1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Угнали автомобиль или "ПО ЗАКОНУ!"

Тема в разделе "Ты не один", создана пользователем Fastark, 20 дек 2011.

?

Действие сотрудников УР

  1. Всё правильно сделали!

    5.8%
  2. Взяли на понт

    94.2%
  1. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    что такое конституционный контроль и где находятся его сотрудники?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,689
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    :) А кто это?

    И еще раз говорю, есть закон, там черным по белому написано, что можно, а что нет. УПК - уголовно-процессуальный кодекс, такой же понятный и обязательный, как, скажем УК - уголовный кодекс, где написано, что убивать нельзя. Или по твоему можно, потому что непонятно, пусть по каждому случаю сотрудники Конституционного контроля решают?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Сергей,а где в ук написано,что убивать нельзя?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Находятся в Конституционном суде, я надеюсь. И они заодно могут пояснить про Конституционный контроль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    чел,они называются не сотрудниками контроля,а судьями конституционного суда. положения упк о приобщении вещдоков к материалам уг.дела не признаны неконституционными ,значит они соответствуют конституции,законны и подлежат применению. что и было сделано в случае автора темы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,689
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Нигде.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    УК работает в контексте заповедей.

    Мф 5:21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. Исх 20:13; Втор 5:17; Мф 19:17–18; Мк 10:19; Лк 18:20
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    у тя чо в голове?
    в ук не написано,что убивать нельзя. там указана ответственость за убийство.
    про заповеди это по теме. автору это сильно поможет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вот ты и узнал, с некоторыми оговорками, где осуществляется конституционный контроль.


    Я не убеждён, что ответственное хранение по месту жительства собственника (топикстартера) может помешать правосудию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    я это и без тебя знал. ты водителя трамвая тоже будешь называть сотрудником ,управляющим пассажирским траспортом с электрическим двигателем?
    твои убеждения не волнуют следователя из краснодарского края ,расследующего дело о мошенничестве.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Прописанная ответственность недвусмысленно указывает, что нельзя делать, так сказать подразумевает. И на этом основании я полностью согласен с вышесказанным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Навигатор

    Навигатор Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2011
    Сообщения:
    1,683
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если по уголовному делу было вынесено постановление о производстве выемки. опера имели поручение, их действия законны. Я бы контролировал ход расследования, в т.ч. хранение вещ. док-в, предъявление обвинения, ходатайствовал о проведении оценки авто и о признании ТС потерпевшим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Нет, не знал.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Признание ТС потерпевшим практически лишает его автомобиля. И с какой стати признавать потерпевшим собственника авто, которому, по его словам, уготовили роль свидетеля.
    Или автомобиля больше нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Fastark

    Fastark Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2009
    Сообщения:
    1,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я правильно вас понимаю? При признании меня потерпевшим на меня повесят Кудашкина и он мне должен будет деньги возвращать? :facepalm:
     
  16. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Такой вариант нельзя исключать, тем более что дело, если я правильно понял, будут рассматривать земляки и возможные знакомые федерального судьи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. pad

    pad Участник тусовки

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    67
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То, что автомобиль был похищен у потерпевшей путем совершения мошеннических действий, установлено предварительным следствием - фабулу постановления излагает на первой странице автор топика.

    Право собственности на похищенную вещь не прекращается.

    Соответственно, ни лицо похитившее автомобиль, ни лицо приобретшее автомобиль у похитителя, были не вправе его отчуждать.

    Правовых оснований признать автора темы собственником автомобиля просто нет, поскольку он основывал свое право исключительно на ничтожной сделке.


    К вопросу о "потерпевших" и "кто за это ответит".

    Автор темы не может быть признан потерпевшим по уголовному делу в отношении Кудешкина, поскольку для этого отсутствуют правовые основания.

    Автор темы вправе требовать возмещения убытков с лица, которое передало ему автомобиль по ничтожной сделке.
     
  18. Fastark

    Fastark Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2009
    Сообщения:
    1,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ничтожность сделки еще нужно доказать. Если вы почитаете предыдущие страницы вы поймёте к чему я клоню. Человек купивший автомобиль или что либо зарегестрировав это официальным путём является добросовестным покупателем. Если бы я авто перепродал 5-ти разным людям то был бы частью мошеннической цепочки.
     
  19. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Недействительные сделки бывают двух видов – оспоримые недействительные сделки и ничтожные недействительные сделки. Оспоримая сделка – недействительная сделка, которая признается недействительной только по решению суда – например сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, в силу стечения тяжелых жизненных обстоятельств («кабальная» сделка). Ничтожная сделка – сделка недействительная вне зависимости от решения суда, например, если это мнимая или притворная сделка (ст. 170 ГК РФ), сделка, совершенная с нарушением закона (ст. 168 ГК РФ, если при этом иное не установлено Законом дополнительно).

    Недействительная оспоримая сделка и недействительная ничтожная сделка отличаются тем, что оспоримая сделка может быть признана недействительной сделкой только судом, ничтожная сделка является недействительной сделкой вне зависимости от решения суда. Таким образом для признания сделки оспоримой необходимо будет доказать в суде, что существуют основания для признания сделки недействительной

    http://www.mosadvokat.com/content/view/167/52/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. pad

    pad Участник тусовки

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    67
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет. Ничтожная сделка недействительна независимо от признания ее таковой судом (ч.1 ст.166 ГК РФ)
    Единственный шанс для вас - оправдание Кудешкина по эпизоду с обсуждаемым автомобилем.[/QUOTE]


    Вы не "клоните", а скажите прямо.
    Пытаться угадать чужие тайные порывы очень утомительно.


    Нет.
    И нормы о добросовестности приобретения к похищенным вещам не применяются (ч.1 ст.302 ГК РФ)


    Если бы вы были частью мошеннической цепочки, вас бы сейчас волновали иные проблемы, и быть пешеходом было бы для вас за счастье.
     
  21. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Возвращение автомобиля к Fastark-у - вот и весь порыв!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. pad

    pad Участник тусовки

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    67
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Вы отлично выделяете в тексте понравившиеся места, но отчуждение имущества лицом, которое не вправе им распоряжаться, является ничтожной сделкой как совершенной с нарушением закона (ст.168 ГК РФ) поскольку право распоряжаться принадлежащим ему имуществом принадлежит собственнику (ч.1 ст.209 ГК РФ).
     
  23. pad

    pad Участник тусовки

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    67
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы опять пытаетесь отвечать за других?

    И почему вы упорно пытаетесь лишить потерпевшую права на автомобиль, который у нее похитили?
     
  24. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я же не против топикстартера настроен. Чему же вы удивлены?


    А кто доказал, что "лицо" не имело прав для распоряжения?
    Наоборот, судя по информации, женщина как раз дала "верительные" грамоты, чтобы "лицо" имело все возможности для сделки с авто, чтобы поменять на другой автомобиль.


    У ней похитили выгоду от сделки, а не автомобиль, который она добровольно предоставила для мутной схемы с обменом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Fastark

    Fastark Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2009
    Сообщения:
    1,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    pad, я имел ввиду что ничтожность сделки доказывается в суде в ходе отзыва генералки на момент продажи авто второму или третьему хозяину неважно.
     
  26. Навигатор

    Навигатор Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2011
    Сообщения:
    1,683
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Аргументируй.

    Уверен, что следователь так и думает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Навигатор

    Навигатор Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2011
    Сообщения:
    1,683
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    До этого ещё далеко и не совсем понятно что будет, т.к. К. действовал в рамках доверенности, состава преступления и судебной перспективы пока не вижу.
    Вы то что хотите?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Fastark

    Fastark Завсегдатай

    В клубе с:
    27 окт 2009
    Сообщения:
    1,305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что я могу хотеть? холодильник свой вернуть :hi:
     
  29. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    .....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. pad

    pad Участник тусовки

    В клубе с:
    6 сен 2011
    Сообщения:
    67
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не так важно, действовала ли доверенность, насколько признает ли суд хищение по этому эпизоду.

    Учитывая, что потерпевшей является профессиональный юрист, и в деле много эпизодов, признание мошенничества представляется очень вероятным.
     

Яндекс.Метрика