Враг народа Андропов Юрий Владимирович

Озвучь другую

 

Ну от лидера тоже много чего зависит, да и лидеры обеспечили себе таких мудаков в стране

 

Почитай мои посты в этой теме, зачем начинать все заново, моя позиция ясна. По каким причинам Андропов пошел на "реформы" приведшие к развалу СССР мы не узнаем, и естественно сканы документов где он расписывается в предательстве я тут не выложу, у меня их нет. Но очевидно одно, что его деятельность привела к развалу империи и обогащению круга к нему приближенных людей из верхушки конторы. Без договоренности на самом высшем уровне с западом и ликвидации оппонентов из числа патриотов это сделать было бы не реально. На лицо предательство своего народа в интересах узкого круга конторской номенклатуры и западных воротил...

 

Любопытная темка. В круглом столе подавляющим мнением было то, что в развале великой империи виноваты предатели Горбачев/Ельцин. А тут нашли нового козла отпущения-Андропова! Оригинально!

 

Его деятельность НЕ привела к развалу Союза, он начал разваливаться до него, у власти он был всего ничего. Пришедшие после него КУЧ и МСГ могли все поправить после пары лет его правления, не находишь?

Ты привел пару ссылок, одна из которых - желтизна желтущая, а выводы 2-ой противоречат твоим собственным. На чем тогда основывается твоя позиция, на желтизне? Зачем тогда приводишь 2-ю ссылку?

 

Горбачев входил в команду Андропова, Ельцин пришел, когда все уже было сделано, ему осталось только оформить, и удержать толпу по большому счету еще про коммунистически настроенных граждан, и юридически оформить расчленение СССР.

 

Думаю, роль МСГ в развале больше.

 

В первой ссылке прямо указанно на предательство, вторая подтверждает первую фактами а не выводами. То что Союз разваливался в конце семидисятых -это миф. Да были косяки с железным занавесом, из за этого интеллигенция в принципе и бурогозила. А простому человеку жилось припеваючи. Надо было менять систему, ни кто не спорит, но не тупо продавать страну...

п.с. я привел не две ссылки, а как минимум четыре, две которых чела, который был в теме

 

+1

 

Оппонент не в состянии делать выводы. Так как своего опыта у него нет, а информацию он чепрает из гнилых колодцев.

Ведомство Андропова если что и делало, так так для этого у него было существенно больше времени, чем то, что было отпущено Андропову на посту ген.секретаря.

Я не стану критиковать и КГБ. может быть выскажу крамольному мысль. КГБ не боролся с инакомыслием. Оно процветало.

КГБ боролся с крикунами от инакомыслия...

Более того, сам КГБ был пронизан инакомыслием.

А так, инакомыслием была пронизана вся страна. Как пел Бутусов: "одни слова для кухонь, другие - для улиц".

Что, аппарат КГБ не мог подавить инакомыслие? Мог. А значит, не хотел.

В этом смысле Андропова можно было бы обвинить в развале СССР. Но это - опять глупо. СССР разваливался сам. СССР - это такая система, которая была устойчива только при наличии разрушающего воздействия.

И это - совсем не парадокс.

Примерно так же Останкинская телебашня рухнет от несильного ветерка, если убрать нагрузку с натянутых внутри неё тросов. Как рассыпется на составные "катушки" антена армейской полевой рации, если перкусить расположенный внутри неё тросик.

 

Выделенное - идиотизм.

"Простого человека" топтала не только власть, но и чуть более активные и умные окружающие.

Надо было менять систему, но не отдавать страну - благоглупость. Страну никто и не отдавал.

Кстати, вам для полноты ощущения надо ещё Полторанина почитать.

 

Не надо бредятины.
Ты попробуй пить по 100 грамм/день в течение хотя бы года.

 

В этом что то есть, но нашлись люди которые это разрушение максимально "ускорили"...
Белоруссия вот до сих пор шкандыбает потихоньку...правда в окружении демократических государств - это ненадолго.

 

У моих партнёров и, поэтому, и у меня, возникли проблемы из-за Белоруссии. Которые пришлось решать с потерями и по бартерной схеме.

Ситуация в Белоруссии мне известна изнутри. В стране развитая промышленность, как доставшаяся от СССР, так и подрощенная сейчас.

Но живет эта промышленность (в основном) либо за счет внешних инвесторов (в основном, российских), либо за счет дотаций, получаемых от разницы цен на поставляемую нефть и продуктов её переработки, либо - за счёт экспорта в Россию.

Теперь лафа закончилась ровно до тех пор, пока не будет найден новый компромисс. Или - совсем.

Да, ещё. Большая "рыхлая" система всегда менее устойчива, чем любое из её элементов.

 

Проблема на мой взгляд как раз и заключается в том, что страну никто не продал. А следовало и следовало начать еще в 60-70х. А к концу 80-х и началу 90 страна превратилась в испорченный товар, а точнее в полную труху, которая никому оказалась не нужна . Сейчас можно найти массу материала относительно оценок капиталистическими империалистами ( аналитика ЦРУ, академические исследования) экономического положения совка застойных и предзастойных времен. Все оценки "нас" "ими" были очень завышены. Да, что там говорить, весь западный мир просто прифуел с какой скоростью и в каком раскладе рухнул совок. Я более чем уверен, что аналитические службы КГБ были хорошо знакомы с западными оценками и самое главное представляли реальную, более хреновую, картинку происходящего и понимали неизбежность конца. Самое умное, что они могли сделать это просто отпустить "вожи" и максимально взять денежные потоки в свои руки, что собственно они и сделали. В каком году свалил из совка Тимченко? А он был далеко не козырем в КГБ. И он пожалуй один из немногих на слуху, а сколько еще таких как он, "неизвестных солдат" госбезопасности?

 

Чем держать гниющий товар на складе, более по хозяйски продать хотя бы с пользой для его заведующего. И рядом находящихся. Чем сгноить товар в принципе.

То есть - зафиксировать убыток. А не наращивать его.

Однако, эта точка зрения поддержки не получит. Так как многими тут присутствующими руководит не рацио, а душащая их или их источники информации жаба.

Поэтому так и будут искать виноватых: Ельцина, Андропова, Горбачева, Брежнева ... Хрущёва, Сталина, Ленина, Романова. ..

 

Наткнулся тут недавно:



Выдержка из выступления Президента США Б. Клинтона в Вашингтоне на секретном совещании начальников штабов 24 октября 1995 г.:

http://www.compromat.ru/page_9358.htm

 

"Как мы разрушали Советский Союз"

 

Поиском пройдись, я это уже здесь выкладывал.

 

Ну и что? Гитлер тоже разрушал СССР. До него - это делали Чемберлен, и т.д., и т.п.

А тут ЦРУ дало 100 Mio $ и всё рухнуло

Или Андропов из кино бездельников выводил - и всё рухнуло

Всё и без этого рушилось. К сожалению.

А эти персоны приписывают себе чужие заслуги. Что Блинтон, что Тетчер. А всякое дурачье приписывает эти заслуги "внутреннему врагу" - Андропову

 

Ты же в состоянии различить разницу между словами "разрушал" и "разрушил"?

 

Интересно а сама Тетчер в курсе что она такую речь произносила?:
http://www.margaretthatcher.org/speeches/browse.asp?t=6

 

в курсе, в курсе

но скромно умалчивает об этом

http://www.docstoc.com/docs/5171772...-Thatcher-on-the-collapse-of-the-Soviet-Union

выступление не было записано

 

Да конечно не было Пресс служба МТ ничего не готовила, и она сама с бодуна наговорила хрен знает что на публичном выступлении. А затем все потерли и следов не осталось Пахнет жидо-массонским заговором

 

18 ноября 1991 года - встреча American Petroleum institute

http://www.itnsource.com/shotlist/ITN/1991/11/22/T22119113

Маргарет Тетчер там была, речь не была записана. На встрече присутствовало вроде около 50 русских. Была инфа в интернете, но ее уже похоже подтерли.

http://forum.mista.ru/topic.php?id=532386&page=1

посмотри, что человек писал по инфе по ссылке и что там сейчас написано. Заговор?

 

Недавно на каком-то форуме один кекс рассказывал, что у Сталина советники были инопланетяне, уверял что сканы документов потерло ФСБ

 

ну, вот

ты начинаешь увиливать от конкретных вопросов

 

ты посмотри, когда тема была создана на том форуме и что человек в начале 2011 года писал:

и попробуй найди там сейчас эту фразу

 

А был вопрос? По-моему этот бред с теорией заговоров обсуждать дальше не стоит в теме про Андропова

 

Зачем какие-то форумы? Я же уже привел ссылку на сайт фонда МТ где собраны все ее публичные выступления. Ее речи в американском институте нефти в ноябре 1991 я там не нашел