1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Психология тролля-провокатора.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MammoNT, 23 янв 2012.

  1. Карибчанин

    Карибчанин Живу я здесь

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    8,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ,
    С волками жить... :D:D:D

    сел в мск за руль неделю назад, был поражен до глубины души))), но потом как то пообтерся))))
    (до этого месяц накатал 5т. км. по Испании с Францией)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Федерико

    Федерико Боцман

    В клубе с:
    4 июн 2007
    Сообщения:
    8,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Представляю:help::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. zztop

    zztop Старожил

    В клубе с:
    25 окт 2004
    Сообщения:
    4,429
    Пол:
    Мужской
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зизи, убил :D :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,138
    Пол:
    Мужской
    О чем думают, то и размещают. :cool:
    Видимо это заботит их больше всего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MammoNT

    MammoNT невымерший

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    11,060
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    что просили, то и разместил, приведенный пост чисто по теме!
     
  7. Тилкин

    Тилкин Завсегдатай

    В клубе с:
    5 авг 2011
    Сообщения:
    1,287
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :facepalm:

    иш и плазма только радуют в теме
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. эфиoп

    эфиoп Завсегдатай

    В клубе с:
    25 ноя 2011
    Сообщения:
    943
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:



    тролль оказывает императив на собеседника, часто будет фраппировать, а того и хуже шлюховать, вызывая диссонанс и подавлять ваше чувство свч. в виду эго ургентной особенности и свойству онтогенеза вы ничего не сделаете, остается только уповать на арбитражные волновые замороженные пельмени. и казалось бы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Skarbashukalnic

    В клубе с:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    :D:D:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. MammoNT

    MammoNT невымерший

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    11,060
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что тебе дает борьба за победу в споре на форуме?
     
  11. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. belarus

    belarus Старожил

    В клубе с:
    20 май 2005
    Сообщения:
    6,757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    кин-дза-дза ваще великий фильм! до сих пор не понимаю как его могли показать в то время на большом экране ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. svyatoslav

    svyatoslav Абориген

    В клубе с:
    2 апр 2008
    Сообщения:
    2,211
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:thumbup:
     
  14. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,138
    Пол:
    Мужской
    Видишь, а для определенного круга это открытие... :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Интересная теоретическая тема:D

    Но затевать обсуждение до того, как даны "замкнутые" определения что есть тролль - бессмысленно.

    А таких определений нет. Те, что даются на разных ресурсах, не выдерживают критики.

    Без нормального определения можно только говорить о том, что провокация в дискуссии - явление совсем не однозначное.

    Равно как и доведение дискуссии до абсурда.

    Провоцировать (обострять) дискуссию в разумных пределах - полезно. Это придаёт дискуссии живость, динамичность.

    Абусрд - это, по сути, в математических понятиях - предел, к которому стремиться функция. В известной степени "абсурд" устанавливает границы дискуссии.

    Тут самое главное, чтобы собеседники были в равных весовых категориях. Поскольку если собеседник откровенно слаб и у него нет аргументов, ему не хватает искусства в борьбе с оппонентом - он возопит, что его оппонент - тролль.

    То есть, обвинение оппонента в "троллизме" - кмк, выказывание собственной беспомощности, по сути - признание превосходства оппонента.

    Опять таки, слабый собеседник всегда готов обвинить оппонента в том, что он флудит. На самом деле, слабый собеседник скорее всего не в состоянии понять аргументов того, с кем спорит. Но он, не признаваясь в слабости, как и обвинение в "троллизме" использует обвинение во "флуде".

    Почему это всё проявляется в сети? Потому, что сеть - это площадка, где встречаются совершенно разные по интеллекту спорщики. Трудно представить себе, что в жизни, на заседание Учёного Совета, Кафедры или Редакционной Коллегии проникнет и будет выслушан некий персонаж без верификации его интеллектуального ценза.

    Тут нет такой верификации. Поэтому шантрапа запросто беседует с достаточно развитыми собеседниками.

    И, при первом ощущении поражения, шантрапа обвиняет развитого собеседника в ... Впрочем, к чему повторяться.

    С другой стороны, провоцирование шантрапы как правило позволяет максимально бысто доказать (естественно, не самой шантрапе, а внемяемым участникам дискуссии), кто есть в дискуссии шантрапа, а кто - вменяем.

    В данном контексте - "шантрапа" (не умеющий петь) - надо понимать, как "не умеющий вести дискуссию".

    Таким образом, провоцирование шантрапы, есть некая гимнастика, разрядка для того, кто провоцирует. О провокации в дискуссии хорошо говорил то ли Чапек, то ли Гашек, то ли кто-то ещё из деятелей чешской культуры (а может, рабочего движения:D - Карл Радек). Но у меня под рукой нет ссылки.

    Как то так.

    З.Ы. Продолжу. Острая дискуссия даёт не только ускорение получения результата спора - увы - такого результата скорее всего не будет. Острая дискуссия даёт ПОРТРЕТ собеседника. Позволяет лучше понять, кто рядом с тобой. Рядом - в широком смысле этого слова. Так как тут, на этом ресурсе, обозначен "срез" общества. И этот "срез" во многом удручает. Однако, это уже тема иного разговора. Хотя и весьма близкого...


    З.З.Ы. По поводу высокомерия. При анализе этого вопроса следует очертить понимание равенства.

    То есть надо понимать, что люди должны иметь потенциально равные возможности для проявления своих совершенно не равных способностей. И если именно так трактовать понятие равенства (а как иначе?), то и отпадёт весь негатив в понимании высокомерия.
     
  16. Бригадир

    Бригадир Абориген

    В клубе с:
    7 июл 2009
    Сообщения:
    3,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    А ведь для кого-то троллинг - это часть повседневной работы. А это тяжелый и неблагодарный труд!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так возьми выходной, чё.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Бригадир

    Бригадир Абориген

    В клубе с:
    7 июл 2009
    Сообщения:
    3,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    хулиганишь?;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Пингвин)))

    Пингвин))) Старожил

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    7,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    :)
    ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Пингвин)))

    Пингвин))) Старожил

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    7,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    Так это самый главный троль:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты во второй теме пишешь про удручающий срез.
    Интересно, как ты оцениваешь свое место в этом срезе? Тоже удручен? Осознание этого факта не позволит находиться дольше на форуме?

    Или же оценены все вокруг, НО качество некоторых персонажей представляется выше "среза", как бы золотой сердцевиной форума?
     
  22. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Про "удручающий срез" только за истекший год я написал не менее двух десятков раз.

    В остальном ваши вопросы частично выходят за рамки данной дискуссии, а частично - практически исчерпывающие ответы на них даны в сообщении, находящемся "выше".
     
  23. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Я так понимаю, что тема раскрыта и точки над "и" расставлены, раз все примолкли на сутки?

    Или формулируют "замкнутые определения троллинга"?
     
  24. MammoNT

    MammoNT невымерший

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    11,060
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я пока читаю :)
     
  25. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,138
    Пол:
    Мужской
    Под словами cupruma подпишусь безоговорочно.

    off top Любителям нумерологии - обратите внимание на номер сообщения!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MammoNT

    MammoNT невымерший

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    11,060
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    т.е. вот это:

    :rolleyes:
     
  27. Esca

    Esca Старожил

    В клубе с:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    5,022
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    зачем придумали какое-то непонятное иностранное слово "тролль", для просто русского и всем понятного слова "пиз..а..бол"???? чтобы употреблять везде без бана?
     
  28. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,138
    Пол:
    Мужской
    :cool: Извини, но я вообще не понял связи. Ты о чем?
    Ты определение сначала дай, а потом и поговорим.

    Мне нравится твоя манера, да и не только твоя...

    "Что вы думаете о придурке имярек, он полностью идиот или только дебильный шизофреник?"
    Естественно никто из нормальных участвовать в такой теме не хочет.
    И тут же раздается - "ну вот, слили, молчат уже целых семь секунд - значит сказать нечего!"

    Это уровень песочницы. Причем песочницы при плохой воспитательнице и пока папа не пришел и не врезал ей и не надрал ушки дискутантам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,138
    Пол:
    Мужской
    Барышня...
    1. в русском языке соединительные гласные - "о" и "е".
    2. определение Вашего термина, пожалуйста.
    3. мат из уст женщины - отвратителен, этим она себя опускает ниже плинтуса сразу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. IvNik

    IvNik Banned

    В клубе с:
    18 янв 2010
    Сообщения:
    5,010
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бить женщин - не хорошо!
    В наше время папа скорее всего отымеет воспитательницу!:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика