1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Верующий vs Атеист

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем YusupDag, 15 янв 2012.

  1. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Документальный фильм




    Все ясно и понятно:thumbup:

    Советую посмотреть ОТ и ДО
     
  2. lemur4

    lemur4 Banned

    В клубе с:
    23 май 2011
    Сообщения:
    1,055
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    12 стульев лучше почитаю, там один верующий свечной заводик очень хотел
     
  3. Минор

    Минор Ghost

    В клубе с:
    21 ноя 2010
    Сообщения:
    6,515
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    "х/ф ислам" .Этим уже все сказано.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,424
    Пол:
    Мужской
    Это чем же он "документальный"? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    он документальный. Сняли как художественный
     
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,424
    Пол:
    Мужской
    А... понятно. То есть ты атеистический правоверный мусульманин.
    Женственный мужчина и мужественная женщина в одном лице...
    И еще немножко беременный... :cool: :help: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. волшебный

    волшебный Завсегдатай

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Фильмы фильмами, а религия рано или поздно проиграет. Если есть интерес - могу объяснить свою точку зрения.
     
  8. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    есть:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    этот филь снят для таких неверных как ты. И там даны ответы практически на все атеистические вопросы:hi:

    Фильм конечно для тех у кого есть мозги, любящим, а главное умеющим размышлять что к чему :hi:
     
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,424
    Пол:
    Мужской
    :D :D :D :D :D

    Ничего не сказала рыбка
    Лишь хвостом по воде плеснула
    И ушла в глубокое море...

    Учись дальше на подобных "шедеврах"...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    проиграет образованию, если его будут развивать... :hi: а если не будут, то никуда она не денется... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. волшебный

    волшебный Завсегдатай

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все сказанное ниже - это мое личное мнение.

    Во-первых, любая религия вырастает из мифов. Мифы - это сказки, в которых реальная основа подгоняется под нужды того, кто эту сказку пишет. Библия и Коран вышли из одних и тех же сказок, правда сейчас мало кто об этом вспоминает.
    Сказки эти нужны были некоторым народностям (этносам), чтобы подчеркивать свою этнокультурную уникальность. Это одна из ступеней прогресса общества в своем развитии от рода до нации. Это простейшая индикация свой/чужой.
    По мере развития связки общество-религия, корни последней все плотнее и глубже проникают в сознание людей, формируют не только культ определенного божества, но и, позднее, моральные нормы. Это важный момент, потому что, допустим, в Древнем Востоке боги никогда не говорили людям, что есть хорошо, а что - плохо. У них были взаимоотношения по принципу "ты мне, я тебе". Одновременно с формированием норм, каждая религия закладывает принцип своей уникальности, захлопывает калитку свободного выбора для людей (православные знают, что они молодцы, а католики, протестанты и, тем более, баптисты - не молодцы).
    В эпоху очень хрупких древних обществ это было правильным решением, чтобы сплотить и усилить общество (мультикультурализм тогда не был в моде).
    Средние века возводят религию в ранг второй власти. Нагнетается огромный пласт дополнительных мифов (чудес), совершенствуются старые. Религия полностью проникает во все сферы жизни человека. Все необъяснимое сваливалось на бога. Все происходящее списывалось на волю божью. Монголо-татарское иго современниками воспринималось как божественная кара за междоусобные войны между князьями, поэтому никто особо не сопротивлялся.
    И все это замечательно работало в закрытых обществах вплоть до XXв. Еще во второй половине XIXв. всерьез обсуждался вопрос, являются ли людьми аборигены Австралии и Океании. В XXв. прогресс должен был, по идее, уничтожить религию, но ее корни действительно сидят глубоко.
    Сейчас, когда мы знаем, что все люди на планете - такие же люди, как и мы сами, чтение "священных" книг вызывает больше вопросов, чем ответов.
    Допустим, мы знаем, что "верные" попадают в рай, а "неверные" - в ад. Куда попадут те же аборигены Полинезии, если они в жизни своей никогда не слышали про христианство? Если они все же предстанут пред апостолом Петром, на каком языке он будет с ними говорить?
    Почему человек может жить, нарушая все заповеди и моральные нормы, и это не вызовет десятой части ненависти в его адрес, если он сменит религию?
    Зачем крестить детей, если они (как мы выяснили, такие же личности, как и мы) не могут на это повлиять?
    Сейчас у нас есть Фейсбук и Твиттер, и мы можем узнать, что мусульмане, христиане и буддисты намного более похожи в своих мыслях, чем нас этим пугала религия.
    Я считаю (и искренне надеюсь), что дальнейшее распространение средств коммуникации должно понемногу показывать людям, что они ничем не лучше и не хуже остальных, и в принципе, ничем не отличаются. И вот эти надконфессиональные и наднациональные общества станут прототипами некой единой общности адекватных людей.
     
  13. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    атеистам посвящается

     
  14. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,424
    Пол:
    Мужской
    Соглашусь со всем, кроме выделенного... Необходимо еще кое-что.
    Нельзя получать образование и всю информацию исключительно из интернета. Итог крайне печален... и мы его видим здесь-же... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия

    спасибо за пространный ответ:hi:
    со многим не согласен)))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. волшебный

    волшебный Завсегдатай

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хотелось бы услышать с чем конкретно)
    Спорить и скандалить не люблю, просто интересно, в чем слабые места моего мнения, я знаю, что оно далеко не идеально:)
     
  17. Rastignac

    Rastignac Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    5,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    религии уже проиграли
    человеческая особь под их влиянием не становится лучше
    есть исключения, но в целом - полный провал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,820
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Безусловно, геи, лесбиянки и карьеристы - лучшая часть человечества :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    + много...Благодарю, мои мысли озвучил :nod: Добавлю только, подавляющее большинство становится только хуже ...
     
  20. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    а судьи кто ? (с) :D
     
  21. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,820
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Те люди, которые твоих детей будут заставлять в мечеть ходить, вместе со всем кяфирским цехом :hi: :D :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. antolin

    antolin Dreamcatcher

    В клубе с:
    1 мар 2006
    Сообщения:
    7,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Был у меня один близкий товарищ, он говорил, что смерть это как кнопка на твоем телевизоре, хлоп и свет в конце туннеля (я про ламповый если че) и пустота....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    не не не... а вот тут неувязочка , я за оздоровление институтов так сказать и к атеизму не призываю :hi:
     
  24. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    да нет, я не в смысле идеально или нет,
    просто напишу как сам думаю.

    миф это не сказка , а то в чем мы все живем.
    это то что стоит между нами и реальностью.
    не только люди создают мифы, но и наоборот, и не всегда можно понять последовательность.
    религия это тоже миф. мифы бывают и не религиозные (гражданские, научные и проч.) но религиозная суть в них всегда остаётся.

    Религия как главный миф изначально пронизывала всю жизнь человека, а уже со временем человек осознавал свою автономию, выделяя и нерелигиозные мифы, расширяя область секулярного.

    насчет Древнего Востока и морали не очень понял. как жили люди без морали?

    Мультикультурализм был , например в Римской империи,и она была не слабая. были и нормы но было и множество религий , которые сосуществовали на общем пространстве.
    опять же религия религии рознь, православие говорит так, а протестанты вообще бывают порой без границ.





    сопротивлялись, даже монахи сопротивлялись, и именно теократическая идея была началом об'единения и империи.


    какая религия?


    по последнему согласен, только все это происходит под очень жесткой рукой, для которой религия -демократия.
    то есть по-прежнему жизнь это война религий / мифов.
    i не знаю насколько адекватен будет итоговый наднациональный, надконфессиональный человек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Полковник ДПС

    В клубе с:
    28 окт 2007
    Сообщения:
    1,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще-то, главными рассадниками гомосексуализма как раз и являются мечети, монастыри и прочие заведения культа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    не звизди полковник а то майором станешь:cool:
     
  27. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Моисеева бы посадить за монастырские стены на хлеб и воду, он бы рассказал потом)))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. волшебный

    волшебный Завсегдатай

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, сначала, все же, идут типичные экономико-бытовые мотивы, а уже на них наслаивалась соответствующая религия. Когда египтяне в Месопотамии увидели дождь, они написали, что Нил падает с неба. Поэтому у тех же египтян не было своего бога дождя.

    Мораль была, но не от религии. Обычное право. Почитайте месопотамские законы, никакого намека на божественную этику. В некоторых культурах было свободное обращение с богами - допустим, в эпосе о Гильгамеше главгерой сильно обижает очень влиятельную богиню, а потом и обманывает ее.

    Мультикультурализма в правильном понимании этого слова в Риме не было никогда. Там была больше аккультурация и культурно-этнологическая диффузия.


    Сопротивляться (и то очень условно эти действия можно назвать таким словом) начали только при расколе Монгольской империи. И то в ответ на скромные огрызания русских князей монголо-татары запросто устраивали карательные экспедиции, никто им не противился, вспомните Тохтамыша и посмотрите по карте, сколько все он прошел, пока добрался до Москвы.


    Никто не знает:) Но религиозная гегемония должна уже поднадоесть.
     
  29. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Проиграет, если люди перестанут умирать. Но это не возможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,820
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да... :eek: Это они, что ли, гей-парады устраивают миллионные? Или они вводят статьи за дискриминации геев. Или они каждую вторую звезду шоу-бизнеса из сладких выбирают? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика