1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Разбился Як-42 с хоккеистами "Локомотива"

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем lemur4, 7 сен 2011.

  1. Andrik

    Andrik Завсегдатай

    В клубе с:
    14 июл 2005
    Сообщения:
    1,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    mixa80
    Разложи от противоположного, самому интересно, может что то действительно прояснится.
     
  2. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласен,каждый в меру своей испорченности:rolleyes: ищет причину в технической части(хотя что там копаться,во лжи и прикрывании задниц) ,а мы в перво причинах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А я как раз теперь симпотизирую Сибири,полностью нашь тренерский штаб!:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Andrik

    Andrik Завсегдатай

    В клубе с:
    14 июл 2005
    Сообщения:
    1,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    :thumbup:
    А вот тут не надо!:eek:
    Тарасенко Андрей наш! Хотя и поиграл в Торпедо Ярославль нормально.
    :hi:
     
  5. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Так официальная версия как раз и раскладывает от противного:

    1. Предположим что нештатки, спешки и других факторов способных повлиять на пилотов и выпуск рейса из-за саммита не было.
    2. Предположим, что фсо там не командовали.
    3. Следовательно, рейс готовился и взлетал по расписанию.
    4. Известно, что технических неисправностей не было.
    5. Известно, что разгон до 190 км/ч проходил нормально.
    6. Известно, что далее самолет начал тормозить
    7. Примем, что тормозить он начал ещё до грунта.

    Задача. Что могло помешать?

    Ответ: Только то, что второй пилот первый раз на ЯК-42 и не знал, где у него педали.
    Противно? Противно...
     
  6. Andrik

    Andrik Завсегдатай

    В клубе с:
    14 июл 2005
    Сообщения:
    1,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Ну почему противно, если вспомнить авиакатастрофу в Иркутске а310 когда выкатился за пределы ВПП , врезался в гаражи а потом сгорел. Казалось бы что могло быть, уже приземлились, катились по ВПП, пассажиры даже успели "похлопать" экипажу, а оказалось КВС случайно передвинул рычаг реверса на 60% тяги, погибло 124 человека. Все может быть в этой жизни.
     
  7. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ок. Спорить не буду, но школа наша))
    В тему КаХаЭль)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Andrik

    Andrik Завсегдатай

    В клубе с:
    14 июл 2005
    Сообщения:
    1,075
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Ок! Найдемся:hi:
     
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хватит повторять это бред! Скоро договоритесь, что он на форсаже с места взлетал пулей в небо! Самолет очень долго разгонялся, он проехал ВСЮ полосу и еще 400 м !!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. zouz

    zouz Старожил

    В клубе с:
    18 ноя 2007
    Сообщения:
    5,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Водит:
    :nod:
    Посмотреть на схему полосы, там на середину полосы даже рулежки нет.
    Да и смысл взлетать на номинальном с середины?
    Никакие доводы разума и логики на людей не действуют.
    Теория заговора блин, конспирологи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там есть выкат прямо от здания аэропорта.
    И после целой полосы не факт, что он взлетал на номинале...;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Сам-то понял, чего сказать хотел?Посмотри хоть схему полосы в соседней ветке, почитай расшифровку переговоров, пришел к финалу и пытаешься постичь, как поймать черную кошку в черной комнате если ее там нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не переживай, в теме я присутствовал. Выкат есть, видел собственными глпзами, но он грунтованный! Если буду там по близости, обязательно сфоткаю... Тогда наверное по другому заговорите.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ещё раз, для особо ... одаренных: прочтите расшифровку переговоров. Найдите хоть одно свидетельство о движении самолёта на ВПП по какому-то "левому выкату".

    Поймите простую вещь. Движение самолёта видели десятки, если не сотни людей. И СПРЯТАТЬ его движение по грунтовке невозможно.

    Разве что тупо поубивать всех свидетелей... :D:help:

    И почему этого выката не видно в Гугле? Подсказываю вам идею: его, этот выкат, специально к саммиту утрамбовали, а снимки Гугл сделаны раньше...:help:
     
  15. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что, в переговорах сказано, что с начала полосы? Вот именно что видели, но отнюдь не сотни, а максимум с десяток людей.
    Еще раз удалился из темы спорщиков и доверяющих вещанию по ящику... Вернусь с фото.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ахха...и диспетчеров еще не забудь опросить, откуда они взлетали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Похоже, оппонент Ramon гораздо упрямее, чем я думал, гораздо. Примерно на уровне "хоть кол на голове теши":help:
     
  18. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Причём тут ящик? Тут инженеры собрались с хорошим техническим образованием, в том числе и в области ракетно-космической и авиационной техники, доверяющие прежде всего физике и логике.

    Не ангажированные ни разу.

    Некоторые из них, в частности, Дублёр, исключительно методом логических заключений, дошел до версии, предлагаемой сейчас как основная, на сутки раньше, чем она была озвучена профессионалами.

    А вы слушаете какие-то кликушества, читаете практически то, что пишут на заборах, и в этом ваша проблема.
     
  19. mixa80

    mixa80 Участник тусовки

    В клубе с:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1(прямая) человеческий фактор 2(косвенно) условия в какие поставлен экипаж при взлёте- в каких пропорциях никто из вас никогда не узнает(((
     
  20. zouz

    zouz Старожил

    В клубе с:
    18 ноя 2007
    Сообщения:
    5,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Водит:
    Мы не узнаем? А вы уже знаете?
    Все становится явным, в наш то век.
    МАКу доверяю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Верьте МАКу и всему что вам хотят всунуть, порассуждате тут пока техники и физики.:facepalm::help::D Смешно, что еще так упорно:nod::nod::nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    3. Ну да, тут кто то писал, что вылетали согласно расписания. Самолет специально из Москвы прилетел.
    4. А откуда известно, что не было неисправностей? Именно это сейчас и изучают.
    6. Да нет, после 190 разгон продолжался, но не так быстро, как планировалось экипажем.
     
  23. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Даже на гуманитария не тянет.
    ЦПШ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    МАК, равно как и фирма Яковлева, никому и ничего не собираются всовывать. У методистов несколько иная задача, недоступная Вашему пониманию, как показывают издевательские посты.

    .....

    p.s.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Вот на этом ЯК - 42 Д, принадлежащем ГазпромАвиа слетал сегодня в Самару.

    Завтра буду общаться с офис - менеджером, отвественным за покупку билетов:D

    Изнутри и снаружи самолёт выглядит очень старым и потрёпанным.

    Перед взлётом командир корабля отдельно предупредил, что де мол не боись, мы бдим.

    Взлетели как бы и не разбегаясь, приземлился как спящего младенца в кроватку уложил. Но потора часа, пока летели внимательно разглядывал потрёпанный интерьер. Слава Богу, что из "бизнес - салона" плоскостей не видно. Увидел, когда проходил к трапу:help:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Но, ничего: летают!

    Кто что расскажет про самолёт с этим бортовым номером?

    Прошу прощения за ОФФ.
     
  26. *PSV*

    *PSV* Водолей

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Новьё, по нынешним меркам: http://russianplanes.net/REGINFO/1148
     
  27. theboy

    theboy Banned

    В клубе с:
    10 ноя 2006
    Сообщения:
    4,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    3000 метров для такого самолёта... у пилотов было 500 метров что б понять что что-то не так и 2500 метров что б прекратить взлёт.

    по этому я тоже не верю в оф. версию. тогда пусть пишут что у пилота был "купленный диплом"

    пс
    недавно когда летал, при взлёте сработал индикатор, пилот перекратил взлёт, на это понадобилось 1/3 взлётной полосы.
     
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Туношна. Пилот-испытатель, сидевший в левом кресле командира, имитируя действия своего погибшего коллеги из компании "Як-Сервис", во время разгона держал ноги на тормозных педалях. Одновременно ему приходилось оттягивать на себя штурвал, поднимая руль высоты машины в положение кабрирования. Отличие вчерашних полетов от пяти предыдущих (см. "Ъ" от 15 октября) было в том, что на этот раз к штурвальной колонке самолета был присоединен специальный прибор — динамометр, измеряющий усилия рук пилота.

    Пока руль высоты находился в штатном для взлета Як-42Д положении — 5-6 градусов, усилия от пилота, как показал прибор, требовались совсем незначительные — всего в несколько килограммов. Иначе говоря, даже в неудобной позе, с ногами на педалях, летчик мог поддерживать правильную летную конфигурацию машины. Однако, как следовало из данных бортового самописца разбившегося самолета, его руль высоты еще во время разгона был отклонен сначала до 10 градусов, а затем, перед отрывом от земли, и до 13 градусов. Когда испытатели попытались воспроизвести это отклонение, от них потребовалось, согласно показаниям динамометра, уже усилия рук в десятки килограммов.

    Обеспечить его, не упираясь ногами в педали тормозов, испытатели, по их словам, уже не смогли. Удержать же руль высоты в положении 13 градусов пилоту удалось в течение нескольких секунд. Для того чтобы обеспечить требуемое усилие в 64 кг, испытателю пришлось что есть мочи давить на тормоза.

    Последний, или, как говорят сами испытатели, крайний, взлет стал своего рода показательным выступлением. Разогнавшись и установив руль высоты в штатное положение 5 градусов, испытатели просто убрали руки и ноги с органов управления машины, как бы устранившись от пилотирования, и Як-42 уверенно поднялся в воздух."


    Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1798244
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Вот, смотрите, я чайник, в сообщении № 1555 пишу о своих вчерашних впечатлениях о взлёте на ЯК 42: "взлетели как бы не разбегаясь"
     
  30. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Чисто внешне вид этого "новья" производит ... гнетущее впечатление:help:
     

Яндекс.Метрика