1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Разбился Як-42 с хоккеистами "Локомотива"

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем lemur4, 7 сен 2011.

  1. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну если уж они на тормоз якобы случайно,не заметив этого давили:D:help: То соответствующий режим могли вполне забыть...:(:help::facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю вряд-ли сразу.

    Когда товарища Пу ждали в ЦМТ, то разогнали и оцепили с 9-30 всё. А приперся он только где-то к часу дня.
    Думаю так же и в Ярике было. Да и с чего там будет иначе чем всегда и везде?
     
  3. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Даже нужно.

    Забыли в спешке, наверное.
     
  4. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Именно.

    После такого медвепут должен был бы отменить саммит и застрелиться.

    Но они как ни в чем не бывало его провели. "Она утонула". (с)
     
  5. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Невероятное - это сколько?
    Конкретно 3 следующие посадки после гибели 42-го во сколько были?
     
  6. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Повторюсь. Это совершенно не важно.
    Они могли опоздать, как любит делать Путин. Но его ждать обязаны.
     
  7. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я с Путиным не знаком и как он любит - не знаю.
    Итак:
    - когда прилетели следующие самолеты - не известно.
    А когда Як-42 вылетать должен был по плану?
     
  8. MoonCat

    MoonCat Старожил

    В клубе с:
    2 июл 2001
    Сообщения:
    5,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    писали, что он вылетал по расписанию, вроде
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Парни подтянулись слишком поздно и не потрудились прочесть предыдущие 45 страниц.

    Краткое содержание:

    Взлетать на номинале - можно. Взлетный был дан после отсутствия прироста тяги на скорости 190. Несмотря на дачу взлетного, подъемная сила появилась только на грунте, но они перетянули штурвал, поэтому свалились на крыло и упали. Отсутствие прироста тяги было вызвано неустановленной тормозящей силой, происхождение которой выясянют нынче тестпилоты Жуковского. Вышеуказанное взято из расшифровки переговоров экипажа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все так. Но не "прироста тяги", а "прироста скорости".
    Насчет взлета на номинале - я не знаю. То, что можно взлететь технически - это точно, то что это разрешено руководством по эксплуатации - не уверен.
     
  11. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ни кто бы не запланировал вылет в период когда ждали спецрейс.
     
  12. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,013
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    юра, это может потому что он понимает что грех на душу берет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А есть какие-либо факты доказывающие, что "тормозящая сила" - точно не грунт?
     
  14. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему? Я, например, почти каждый день планирую в 18-15 выезжать на Новый Арбат.
    Но при этом никто меня заранее не оповещает перекроют его в это время или нет.

    А бывает уже когда выеду в поток, мент, наоборот начинает палкой махать, чтобы быстрее проезжали, а сзади людей уже тормозят и загоняют в переулки.

    Это наша обычная жизнь. Нет тут никакой теории заговора, все как всегда.

    То что в Ярике был пипец и спешка, а также рулили всем ФСОшники и они же указывали кому куда лететь и на чем, а кому стоять - сомнений быть не может ни на процент. Только так и бывает на их шабашах.

    Другое дело, повлияло ли это или нет именно на рейс Локомотива? Неизвестно.
    Но повлиять могло.
     
  15. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лично Вы можете даже выйгрыши в казино планировать. А вот выйграете или нет - ваше же личное дело.
    Вылет самолета планируется "немного" заблаговременно и более ответственно: техники готовят самолет, готовится план полета, самолет заправляют согласно плана полета, привозят бортпитание, прибывает экипаж, пассажиры и т.д. и т.п. Все это занимает много времени и стоит некоторых денег. Просто так, без подтверждения возможности вылета, никто всей этой морокой заниматься не будет. Так что время вылета было определено заблаговременно и оно не менялось (вылет был по расписанию, как пишут).

    О какой тогда спешке все говорят?
     
  16. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да всё что угодно могло быть.
    Может и не было. Но вот например:

    Могли держать всех до последней минуты, а потом "дать добро" загнать в самолет и заставить улетать нафиг побыстрее.
    При этом вроде и вылет по плану, и в то же время аврал налицо.

    Повторюсь, я не знаю как там было. Но знаю и видел как обычно бывает, когда у них "съезды-саммиты-форумы".

    И предположить, что в Ярике они ни на что не повлияли и всё было штатно, мой мозг просто отказывается. С чего бы это вдруг там было бы исключение?
     
  17. zouz

    zouz Старожил

    В клубе с:
    18 ноя 2007
    Сообщения:
    5,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Водит:
    Саммит тут не при чем, невиноват. Только если косвенно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Все верно, но сути не меняет. Насчет взлета на номинале - не сомневайся

    Как психический проктолог утверждаю, что врут с другим лицом.

    Есть: приказ включить взлетный режим двигателей в точке принятия решения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я одно не пойму, почему Вы глумитесь в данной теме и, не будучи авиационным специалистом, распространяете досужие сплетни и вымысел. Вы так развлекаетесь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да человек начало пропустил, может в отпуске отвисал, а тут 45 страниц, читать лень, зато знает много сплетен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Не наезжайте, если что, Ramon в тЕме, и сам из Ярославля. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В чем я глумлюсь не пойму?:confused: Просто написал достоверные факты... Если я поставил смайлы,то только для того чтобы выразить свое недоумение о непонятных мне версиях. А если вы твердо решили для себя хавать то,что говорят по телевизору это ваш выбор. Я вас ни в чем не переубеждаю.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Он должен был вылетать 5 или 6го числа,чтобы успеть нормально подготовится к игре и провести на гостевом льду треннировку... В том году первая игра была в том же Минске,но вылетали за 2 или 3 дня,а тут за день...опять же из-за гребаного саммита. И почему не вылететь было из Мск.,большее количество перелетов было именно оттуда!?!
    В общем у тех,кто в теме остается очень много вопросов,несколько из которых я вам озвучил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Такой информацией я не располагаю...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я предполагаю что не все прибыли на самолетах,но представить примерно можно сколько их было...


    8 сентября 2011 года на Мировом политическом форуме выступили Президент Российской Федерации Д.А. Медведев и Президент Турции Абдуллах Гюль.

    На Мировом политическом форуме работали более 400 участников из 36 стран мира: Австралии, Австрии, Аргентины, Бельгии, Болгарии, Бразилии, Великобритании, Венесуэлы, Германии, Египта, Израиля, Индии, Индонезии, Иордании, Испании, Италии, Канады, Китая, Латвии, Малайзии, Норвегии, Объединенных Арабских Эмиратов, Пакистана, Польши, Республики Корея, России, США, Туниса, Турции, Украины, Филиппин, Финляндии, Франции, Швейцарии, Южной Африки, Японии.

    В пленарных заседаниях и секциях Мирового политического Форума приняли участие: мэр Москвы Сергей Собянин; заместитель председателя Правительства Российской Федерации Вячеслав Володин; Председатель Государственной думы Российской Федерации Борис Грызлов; председатель ЛДПР Владимир Жириновский; первый секретарь ЦК КПРФ Геннадий Зюганов; председатель Конституционного суда Российской Федерации Валерий Зорькин; уполномоченный по правам человека в Российской Федерации Владимир Лукин; генеральный секретарь Организации Договора о коллективной безопасности Николай Бордюжа; представитель Российской Федерации при Организации североатлантического договора Дмитрий Рогозин; председатель Центральной избирательной комиссии Российской Федерации Владимир Чуров; президент Торгово-промышленной палаты Российской Федерации Сергей Катырин; Президент Республики Дагестан Магомедсалам Магомедов; спикер Парламента Страны Басков Аранча Кирога (Испания); заместитель председателя Всекитайского комитета Народного политического консультативного совета Китая Ли Цзиньхуа (Китай); экс-советник президента США по национальной безопасности Збигнев Бжезинский (США); генеральный директор ЮНЕСКО Ирина Бокова (Болгария); заместитель мэра Лондона Ричард Барнс (Великобритания); федеральный канцлер Австрии в 2000-2007 гг. Вольфганг Шюссель (Австрия); профессор Принстонского университета, лауреат Нобелевской премии в области экономики 2008 г. Пол Кругман (США).

    Работу Мирового политического форума освещали более 450 представителей 196 средств массовой информации из 25 стран.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. finn8633

    finn8633 Участник тусовки

    В клубе с:
    9 сен 2008
    Сообщения:
    203
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    http://news.rambler.ru/11424200/
    После расшифровки бортовых самописцев Межгосударственный авиационный комитет (МАК) остановился на двух версиях катастрофы: неисправность системы торможения и неправильные действия экипажа. Части тормозной системы Як-42 продолжают изучать специалисты.
    Однако может оказаться, то оба фактора неразрывно связаны и стали частью одной трагедии. По мнению экспертов, авария могла произойти из-за случайного торможения при разгоне. На Як-42 одна целая педаль для руля управления и для тормоза, объясняет ведущий летчик-испытатель НИИ Громова Владимир Бирюков:
    «Была тормозящая сила. Другой причины, чтобы не поднять, в общем, нет. Тормозящая сила была, но чем и как она была создана — это еще пока вопрос. Очень важный момент — положение ног на педалях во время разбега. Летчиков по-разному учат держать ноги на этих педалях, к сожалению. Самое правильное: когда пятка скользит как бы по полу кабины, не касаясь самой тормозной педали. Но, к сожалению, в некоторых компаниях, и это подтверждает опрос, не все таким образом держат ноги на педалях. Это вопрос обучения, методики, скорее всего, а не конструкции самолета».
    Все ли дело в педали и мог ли летчик не до конца ее отпустить? Чтобы проверить эту версию МАК пошел на серию рискованных экспериментов. На аналогичном самолете летчики-испытатели попытались реконструировать события и пойти на взлет при дополнительной тормозящей силе. Пилоты шесть раз повторили так называемый прерванный взлет, который стоил жизни 44 пассажирам Як-42. Один пилот разгонял лайнер, другой при этом подтормаживал, нажимая на педаль. Специалисты убедились: при таком разгоне нос самолета не поднимался. Взлететь невозможно, но само торможение не чувствовалось, это подтвердил и выживший Александр Сизов.
    Однако единого мнения о том, что же стало главной причиной катастрофы, все еще нет. Летчик-испытатель Марина Попович исключает возможность того, что тормоз не был снят. И нельзя останавливаться только на одной причине:
    «Думаю, здесь или отказ двигателя был, может быть, или все сразу наложилось. Может быть, их прогоняли с аэродрома. Может быть, надо было срочно освободить полосу, если кто-то должен был взлетать или садиться. И они, может быть, впопыхах что-нибудь забыли сделать. Но то, что они сняли с тормозов, — 100 процентов. Иначе бы он и 20 метров не пробежал. Можно ли тормоза нажать в процессе разбега, не знаю. Такого не было ни у меня, ни у тех, с кем я пролетала 35 лет», — заметила летчица.
    С предварительными выводами о причине катастрофы под Ярославлем специалисты Межгосударственного авиационного комитета рассчитывают определиться в ближайшие дни".

    Пипец, это ж не лисапед. Учат они по разному... Как теперь летать то?
    А я все смеялся над соседкой, которая работая бортпроводником ездит с семьей по России либо на машине, либо на поезде. Грит, ну его нафик семьей рисковать.
     
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да все, вопросов больше нет. А Попович, при всем к ней уважении, с таким уровнем аргументации, лучше бы воздержалась от каментов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А по мне она в теме и все правильно сказала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вы что, совсем идиот?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,401
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    +1. Или слова Попович переврали журналюги (что вполне может быть), или она умственно не очень здорова. В здравом уме приводить такую аргументацию...

    Кстати, некто Дублёр примерно за сутки до озвучивания предположений Талбоева писал тут о своих выводах, что один пилот "газовал", тогда как второй пилот "тормозил".

    Дублёр - инсайдер? Или просто у персонажа с логикой всё в порядке?

    З.Ы. Дублёр - отзовись, please!
     

Яндекс.Метрика