1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Итак: на очереди СИРИЯ........кто следующий

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ramira23, 24 окт 2011.

  1. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Угу. Только при такой модели "тормоза и бездельники" периодически выходят из берегов и наказывают "расторопных и сообразительных". :rolleyes:

    Вот в чем проблема-то. Как то не хочется из-за таких как ты тоже на вилы попасть.
     
  2. ElNinjo

    ElNinjo Banned

    В клубе с:
    11 июл 2005
    Сообщения:
    7,419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швейцария
    Водит:
    ,
    а ты построй свою модель
    напши президенту письмо, мол так и так нашел модель идеального государства где никто никого не эксплуатирует, царь добрый, деньги не нужны, бараны плодятся - все счастливы

    только имхо это утопия
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Я понял. Не твой родственник?
    Чубайс: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом – новые вырастут"
    http://www.compromat.ru/page_9754.htm
     
  4. ElNinjo

    ElNinjo Banned

    В клубе с:
    11 июл 2005
    Сообщения:
    7,419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швейцария
    Водит:
    ,
    ты против неравенства? ведь неравенсто это прогресс, равенство - деградация
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Да ну брось! Никто никуда не выходит и никого не наказывает. Это ж слава Богу не совок!:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Поверь, если б я тебе рассказал, кому я писал, и кто, и что мне отвечал, ты бы сильно удивился.:hi:
     
  7. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне казалось, что даже пенсионный фонд должен как то работать. А тут 10% доходов страны и просто лежат.
    Смысл довольно прост - Китай никогда не был самостоятельным, а армии арабских диктаторов банально разбегаются или покупаются.
     
  8. ElNinjo

    ElNinjo Banned

    В клубе с:
    11 июл 2005
    Сообщения:
    7,419
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Швейцария
    Водит:
    ,
    тем более поделись с народом, может это нобелевская премия!?

    так мы тебя в президенты тогда!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Искренне жаль, что понятие рынка у тебя ассоциируется с Чубайсом. Ну это не беда. В России 99 процентов экономистов трактуют рынок через призму своего образования на базе Капитала Маркса.:nod: Уверен, что время все вылечит :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это какая же такая система китайских ценностей? Пока все хорошо укладывается в схему: пиджак-мерс-особняк далее везде (с луивуттонами, поршами, виллами и яхтами), публичные расстрелы не помогают.
    Конечно получше было. В иностранной стране перемещения были только в составе группы, а конвои охранять легче. Даже на рынки выезды группами были. Вроде переводчики должны знать эту технологию, их всегда брали.
     
  11. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет. Я не против неравенства.

    Но тут вот какая штука. Дело в том, что каждый человек обладает массой качеств, каждое из которых развито в разной степени. Кроме того эти качества бывают не только "меньше", но и отрицательными.

    И вот, чтобы правильно оценить человека, система должна измерять его по правильной шкале.

    Т.е. если ты умный, смелый, добрый, трудолюбивый, сильный, честный, бескорыстный и т.д. - это хорошо.
    А если ты глупый, злобный, лживый, ленивый, слабый, подлый и т.д. - это плохо.

    Но когда в нашей системе измерения, например, подлость и цинизм ценятся выше, чем честность и доброта, то что-то не так с неравенством, не находишь?
     
  12. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нарисовать модель - легко. Но заставить работать очень трудно. Ключевые слова "последний тупица". Реализуемая модель обязана работать одинаково успешно со всеми.
    Самолеты совсем никакие (см. объем производства и характеристики, важные для потребителей). Турбины - крайне не уверен, особых побед не видно.
     
  13. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А прогноз нельзя отменить, кроме как наступлением указанного времени и проверкой "было/не было".
    В США какой то пастор конец света предсказывает. Но он человек честный, дает дату и когда она наступает объявляет о очередной ошибке в расчетах.
    Строронники "скатывания постиндустриального общества" предусмотрительно периодов времени не указывают :).
     
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да не смеши. Медикэр, социалка...Ну, выше чуток уровень жизни в Европе, отсюда и социалка повыше, толку-то...Трабл в экономической модели, суть которой можно выразить очень простым выражением: слияние банковского капитала реального и инвестиционного сектора привело к возможности выдавать необеспеченные кредиты, на которых построено общество благоденствия как в Европе, так и в США: высокий уровень потребления. Кризис модели - налицо. Неспособность нынешней элиты предложить что-либо другое - очевидна. Смена элит - процесс болезненный. Как оно все разрулится - не знает никто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Конец света - понятие очень абстрактное. А скатывание в киберпанк - предельно понятное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Простейшая логическая ошибка. Вы качества нигде не указали, а только оценки.
    Злобный, лживый, глупый, трудолюбивый - это уже оценка.
    А качество например:
    "готов работать не обращая внимание на результат"
    "сказал один раз и больше мнения не меняет"
    "готов поменять коллектив ради перспектив в работе"
     
  17. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, у американцев все конкретно: "Мертвые встают из могил, Бог сидит на троне, 200 млн праведников идут в рай, остальные в ад", никакой философии.
     
  18. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Ну если кому-то налицо, пусть будет налицо. Им только можно пожелать удачи в создании новой модели.:) Про "слияние банковского капитала реального и инвестиционного сектора привело к возможности выдавать необеспеченные кредиты" ничего не понял, ну да Бог с этим
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То что вы перечислили ну никак не качества.

    Согласен, что я указал значения качеств, а не сами качества. Т.е. оценил их. Именно так. В чем же ошибка.

    Давайте ещё раз.

    Берем два качества. "Честность" и "доброта"

    Их оценки у одного "честный" и "добрый", у
    второго "лживый" и "злой".

    Это разные значения одних и тех качеств.
    Ну и вот получается кто "хуже", а кто "лучше" из этих двух неравных людей и как это отражается на их жизни?
     
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Погугли размер ставки по кредиту году этак в 88 (намекекиваю так ненавязчиво)

    То, что твоя новая родина кажется тебе бесконечной в плане текущих благ - дело твое. СССР тоже казался незыблемым ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Помню как я совершенно искренне сочувствовал зарубежным детям, что им не повезло так как мне и они не в СССР родились. Чувство вины даже было какое-то :nod:
     
  22. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошо, берем "лживого и злого счетовода/бухгалтера". И попробуем его трудоустроить хоть в США хоть в СССР хоть держателем криминального общака.
    Хоть и вижу разницу в судьбе, но не принципиальную.
     
  23. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На перемене совершенно серьезно обсуждалось: "а представь немцы поймают и пытать начнут, ну или в америки бы родился". Т.е. по проблемам в жизни это считалось примерно одинаковым.
     
  24. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Уверяю, что шансы стать главбухом крупной корпорации у такого куда больше, чем у "честного и доброго". Потому что первый не постесняется и подсидеть и украсть, чтоб поделиться с кем надо и от налогов уйти )))

    Ну кому нужен честный главбух?

    Практика, кстати, подтверждает )
     
  25. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эт точно :nod:
     
  26. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Весьма спорно. И плюс к этому появляется новая вводная - карьера в крупной компании.
    Карьера и в СССР часто прерывалась ОБХСС.
    Для выяснения влияния экономической модели на оценку людей желательно остальные параметры вывести из учета. Т.е. некая никому неизвестная контора в Оклахоме или Урюпинске.
    А честный главбух как раз нужен. Иначе генеральный и собственник имеет риск.
     
  27. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Честный и добрый человек это не профессия. А вот опытный и квалифицированный бухгалтер вполне.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А чего там особо интересного нагуглить можно было? Ставка была высокая, цены были маленькие. Процент от дохода уходящий на платежи по кредитам был ИМХО примерно такой же.
    Я вот случайно "Одноэтажную Америку" Ильфа и Петрова прочитал, вот это реальный шок: автомобили, холодильники, кондиционеры. И точно такие же слова про развал общества потребления.
     
  29. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если у человека единственный актив - это готовность украсть и поделиться, то карьеру ему особую нигде не сделать ИМХО.
     
  30. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Честно говоря я нигде не встречал в крупных западных компаниях требования к бухгалтеру " готовность украсть и поделиться" :D В рашке может быть:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика