1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Разбился Як-42 с хоккеистами "Локомотива"

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем lemur4, 7 сен 2011.

  1. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Да да да... а в случае когда пьяный прокурор сносит стоявших на остановке детей... виноваты дети... нехер стоять на пути у пьяного прокурора
    согласен с тобой на все 100
    ты мух то от котлет отдели...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Дублёр

    Дублёр Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    1,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На кой ляд передергиваешь?
     
  3. greatmover

    greatmover Живу я здесь

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    9,122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Странное правило. Отказов техники тоже хватает - как в авиации, так и в космонавтике с автомобилестроением.
    И что случилось в данном случае, на основе прошлого опыта аварий не установить. Только факты и исследования помогут, но не история прошлых ошибок..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    потому что я быстрее поверю в то что для удобства слуг народа... готовы пожертвовать человеческими жизнями, чем слуги народа задержатся на 5 минут..
    в данном случае паццанов не вернуть... так почему бы на них все и не свалить...
    взлетали с явным нарушением скоростного режима в 4 раза... асфальт виноват!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, похоже, подтверждается версия, опубликованная в PROКазани, кажется вчера Типаграф постил :( Неясно только, сопровождает ли табло о тормозе зуммер. В общем, взлетать было нельзя, но экипаж этого не понял :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не корми трольчатку :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    в машине... стояночный тормоз автоматически снимается... а в самолете даже сигнальных ламп нет???
    вы сами то верите в то что пишете?

    еще версия... кто-то очканул и во время взлета дернул стопкран...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Поволжье

    Поволжье Завсегдатай

    В клубе с:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    Водит:
  9. Дублёр

    Дублёр Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    1,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Космонавтику надо от этого списка держать особняком. В "практической космонавтике" "ручное управление" - однозначно исключение из правил, а не правило.

    Старт - полностью автоматическая операция. Стыковка в ручном режиме - Чрезвычайное Происшествие. Сход с орбиты - опять полностью "на автомате".

    В гражданской авиации наиболее опасные этапы - взлёт и посадка - происходят "в ручном режиме".

    Далее, раз велика доля ручного управления, даже малейший отказ техники может стать фатальным. Именно в случае хотя бы чуть запаздавшей реакции оператора.

    Я не представляю, как в ЯК 42 или ином самолёте работает стояночный тормоз и почему операторы (пилоты) не увидели, что он был включен...

    Но если я еду на автомобиле с затянутым ручником, я это чувствую. Так как скорость и динамика разгона не соответствует оборотам двигателя.

    Чувствует ли это пилот - пусть расскажут пилоты. Или люди сведущие.

    Я могу рассуждать только на общем уровне схемотехники построения изделия. и эти рассуждения приводят меня либо в недоумение, либо к выводу, что ОБА пилота (Земля им Пухом) были в полном неадеквате.
     
  10. Дублёр

    Дублёр Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    1,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Извини, не буду больше.:help:
     
  11. greatmover

    greatmover Живу я здесь

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    9,122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да чем она подтверждается? Журналистами?:)

    Вроде как сопровождает табло К ВЗЛЕТУ НЕ ГОТОВ и зуммер. А также должно сопровождаться разрушением механизма тормоза и картечью по фезюляжу и топливным бакам, а также возгоранием тормозных механизмов и, как следствие, покрышек...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. greatmover

    greatmover Живу я здесь

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    9,122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так в космонавтике, я думаю на миллион стартов поболее будет аварий, чем в ГА, хотя там автоматика везде почти. Я к тому, что не стоит все валить на человека, техника тоже барахлит.

    Пилоты уже рассказали, что на стояночном даже тронуться нельзя - он удерживает самолет при работе двигателей чуть ли не на 70%, но это на боинге как я понял. Что на яке - никто не знает походу...

    Рассуждения меня приводят к тому же. Про неадекват слабо верится.. одно недоумение:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    ща тя какашками закидают, и скажут что ты троль :D
    ты их любимую власть оклеветал :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну почему надо каждый час этого гнойного пидора постить, который рассказывает про резервную полосу, КОТОРОЙ ТАМ ПРОСТО НЕТ !!!!!!!!!!!!!!!!!


    http://maps.yandex.ru/-/CBeZ4Y0r
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Поволжье

    Поволжье Завсегдатай

    В клубе с:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чувашия респ.
    Водит:
    очередная версия:shock:.....а троли пусть порассуждают.......про власть:thumbdown:
     
  17. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    НЕтроли говорят... пилот с ручника не снялся...
    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=14001529&postcount=1057
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Дублёр

    Дублёр Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    1,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В космонавтике просто не было МИЛЛИОНА стартов. Там другие "Большие Числа" и совсем другие "представительные выборки". И, по крайней мере, до недавних пор, было совсем другая кратность резервирования узлов и систем.

    Другое дело, что там и иные (более тяжелые) нагрузки на конструкцию.

    Я думаю, что в целом статистика отказов в пилотируемой космонавтике лучше, чем в авиации. Правда, в космонавтике нет "легкомоторных" ракет-носителей.

    Но мы сейчас уйдем от темы в сторону. Совсем сильно.
     
  19. Дублёр

    Дублёр Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    1,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для этого, как мне кажется, достаточно просто надо зайти в "Гугл Мэп" и посмотреть.

    З.Ы. Слушая, извини, не увидел!
     
  20. Шкипер

    Шкипер Старожил

    В клубе с:
    12 апр 2008
    Сообщения:
    4,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Где тут стояночный тормоз и как его можно не заметить?
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вроде рукоять между педалям у левого пилота. Как на старых американских машинах.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. antolin

    antolin Dreamcatcher

    В клубе с:
    1 мар 2006
    Сообщения:
    7,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    колеса бы загорелись и отлетели после 100 метров разбега....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ЭндиWhite

    ЭндиWhite Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2009
    Сообщения:
    1,309
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    ВОТ НАСТОЯЩАЯ ПРАВДА о гибели наших ребят. Источник, журналисты телеканала НТМ. Так, как в стране Свободы слова нет, а СМИ только 4 власть, эту информацию никто озвучивать не даст ни федеральным ни местным каналам. "Самолёт взлетал с половины полосы-из-за этого скорость не набрал и как следствие высоту.В Туношне др.полосы были заняты самолётами випов,а вторую половину полосы перекрыли для проверки перед прилётом Медведева.Положились на мастерство пилота,но знающие говорят,что это очень сложный манёвр-поднять самолёт с половины полосы.Может и получилось бы,но задел антенну и самолёт раскачало и он стал неуправляемым".>> Хочу, чтобы узнали все о нашей" демократии" Пожалуйста поспособствуйте в распространении этой информации любым способом... В память о талантливых игроках!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ндаа...уровень дискуссии, однако... А ничего, что самолет разработки 70-ых годов? У меня вот есть в машине AUTOHOLD, но если затянуть стояночный - поедет со стояночным, правда будет лампа гореть, можно и не заметить. Ты, скорее всего мало информирован о причинах былых катастроф. Если уж детей за штурвал пускали, авиагоризонт путали...:facepalm: А ерничать не надо :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. greatmover

    greatmover Живу я здесь

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    9,122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    миллион - был назван условно.

    Нагрузки там другие, но и конструкции рассчитаны на эти нагрузки.
    Наверное, статистика отказов лучше, но если бы во всем почти всегда был виноват человек, то космонавтика, заточенная на автоматику, была бы практически безпроблемной в части происшествий и катастроф отраслью.

    Да по теме пока нечего сказать - ждем Мак...

    Тормоз, вроде слева от места КВС находится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. greatmover

    greatmover Живу я здесь

    В клубе с:
    24 мар 2008
    Сообщения:
    9,122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    70х-то 70х, но по заверению знающих людей (вроде как) там есть светозвуковая сигнализация. + возможное "чувство", что машина "не едет", как у водителей, например. Плюс 3 человека в кабине - и ни один не заметил?
    В общем по -кругу пошли уже:hi:
    Имхо, про тормоза утка журналистов. Блокировка или глюк гидравлики - допускаю, а что забыли - вряд ли... Разве что квс поспорил на жизнь 44 человек с экипажем, что на тормозах и на номинальном взлетит с пол полосы:confused::facepalm: И проиграл.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Авиакат...0_октября_1986
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, тоже прикололся про "распространите любым способом как можно большему числу людей". Как там писали? ФСО испортило воздух на полосе и начался помпаж двигателей:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Можно ссылочку про "вроде как" и светозвуковую сигнализацию? Лампа там есть, но с учетом смены управления 2-й пилот мог ее вообще не видеть. "Утка" уже повторена центральными новостными агентствами со ссылкой на самописцы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Ё-МоЁ

    Ё-МоЁ Мойдодыр

    В клубе с:
    11 апр 2003
    Сообщения:
    9,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    я не пилот... и как управлять самолетом не знаю... но точно знаю что есть защита от дурака!

    в машине в ТАЗе 70 года при поднятом ручнике горит лампа красного цвета...
    если водятел не обратит внимание на эту лампу... он получит быстрый износ колодок, повышенный расход топлива и слабую тягу....
    теперь представь что может произойти если на тормозе производить взлет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    ссылаются, кстати, на самописцы (со ссылкой, в свою очередь , на КП, как первоисточник) конкретно по факту передачи управления 2-му пилоту
    если я правильно читаю их русский
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика