1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Разбился Як-42 с хоккеистами "Локомотива"

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем lemur4, 7 сен 2011.

  1. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Эта статья появилась не ранее часа назад, я ее ессно прочел, но изчезнувший заголовок видел утром. Статья ничего не доказывает и не опровергает если внимательно читать. Летчики высказывают сове мнение, не более того. Мнения, приведенные в статье, не имеют однозначного совпадения с ее заголовком.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. zouz

    zouz Старожил

    В клубе с:
    18 ноя 2007
    Сообщения:
    5,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Водит:
    Да все понятно.
    Никакой резервной полосы там нет.
    Самолеты никогда не паркуют на ВПП(сам вырос на аэродроме)
    Взлетать с середины полосы он физически не смог бы, или он должен был бы прокатиться пол полосы на скорости 60 км\ч ,или выруливать на полосу через траву.
    Посмотрите на полосу сверху, ближняя рулежка выходит на полосу минимум в 2 км от торца полосы.
    Как говорят ,обычно к трагедии приводит цепь случайностей и совпадений. И человеческий фактор тут на первом плане
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я смотрю у нас здесь очевидец событий! Давайте ещё расскжите нам что-нибудь! :help:
     
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Читаем с самого начала, аргументируем, задаем вопросы если нужно ;):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. zouz

    zouz Старожил

    В клубе с:
    18 ноя 2007
    Сообщения:
    5,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Водит:
    Джони же давал ссылку.

    http://maps.yandex.ru/-/CBeZ4Y0r

    Посмотрите как тут можно с пол полосы взлетать?
    Минимум 2100 получается
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. SmallBear

    SmallBear Абориген

    В клубе с:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    А вам не кажется что все-таки профессионализм пилота и есть самая главная ошибка? Если конечно во время взлета именно капитан был.
     
  7. jekson2005

    jekson2005 Завсегдатай

    В клубе с:
    1 июл 2008
    Сообщения:
    1,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    Тут всем кажется. Из МАК пока никто не отписался.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. greatmover

    greatmover Живу я здесь

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    9,122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так откуда такая уверенность? Видео есть? Нет. мы там не были. Фото нет.
    На какой стоянке он стоял и откуда трогался - это информация от третьих лиц, которая может и перевираться...

    Допустим, ВДРУГ, поолвину полосы перекрыли из-за чего-то. Заставили его рулить к концу впп, выходить на нее и двигаться в сторону, противоположную стороне последующего взлета, разворачиваться на 180 и начинать разбег!

    Понятно, что это кажется безумным и маловеорятным, но в авиации какой только муйни не было - и дети, и пьянство, и посадка с закрытыми глазами на спор...:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. SmallBear

    SmallBear Абориген

    В клубе с:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Да я как-то и МАКу не доверяю,не знаю почему.Ведь если надо будет,мы от них ни когда правды не услышим....
     
  10. Vatman

    Vatman Завсегдатай

    В клубе с:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Утром не открывал, только выслушал мнение коллег насчет неснятого тормоза и закрытым темам на авиа ру. Заголовок и статья, к сожалению, на рбк не всегда совпадают, все-таки крен на желтизну дает о себе знать. Единственный в ней момент - это то, что при блокированных колесах шины оставят черный след на взлетке, без разрушения шасси, но это опять частное мнение. Сам не летчик, сужу только приблизительно.
     
  11. zouz

    zouz Старожил

    В клубе с:
    18 ноя 2007
    Сообщения:
    5,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Водит:
    Хоть один случай чтоб в отчете мака было вранье?
    В начале могут говорить все что угодно, что пилоты трезвые были. В отчете :в крови обнаружен спирт.

    В таких случаях очень тяжело все подтасовать. Это надо чтобы сотня людей врала.

    Если вы верите что близнецы взорвали америкосы, и они же торпедировали Курск.
    То вам при всем желании и наличии видео не обьяснить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    плюсуюсь, наши мнения совпадают даже в деталях :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    МАК это зафиксировал и озвучил :cool:. Условия взлета с точки зрения состояния погоды, полосы и помех были идеальными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. greatmover

    greatmover Живу я здесь

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    9,122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну я так понимаю в Смоленской катастрофе кто-то явно искажал информацию - или МАК и и польский комитет. Так как их выводы сильно разнились, а делались на основании одной и той же информации.

    Ну да - состояние идеальное. Тут уже говорят что и 800 метров хватило бы, а даже пол-полосы - это 1500 - с огромным запасом.
    Я просто хочу сказать, что если полоса была "урезана", то это не делает условия ужасными, фатальными или невозможными для взлета. но(!) это сокращает время и дистанцию для отмены взлета в случае проблем (а они явно были при разбеге).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. zouz

    zouz Старожил

    В клубе с:
    18 ноя 2007
    Сообщения:
    5,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Водит:
    В Смоленске каждый хотел причесать ворс в свою сторону, но никто не отрицал его наличие. Там стало ясно кто виноват,предельно ясно.
    В этом случае думаю тоже так будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. antolin

    antolin Dreamcatcher

    В клубе с:
    1 мар 2006
    Сообщения:
    7,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да уже все расследовали, сейчас водят за нос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. *PSV*

    *PSV* Водолей

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Спрашивал сегодня у знакомого летчика гражданской авиации про версию со стояночным тормозом - сказал, что даже обсуждать это бессмысленно, ибо фантастика.
     
  18. aRt_Ry

    aRt_Ry Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2007
    Сообщения:
    5,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Никто там ничего не искажал. МАК все четко описал и установил, а поляки всю дорогу наводили тень на плетень и пытались задним числом переписать правила сопровождения и посадки бортов диспетчерами. Но поскольку задним числом их не переписать, быстро заткнулись. Справедливости ради, польские эксперты были полностью согласны с выводами МАК да и уровень открытости был беспрецедентный. А вот политики, в частности братец погибшего, мутили воду и пытались там рыбку половить. Не вышло.

    Вот любишь ты тереть если б да кабЫ :rolleyes: Ну, хорошо, взлетал с середины (хотя это не так), пробежал 1000 м - точка принятия решения, тормозим, т.к. до конца полосы - 350 м, а он проехал вдвое большее расстояние, т.е. эти твои вымышленные 350 м по полосе до ее конца+400 м по грунту и не развалился. Если б затормозил за 350 м до конца полосы - выкатился бы на грунт и все. Как не крути - экипаж по-любому виновен. Осталось дождаться результатов расшифровки самописцев, почему двигатели тягу не развили во время разбега.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну и слава богу, тоже склоняюсь, что фуфлом попахивает: 20 т тяги и торозные колодки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Эдди

    Эдди Banned

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отправляясь в дорогу, не забудь выключить стояночный тормоз.
    Ну не отжал он ручку, пилот.
    Ну мертв. Давай на него все повесим.

    Кто на хер эту вышку там построил?
    Может, с него спросим?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. zouz

    zouz Старожил

    В клубе с:
    18 ноя 2007
    Сообщения:
    5,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Водит:
    Вышка там вроде фигня , сбил и не заметил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Эдди

    Эдди Banned

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А по ящику показали, что она полкрыла отрубила.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. zouz

    zouz Старожил

    В клубе с:
    18 ноя 2007
    Сообщения:
    5,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Водит:
    Как говорил тов. Сухов: " Это вряд ли"
    Да и вышка стояла на расстоянии 1 км от торца полосы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Эдди

    Эдди Banned

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Угу. Хоть за 100 км стояла бы.
    Только они об нее ударились?
    Или нет?
    А если ударились, то она стояла не там, где надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. greatmover

    greatmover Живу я здесь

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    9,122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну вот - значит поляки и искажали - инфу о правилах сопровождения и посадки:help::D

    Ну так а сейчас только и разговоры все если БЫ да кабы...;)
    Да, у него тормозной путь не длинный должен быть... летчики могли очкануть там поздно тормозить. Пошли на авось...
    Да ящики уже расшифрованы - и хрен нам кто что сказал.
    И Сизов - уже в общей палате, апельсины хавает, дай Бог ему здоровья, а тишина опять же...

    Ударились. И еще крышу сарая проломили в котором стояло оборудование маяка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это в видеореконструкции вышка крыло отрубает, а эксперты говорят, что шасси задел.
     
  28. Эдди

    Эдди Banned

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот-вот. Очень интересно, что правды мы НЕХЕРА не узнаем.
    Грустно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Поживем - увидим: расшифровки переговоров с каментами по всем значимым авариям рано или поздно в нете так или иначе оказывались
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. SmallBear

    SmallBear Абориген

    В клубе с:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Я не про вранье говорю,я сказал что просто им не доверяю,без фактов ссылок и т.д.И это не доверие сидит где-то внутри.

    Я не знаю кто взорвал близнецов и почему погиб "Курск",я надеюсь что мои правнуки узнают это,когда через много лет снимут гриф с папок "Совершенно секретно".
     

Яндекс.Метрика