E83 расход топлива и диагностика

Могут только уменьшить расход ,если машина заглохнет и будет стоять на стоянке

 

Могут. Доказывать и рассказывать я Вам ничего не буду. Интересно - добро пожаловать к нам на форумы диагностов.

 

это в какие края?

 

Не могут.
И не надо пускать тут пыль фразой про диагностов.
Про ралли вы уже хвастались.

 

Кватровод тебе пи...ть не надоело? Иди к Ступику и общайся с ним в личке, теоретики полуграмотные

 

Сам и иди туда, хамло совковое.

 

Квадровод: наберите в любом поисковике: "расход топлива и воздушный фильтр". Если пара миллионов ответов вас не устроят, тогда оставайтесь при своем мнении.

 

http://***********/forum/forumdisplay.php?f=59
http://www.oktja.ru/forum/
http://forum.adact.ru/
http://autodevice.ru/forum/index.php?

Я не хвастался, а просто объяснил особо одаренным, что ездил на полном приводе, скажем так, в не совсем штатном режиме.

А вот у Вас пока сплошное бахвальство, вперемешку с хамстовом, да еще и не совсем понимание процесса.

Квадровод, я кинул ссылки на форумы. Ник там у меня такой же.
Вперед! Докажи что я ОСЕЛ, так и задай вопрос:

"SDL2000 считает, что грязный воздушный и топливный фильтр влияют на расход топлива (он увеличивается), я считаю что не влияет. Рассудите нас"

Сссылочки на вопросы ответы - сюда.

Или как обычно, только сиськами потрясешь?

 

По москве 20, а в Волгограде 12 в эту погоду. 2,5 2004 г.в.

 

Вот ваша проблема в том и заключается, что вместо того, чтобы учить технику, вы читаете сайты школьников, которые накопировали друг у друга фигню.
От того, что зарабатыватель денег путем странички в интернете зарегистрировал свою страницы на всех поисковиках, не измениться суть - никак фильтры не влияют на увеличение расхода топлива.
Никак.
Я это могу элементарно объяснить в отличие от некоторых.

Ну и кто хамит?

Странный вы участник форума - у вас не я, а автор ветки спросил вопрос и вы вместо ответа зовете на какие-то форумы.
Они нах не нужны.
Если вы знаете почему? - выкладывайте здесь, а не грозитесь как в песочнице "я могу, но не хочу и т.п.".

А мы посмотрим на те фантазии тех диагностов, кто утверждает, что фильтр может влиять на увеличение расхода.
Не этого ли вы здесь боитесь?

 

Прошу. С удовольствием выслушаю.

 

А кстати, есть здесь ралийные гонщики?: слышал фильрты воздушные там либо не ставят, либо ставят с "нулевым" сопротивлением.

 

Пожалуйста.

- кол-во топлива в мотор подается четко по расчетам из таблиц прошивки, выбираемых по конкретным параметрам, при этом самым весомым является реальное кол-во воздуха, определяемое на прямую расходомером воздуха или косвенно путем расчета из давления и Т воздуха.
- для более точного дозирования стоит обратная связь - кислородный датчик, т.н. лямбда-зонд. По результатам выхлопа этот датчик корректирует кол-во топлива.
Все.
Если у вас забился воздушный фильтр, то банально меньше воздуха поступает в мотор. это детектируется расходомером или датчиками давления и Т и соответственно меньше топлива впрыскивается.
Если у вас забился топливный фильтр, то давление топлива меньше. Дальше зависит от системы:
а) если у машины нет мониторинга давления топлива, то в мотор попадет меньше топлива, чем рассчитал ЭБУ - это зафиксирует лямбда-зонд и скорректирует подачу топлива. И так пока отклонение не выйдет за рамки диапазона регулирования лямбда-зонда. Когда оно выйдет за рамки - тогда водитель сможет заметить падение тяги и уменьшение расхода топлива от сильно забитого топливного фильтра.
б) если давление топлива контролируется и поддерживается, то и проблемы нет вообще, как в случае с забитым воздушным фильтром.

 

Забитый воздушный фильтр уменьшает мощность. Это не равно увеличить расход топлива.
И те кто ставит воздушник с нулевым сопротивлением они это делают не для уменьшения расхода (т.к. никак это не поможет), а для увеличения мощности (больше воздуха - больше топлива-больше мощность)

 

Вы не закончили историю. "... детектируется расходомером или датчиками давления и Т и соответственно меньше топлива впрыскивается"... .Предложу окончание: мощность падает, скорость падает, водила жмет на гашетку. И... .?

 

Так в чем проблема? Давайте.

Если можно с циферками.

Слова-слова.. Я Вам в ветке про xDrive с циферками показывал работу системы. От Вас в ответ слышал то, что на экране телефизора от политиков слышим.
Вы руками покажите!

Подскажу как.
Забитый воздушный фильтр. Уменьшение кол-ва воздуха.
Эмулируется просто. Наполовину перекройте перед ДМРВ дырку - и циферки в студию.
Время впрыска, реакцию лямды, коррекции, СО, СН

Забитый топливный фильтр. Уменьшение кол-ва топлива.
Пережмите подачу.
И снова циферки в студию.

И все станет понятно.

Мне это сделать совсем не трудно. Но тратить на Вас время, и слышать в ответ "все равно дурак" - не интересно.

P.S. Наверное по Вашей логике не работающий цилиндр (в 4-х цилинровом) на четверть снижает расход топлива

Ага. Вот и ответ есть

А обороты-то падают Чем их поддерживать-то? Ась?
Двигатель-то НЕ СТАЛ МЕНЬШЕ ВОЗДУХА потреблять! Его просто МЕНЬШЕ проходит!

 

Не смешите.
Это только далекие от школьных азов физики так рассуждают.

Если одна и та же машина равномерно едет 60 км/ч, то плевать как вы там жмете на педаль газа - мотор развивает ту мощность, которая требуется - не больше не меньше.
И если вдруг забился воздушный фильтр. тяга упала, скорость стала падать, вы-водитель добавили газу для поддержания скорости - открыли больше заслонку (или клапана у валвтроник) - это увеличило кол-во воздуха д отого уровня, что был до засорения фильтра. То же самое кол-во топлива впрыскивается. Хотя педаль газа нажата больше.
Т.е. вы большим нажатием на газ просто восстанавливаете кол-во воздуха, потерянное в засоренном фильтре.
И все. Никакого роста расхода - нагрузка не увеличилась на мотор. Изменение режима мотора нет. Откуда рост возьмется?

 

+1000

 

Не,ну у нашего теоретика,все как обычно-складно и хамовато доходчиво...И ладно б этот теоретический бред читали бы ,кому особо уже и обьяснять ничего ..."Молодежь" читает...И тут мысли-во какой дядька умный...Только ,блин, откуда же все-таки расход растет при забитом воздушном фильтре...Им и невдомек(а теоретик не "обьяснил"),что при не корректной работе одного из элементов топливоснабжения(смешения),начинает некорректно,(как минимум с запаздыванием от постоянной необходимости регулировки-подстройки довольно сложных последовательностей) ,работать всё в целом...Пиши ещё...-теория,для дальнейших размышлений ,всегда полезна ,как "база"...ПСы...Особенно повеселили ,едущие равномерно со скоростью 60 км.ч....Где и скоко?...

 

О, водолеи-практиканты подтянулись.
Хорошо линул водички. Как заправский замполит перед атакой.

 

Как, про замполита догадался? Одна школа?...А поконкретней "отрыгнуть"?...Нечем?...Давай ,я тебя в "десны"поцелую...

 

То: Quattrovod
Я Вас понял.
Вообщем, забитые форсунки - это прямой путь к снижение расхода
А что? Меньше брызгает, меньше жрёт

 

Можно и так по фантазировать, если ничего не знать.


Забитые форсунки несут проблему расхода не из-за того, что уменьшается пропускная способность, а из-за того, что ухудшается распыл топлива и как следствие - ухудшение смесеобразования, т.е происходит ухудшение индикаторного кпд мотора. Т.е. увеличение расхода топлива.
Привет "диагностам".


Вы бы лучше не на цифры смотрели, которые не понимаете, а принципы работы двс глянули. Раз есть тяга к знаниям.

 

Ну-ну....

Господин теоретик видимо? А мне вот на практике с этим приходиться сталкиваться

Почитайте на досуге
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=7463&st=0

Как раз про определение именно ЗАБИТОЙ форсунки. Которая по Вашему ни на что не влияет

И кстати, заодно не скажите, для чего во всех стендах по проверке форсунок стоят мерные колбы?
Да, факел важен, но гораздо важнее производительность форсунки.

И сколько раз ко мне притаскивали машины, после заливки промывки в бак.
Когда намертво забивались сетки форсунок. А так же приемный фильтр насоса.

И не перечсесть случаев, когда подыхал бензонасос, выдавая вместо положенных трех очков, 1.5-1.8 - машина именно "жрала и не ехала"...

Теоретик....

 

Что вы опять свои фантазии мне приписываете?

Я нигде не говорил, что "форсунка ни на что не влияет".
Более того, я как раз вам и разжевал как забитая форсунка влияет на увеличение расхода топлива.

Вот вам и ну-ну.

 

Вы мне доказываете, что влияет на расход ФОРМА ФАКЕЛА.
А я Вам говорю, что влияет СНИЖЕНИЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ форсунки. Т.е. пропускная способность. Т.е. ее забитость. Факел может быть нормальным. И на стенде, при повышении давления это отлично видно.

Про воздушный фильтр у меня "фантазий" не много, потому что все-таки их меняют.
Но вот два случая вспоминаются.

Ауди, не помню точно какая, попала вода в фильтр и в первые морозы замерзла. Т.е. там вместо фильтра кусок льда с водой получился. Приехала дико коптящая. Еле-еле.

И второй случай, анекдотичный. Владелец ВАЗа 2112 от большой любви к машине, на приемную трубу воздушного фильтра сделал добавочный фильтр из... женских колготок. В несколько слоев.
Приехал с жалобой - "большой расход"

Так что иди Вы лесом со своими теориями. Я практику вижу...

 

То: Quattrovod

Специально для Вас, создал тему на форуме Ассоциации диагностов

http://forum.adact.ru/index.php/topic/20477/

 

Не позорьтесь про производительность форсунки и расход топлива.
Лучше учите понятия стехиометрическая смесь, обратная связь, кислородный датчик.


А воздушники меняют. Но не для того, чтобы "расход не увеличивался".
Другие причины есть - чистота воздуха для мотора, нужная мощность.

И ваши "примеры из жизни" ни о чем - мало ли, что можно учудить. Диапазон регулирования не резиновый и всегда есть аварийная программа работы мотора.
Так что, толку от практиканта никогда не будет, даже если он делает лабораторную работу, но не знает что там смотреть надо.


А тема на другом форуме мне не интересна - пока хватает большинства и здесь.

 

Ну что тут Вам ответить... Для Вас авторитетов нет. Вы сами все знаете. Причем как я убедился - во всех сферах.

Поэтому мой ответ Вам.

"Никогда не спорьте с дураками, они опустят вас до своего уровня и победят за счет опыта" (с)

Посему спор заканчиваю

 

А с вами никто и не спорил.
Вас учили, а вы в ответ гаражные рассказы приводили.


Авторитеты те, кто не говорят глупостей, основанных на народных мифах об авто.
И сфера эта (автомобили) не большая - трудов особых, чтобы понимать азы, не надо. Было бы желание.