1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Разбился Як-42 с хоккеистами "Локомотива"

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем lemur4, 7 сен 2011.

  1. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С журналистами конечно нет. Но если он в сознании, то я не верю, что следователя к нему не допустили.
     
  2. Fender

    Fender Абориген

    В клубе с:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    2,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в новостях появилась информация, что жизнь Сизова вне опасности.
    http://www.izvestia.ru/news/500288
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Слава богу!
    Но почему тогда сразу не расскажут его версию, как участника.
    Пишут ему речь?
     
  4. stonebridge

    stonebridge Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    :nod:

    Ну Рассея не будет сама собой если - этому бортинженеру удастся рассказать правду
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Дублёр

    Дублёр Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    1,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И, всё-таки, он кто: борт - инженер или борт - проводник (стюарт)? Я что-то упустил.

    В день трагедии говорили и так, и эдак...

    Если борт-инженер - версия у него быть может, а если стюарт - то вряд ли он что-то внятное мог видеть и понимать.
     
  6. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Бортинженер.
     
  7. jekson2005

    jekson2005 Завсегдатай

    В клубе с:
    1 июл 2008
    Сообщения:
    1,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    Не надоело?
    Ну вот какую особо крамольную и опасную версию, тут надо скрыть какими-то ни было речами?
    Человек в больнице, не думаешь, что ему сейчас просто банально плохо? Медицинские показания, порой, не пустой звук.
    Верхушке, которую ты не устанно обличаешь в своих постах, от любой из озвученых версий - ни жарко, ни холодно. Они зарубаются совсем по другим "фронтам". Если надо, то и эту, конечно, используют с определенной для некоторых пользой, но уже на другом этапе-уровне (те же грядущие перетурбации авиакомпаний). Как бы ни кощунственно это звучало, но ясно, что от конкретной ЛЮБОЙ причины, для них по-сути ничего не поменяется. Катастрофа довольно резонансная вышла и как :facepalm:обычно:facepalm:, темнить в таких делах системе самой же выйдет боком. В принципе, в сложившихся обстоятельствах данной системе, как бы ужасно обыденно это не было, выгодней(безопасней) перемолоть настоящего виновника, от нее не убудет это точно. Страшно то, что ничего не поменяется от любого вывода. Система. Хотя...система, система... по-мне - так все-таки бардак.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. colibri

    colibri Абориген

    В клубе с:
    13 авг 2011
    Сообщения:
    3,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Саше Галимову- земля пухом..
    Родным и близким- глубокие соболезнования и стойкости..
    хоккеисты ушли.. всей командой,
    ТРАГЕДИЯ..
    Выжившему бортинженеру дай бог сил для борьбы , и наше горячее желание,чтобы шел на поправку..
     
  9. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    очень надеялся на чудо... Когда была надежда, утрата больнее... Земля пухом, Сашка :( :( :(
     
  10. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    царство ему небесное.
    правда, шансов там не было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. colibri

    colibri Абориген

    В клубе с:
    13 авг 2011
    Сообщения:
    3,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    К сожалению.. не было
    90% - это критичная цифра, уходят практически все
    Но так хотелось ,чтоб один, хотя бы один жил..за всю команду
    даже не играя..просто чтобы был..:cry:
     
  12. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так сразу бы так и написал, а мы надеялись!:mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Logimen

    Logimen Banned

    В клубе с:
    22 авг 2011
    Сообщения:
    917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Любому врачу это было сразу ясно...Вопрос времени. 4-6 сутки самое опасное время. Его и транспортировать не имело смысла все это мероприятия проведены вследствие сильного общественного резонанса....В условиях военной сортировки при таких повреждениях только анальгетики назначают..Жаль парня...как и других....Соболезную родным и друзьям.
     
  14. Logimen

    Logimen Banned

    В клубе с:
    22 авг 2011
    Сообщения:
    917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=13947506&postcount=196

    ну я писал,что толку? людям свойственно не верить в то что не хочется слышать...
     
  15. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Про это я тоже знаю, но надежда все равно была! И шансы тоже((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. jekson2005

    jekson2005 Завсегдатай

    В клубе с:
    1 июл 2008
    Сообщения:
    1,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    32,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    R.I.P.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Logimen

    Logimen Banned

    В клубе с:
    22 авг 2011
    Сообщения:
    917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не знаю легче от этого или нет.... но не было шансов....то что он был в сознании ничего не определяет...Площадь большая поражения а они (ожоги) еще и по глубине (степени) отличаются...Проблема была и в том что с учетом ожогов дыхательных путей он не операбельный был....а дальше....только хуже... токсины всасываются в кровь...почки приходят в негодность... пневмония и пр пр...тут и молодой возраст не спасет...

    По причинам думаю дисп. все знает....причина банальна скорее всего...с исполнительного старта на номинале пошли.... или поторопили пилотов или форсануть хотели..... тяговооруженность самолета ого-го...выше чем у боинга 737-300...и не успели...человеческий фактор и такая цена...Нельзя отказываться от плана...в данном случае от НПП оно кровью написано...
     
  19. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    да писал.

    в первые несколько суток уходят из-за токсического шока и дыхательной недостаточности (поверхность легких, обеспечивающая газообмен, обожжена и не работает даже на ИВЛ), или позже, недели через 2 - из-за массивных белковых потерь, присоединения инфекции и почечной недостаточности.

    п.с. а Logimen уже расписал все. при 90% и степени ожога выше 2 - индекс Франка слишком высокий, шансов почти нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. antolin

    antolin Dreamcatcher

    В клубе с:
    1 мар 2006
    Сообщения:
    7,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    посмотрите фото и скажите у него было 90% ожогов???

    он лежит в общей палате и какие аппараты жизнеобеспечения были подключены не ясно....
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    писали что 90, из этого и исходил.
    на фото видно примерно 20% поверхности тела, они неповреждены.
    площадь ожога важна, но не первостепенна.
    вопрос пояснее задайте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Шкипер

    Шкипер Старожил

    В клубе с:
    12 апр 2008
    Сообщения:
    4,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    на что намекаете?:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Logimen

    Logimen Banned

    В клубе с:
    22 авг 2011
    Сообщения:
    917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы не совсем верно представляете правило подсчета тяжести ожогового поражения.
    У взрослых площадь обожженной поверхности проще всего оценить с помощью правила девяток. Голова и шея составляют 9% общей поверхности тела; руки — по 9% ; передняя поверхность туловища — 18%; задняя поверхность туловища — 18%; ноги — по 18%; промежность — 1%. У детей пропорции головы и туловища зависят от возраста, поэтому для оценки площади обожженной поверхности используют таблицу Лун-да—Браудера. У каждого человека площадь ладони составляет примерно 1% общей площади поверхности тела. Измерение площади, обожженной поверхности ладонью можно использовать при ожогах менее 10% поверхности тела.(С)
     
  24. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тоже не понимаю как эта площадь расчитывается... Видел его, дал бы 20% ожегов, не более((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. antolin

    antolin Dreamcatcher

    В клубе с:
    1 мар 2006
    Сообщения:
    7,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да мне не на что намекать, все и так видно, говорят одно по факту другое :thumbdown:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Logimen

    Logimen Banned

    В клубе с:
    22 авг 2011
    Сообщения:
    917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ожоговая травма — это не только местное повреждение тканей в области действия поражающего агента, но и комплексная реакция организма на полученное повреждение.
    Ожоговая болезнь

    Ожоговая болезнь является комплексным ответом организма на ожоговую травму. Это состояние возникает при поверхностных ожогах, если ими занято более 30 % тела у взрослых; при глубоких ожогах (3—4-й степеней) — более 10 % тела у взрослых и 5 % у детей; у ослабленных лиц с сопутствующими заболеваниями может развиваться при глубоких ожогах 3 % поверхности тела. Выделяют четыре основных этапа развития[12]:
    Ожоговый шок. Длится 12—48 часов, при тяжёлой степени — до 72 часов. Ожоговый шок по механизму возникновения — гиповолемический, это прежде всего нарушение микрогемодинамики в результате патологического перераспределения кровообращения.
    Острая ожоговая токсемия. Длится до появления инфекции в ранах от 3 до 12 дней, чаще — 8—9 дней. Возникает вследствие поступления в кровь продуктов распада тканей, подвергшихся ожогу.
    Ожоговая септикотоксемия. Этап от момента появления нагноения в ранах до момента их заживления или хирургической обработки. Длится от нескольких недель до нескольких месяцев. Является реакцией организма на жизнедеятельность микрофлоры, развивающейся в ране.
    Восстановление. Начинается после заживления и закрытия ожоговых ран. Рана очищается (самостоятельно или хирургически), дно раны покрывается грануляциями или эпителизируется, в зависимости от глубины поражения.

    Также ожоговая болезнь может усугубляться различными осложнениями, которые разделяют на местные и общие, первичные и вторичные, ранние и поздние. В результате этих осложнений могут развиваться лимфаденит, гнойный целлюлит, абсцессы, гангрена конечностей.


    Это для того чтобы был более менее понятен предмет обсуждения...
    Обратите внимание на длительность этапов..
     
  27. antolin

    antolin Dreamcatcher

    В клубе с:
    1 мар 2006
    Сообщения:
    7,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Куда еще яснее. Если Вы говорите сначала 90% а потом площадь важна, но не первостепенна, вот это не совсем ясно.
    Я вижу грудь,спина, живот не обожжены, в подтверждении есть еще видео. Глубина ожогов важна. Но ни о каких 90 или 80% и площади здесь говорить не приходится, очевидно что это далеко не так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да какая разница, сколько вешать в граммах сколько конкретно процентов?! Человек умер от травм и ожогов - это факт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    читайте цитату выше. она с 14-й страницы. там про степень ожога.
    если хотите сказать что я лох - охотно подтвержу. да, в камбустиологии я лох.
    вы видите много больше, даже спину лежащего на спине человека и его живот сквозь одеяло.
    сраться не желаю, удачи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Шкипер

    Шкипер Старожил

    В клубе с:
    12 апр 2008
    Сообщения:
    4,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Энциклопедию я без вас прочитать могу:rolleyes:

    Часто ли вообще выживают в авиакатастрофе?:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика