1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Нарушение сроков поставки предоплаченного товара по ДКП

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем Kalinka-Malinka, 5 авг 2011.

  1. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Друзья-юристы, помогите разобраться:

    Есть ДКП на поставку мебели. Прописан срок. Вчера компания сообщила, что в срок товар не будет доставлен, новый срок перенесен с 31/07 на конец сентября.

    Что делать в данной ситуации сейчас? Писать претензию?:mad:
    Если есть образец того, как это грамотно пишется, буду крайне признательна.

    Товар был предоплачен в размере 30%. Хочется получить пени за задержку (насколько я понимаю тут надо руководствоваться ст. 23.1 зозпп - 0,5% от предоплаченной суммы за день просрочки).

    Еще интересный момент- в договоре прописан срок поставки- 120 календ.дней. Срок заключения- 26 марта.
    Также есть пункт, что если срок исполнения попадает на период с 1 по 31 августа (каникулы фабрики), то этот срок не учитывается.
    В нашем случае по договору мы в этот срок не попадали, но туда попадает просрочка. Будут ли начисляться пени в этот период?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    лучше выложить скан...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    пишите претензию с требованием возврата предоплаты и начислением пени. норму закона, которой руководствоваться вы указали, правильная.

    Пени исчисляется с даты, следующей за датой поставки по договору до даты поставки, либо удовлетворения требования по претензии.
    то, что прописано по договору о перерывах в работе фабрики, не имеет значения для определения периода начисления пени.
     
  6. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Предоплату забирать не хотелось бы. Пока настроена на товар и пени.
    Т.е. правильно ли я понимаю, что сумму пени можно будет расчитать (а соответственно, при положительном раскладе получить) после поставки товара?

    И существует ли какая-нибудь форма для написания претензии или в свободной форме?
    И как отправляется? Заказым письмом? Или для ознакомления можно по электронке?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    да, пени можно потом после получения товара требовать.

    тогда я думаю следует сделать так: дождаться товар, потом заявить претензию о выплате пени за просрочку поставки товара.
    Если откажут в выплате пени можно через суд взыскать. по практике взыщат мизер.
    форма претензии свободная.
    лучше отдать в руки и на своем экземпляре поставить отметку продавца о получении претензии. либо заказным с уведомлением. по электронке я бы не стал.
     
  8. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Че это мизер? взыщут в полном объеме:nod:
    Мизер взыскивают, если моральный вред требуешь.

    А я бы сразу претензию написал (вернее в своем случае, тоже с мебелью, так и сделал). И при окончательных расчетах получил скидку на сумму пени.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А у Вас не осталось претензии?
    Посмотреть хоть как пишется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    ради интереса - покажите решения суда по иску о ЗПП, где взысканы пени полностью при длительной просрочке (хотя бы более месяца)

    вроде моральный вред и неустойка как требования никак не связаны.

    это очень хороший вариант. только единственный вопрос - согласится ли на это Продавец
     
  11. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    дайте адрес почты - скину. только желательно побыстрее.
     
  12. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно в произвольной форме.
    Но лучше, в т.ч. в плане ликбеза сюда http://forum.ozpp.ru

    :cool: тогда вам тоже сюда http://forum.ozpp.ru, их там масса (мягко сказано).
    Вот за 1 минуту нашел решение, где с Продавца взыскали стоимость товара + почти пятикратную стоимость товара в качестве неустойки за просрочку выполнения требования Покупателя+ моральный вред
    http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=110771&page=3
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну согласен. Зависит от множества факторов, в т.ч. в значительной степени от того видит ли он в покупателе юридически подкованного и настроенного решительно отстаивать свои права человека.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    прочитал. хорошее решение для потребителя. посмотрим как пройдет апелляция. сохранил ссылку. значит возможно и такое. в моем регионе практика другая. большую неустойку не взыскивают.
     
  15. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Написала в ПС:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Че закон судьи нарушают что ли?
    Или может имется ввиду, что "пеня за просрочку поставки предварительно обплаченного товара не может превышать сумму предоплаты"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    отправил.
     
  18. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Ничего не нарушают, просто активно используют статью 333 ГК РФ.

    Статья 333. Уменьшение неустойки

    Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.

    Ограничения неустойки в приведенном вами примере с форума о ЗоЗПП нет, т.к. их нет применямых нормах закона.
    а в случаях с предоплатой она ограничена законом, также как и в случае если требования вытекают из договора оказания услуг. (не более стоимости услуги)

    Почитал тему с форума ЗоЗПП - там тоже люди удивлены, что неустойка не была снижена. Так что я думаю такие случаи все-таки исключения из правил.
    И ставлю на то, что в вышестоящий суд применит 333 ГК и снизит неустойку.
     
  19. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Аааа, ясно:nod: Я просто забыл про эту статью. Не юрист, сорри:help::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    посмотрим - если дело до суда дойдет - может это будет второй случай полного взыскания неустойки))
     
  21. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дмитрий, спасибо!
    Образец получила.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    пожайлуста. главное, чтоб помогло.
     
  23. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И снова здраствуйте)

    Продолжение эпопеи:
    Несколько дней назад из компании позвонили и сообщили о том, что мебель на подходе.
    Просрочка на сегодняшний день более 80 дней.
    Т.е. пени накапало на 40%+, что уже превысило предоплату в размере 33%.
    Сегодня мне был выставлен счет, скидка в котором менее 8%.
    Ранее, при разговоре о том, что я пишу претензию меня уверили, что этого не потребуется. По приходу кухни они готовы вычесть всю сумму пени.

    Сейчас мне было невнятно объяснено, что данная сумма получилась из-за того, что я не выполнила условия договора, а именно не внесла вторую предоплату (пункт 3.2.2) после извещения о том, что кухня выехала с фабрики. (счет на оплату не был выставлен).

    Обновляю досудебку, готовлюсь везти.
    Вопрос: могу ли я требовать оплаты всей суммы пени (на сумму предоплаты)? могу ли требовать расторжения договора и возврата всей суммы предоплаты?

    Заранее благодарю за ответы)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    ответы на оба вопроса - да можете.

    Но... требовать можете, но получите скорее всего не то что потребуете, а в разы меньше.
    срежут по 333 ГК РФ.

    Выше приведена практика, где взыскана неустойка полностью за длительный период. но это, я считаю, исключение из правил.


    я думаю, что лучшим вариантом было бы сторговать еще скидку более менее адекватную процентов до 15 плюс минус.

    Потому что по суду получите те же 8-10% процентов неустойки, а волокита с судом и взысканием очень большая.

    но повторюсь. юридически правовые основания требовать возврата предоплаты и всей неустойки у вас есть.
     
  25. XZ-vod

    XZ-vod Участник тусовки

    В клубе с:
    11 окт 2010
    Сообщения:
    290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    40% от предоплаты в 33% = примерно 13% от общей суммы
    Разве не так считать надо? Почему вы пени считаете от полной суммы договора??
     
  26. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    и еще поправлю. как я понимаю вы неустойку считаете с полной суммы по договору. Это неправильно. нужно считать от суммы предоплаты.

    ч. 3. ст. 23.1 ЗоЗПП
    В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара.
    Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы.
    Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать сумму предварительной оплаты товара.
     
  27. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо!
    Я действительно ошибочно считала пени от общей суммы. Пересчитала. На данный день 13,5%. Мне предоставляют 7,8%.

    Тогда такой вопрос- если счет на оплату с реквизитами мною до сих пор не получен (получена только сумма) до какого дня я могу считать дни просрочки? До дня получения счета? Дня поставки? В д-ре это хитро прописано.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Kalinka-Malinka

    Kalinka-Malinka Абориген

    В клубе с:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    2,488
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сейчас говорила с директором. Их позиция- уменьшение суммы пени за счет встречных пени.
    В д-ре прописана оплата 3-мя частями. Вторая- после уведомления о готовности. Уведомление по условию д-ра- устно по телефону с такого-то номера + дублирование по смс.
    Таким образом это не было сделано. Было отправлено письмо по е-mail.

    Правомерно ли уменьшение пени с их стороны в таком случае?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика