Cмерть в горах...Эверест....

мдаа... каждому своё... я вот тоже боюсь прыгать и лазить))

понятно,что по статистике в тех же дтп гибнет намного больше людей, чем во всех авиакатасрофах суммированных с падениями с парашютами и пр. видами экстрима... и тем не менее мы ездим каждый день... и не все и не всегда ездим медленно и аккуратно... случаи бывают разные... судьба опять же...

вот тебе и понимание в более легкой форме фразы "знают на что идут" - знаешь, что можешь "не вернуться", но идешь или едешь... без разницы... значит людям это нужно и важно! у каждого наверняка есть свои причины для этого! важные для него причины, даже если кому-то другому они могут показаться ерундой...

и видимо так же есть причины у тех, кто проходит мимо умирающих...

 

Насколько я знаю, в подобных ситуациях организм не тянет по-большому несколько дней, перерабатывая еду почти без остатка, тем более, что люди сидят на порошках и батончиках, в которых клетчатки почти нет.

Писают, я думаю, в бутылку, которую выливают в пропасть. В принципе, наверное можно и по-большому в палатке сходить, на пакетик, который выбросить в пропасть )))

 

См.сообщение 585 "вершина, примерно 11"

 

Тут скачать
очень достойный фильм на нашу тему

человек рассказывает/ философствует как и почему он принимает решения оставить человека (лучшего друга) умирать на вершине Эверест

 

Хороший фильм, спасибо! Там, кстати, Рассел еще молодой немного показан, уже, когда они в лагере автору фильма помощь оказывают! Вот люди, почти все время чтоль там находятся?! Хотя это и так ясно, Анатолий Букреев своей книгой "The climb" подтверждает это...

 

По каналу Дискавери передача шла (можно в инете скачать) *эверест - за гранью возможного*, там в прямом эфире оставили человека умирать...руководитель экспедиции Рассел, звонил отцу погибшего парня и сказал, что все, что он может для него (отца) сделать - это в следующей экспедиции отнести тело сына подальше от горной тропы...
Спуск тела вниз стоит ок. $60тыс.

 

внесу свои пять копеек в покорение эвереста:

23 мая 2001 Марко Зиффреди (Marco Siffredi) из Франции стал первым человеком, спустившимся с вершины Эвереста (8848м) на сноуборде. Он затратил два с половиной часа на спуск с вершины до АВС (6400м).
Всего лишь за полгода до этого (осенью 2000) был совершен первый спуск на лыжах с вершины Эвереста. И совершил это Davo Karnicar из Словении (о чем не так давно на Mountain.RU был опубликован материал под названием Первый спуск с Эвереста (8 848м) на лыжах)
Спуск Зиффреди не был таким драматичным, как у Даво, которому пришлось нестись по опасным снежно-ледовым склонам и довелось встретить труп на своем пути. Однако, и у Марко было не все гладко.

В кулуаре Нортона (Norton Couloir), на северной стороне, в 200м от вершины одно из креплений на его сноуборде вышло из строя из-за сильного мороза (температура была около -35 С). Шерпа помог Марко справиться с поломкой, и тот продолжил свой спуск.
Зиффреди совершил уже немало экстремальных спусков на сноуборде, у него на счету спуски с Чо-Ойю, Dorje Lhakpa, Tocloraju, Artensonraju, со многих вершин в Альпах, некоторые из которых совершены впервые. В свои 22 Марко, имея шестилетний опыт катания на сноуборде, является одним из ведущих спортсменов в этой экстремальной области.

Похоже, у француза есть чувство юмора: на носу его сноуборда (фирмы Elan) красуется старый ярлык от K2 Telemark, гласящий: "Если бы это было просто…это бы называлось катанием на сноуборде". Однако, до сих пор никто не съехал на лыжах стилем Telemark с вершины Эвереста.

Стефан Гатт - первый человек
со сноубордом на высочайшей
точке мира

Но не все так просто с установлением того факта, кто же первым спустился на сноуборде с вершины Эвереста. Первый след от сноуборда на вершине Эвереста оставил кое-кто другой. Дело в том, что 22 мая 2001 Стефан Гатт (Stefan Gatt) взошел на вершину Эвереста без кислорода и сам неся все свое снаряжение (Марко Зиффреди шел с кислородом, и шерпы помогали ему нести снаряжение). Съехав с вершины до высоты 8,630м, и оценив состояние кулуара Нортона, предназначенного для спуска, Gatt решил спуститься пешком по пути подъема. Он заявил, что снег на этом участке был слишком жестким, и было бы опасно съезжать там на сноуборде. На отметке 7,600м состояние снега стало лучше и отсюда Gatt съехал до низу на сноуборде (до 6,450м). Но так как Стефан часть пути спускался пешком, его подвиг решили считать "первой попыткой спуска с вершина Эвереста на сноуборде".

Надо отметить, что этот день 23 мая 2001 преподнес еще несколько сюрпризов.

23 мая 2001 Juanito Oyarzabal и Ivan Vallejo из испанской экспедиции на Эверест, успешно достигли вершины Эвереста без использования кислорода. Таким образом Oyarzabal, который уже был на вершине Эвереста в 1993 (но тогда с использованием кислорода) и в марте 1999, покорив Аннапурну, стал человеком, побывавшем на всех восьмитысячниках, после этого восхождения на Эверест имеет все 14 восьмитысячников без использования кислорода.

Кроме того, 23 мая 2001 15-летний непальский парень Sherpa Temba Tscheri поднялся на Эверест с севера без кислорода, став самым молодым восходителем на Эверест. Предыдущий рекорд установил француз Bertrand Roche, который 7 октября 1990 в возрасте 17,5 лет поднялся на вершину.

Однако, и в этом сезоне Bertrand Roche установил новый рекорд, став первым человеком, слетевшим с вершины Эвереста на параплане в тандеме со своей женой. Полет до АВС занял всего лишь 8 минут. Кроме того, совершив этот полет, Roche стал первым человеком, слетевшем на параплане со всех 7 Вершин.

http://www.mountain.ru/skialp/2001/everest1_2/everest1.shtml

если кому-то это интересно, поищите в интернете, найдете много интересного.

я никому ничего доказывать не хочу и не буду, так как жизнь - это личное дело каждого, но если кто-нибудь, когда-нибудь поднимется на высоту горы превышающую или хотя бы равную окружающему горному массиву - он поймет, ради чего альпинисты умирают на высоте!!! осознание могущества мира заключается в его вершинах и с высоты понять, что кроме тебя сюда поднимутся единицы и осознать уникальность проделанного - это бесценно!!!
я пока не поднимался выше 6000, но могу вам сказать, что живя в горном массиве, когда перед твоими глазами 5 пятитысячников и спускаясь с покоренных вершин на сноуборде человек наполняется такой энергиетикой, которую он не получит никогда и нигде!!!

 

Он пользует Petzl Nomic, это не Cobra. Он много лучше и дешевле. + есть возможность поставить клюв для драйтуллинга, можно лопатку или молоток по желанию докупить, правда допы в наличии в Мск не найти. Вся прогрессивная Европа лазает с Номиками.

У него ещё старая модель где штычка нет, а теперь добавили.

Black Diamond (особенно топовые) только для понтов, ИМХО.

По теме: Читайте внимательно что пишут люди имеющие отношение к вопросу, не спешите с выводами.

 

Да я забил, ....на стену не полезу, ну и вообще от ледовых приключений отказался пока
взял себе обычный зубастый Grivel Airtech с гнутой ручкой - доволен

 

EVO? Такой?



Какой длины брали? Какой рост? Как он на фирне? На каком наклоне юзали? Self arrest пробовали делать? Как он на спуске, кривизна не мешает? В пару к нему можно инструмент использовать, тот же Номик.

 

Он самый

1) 55см
2) 180
немного жалею что надо было взять чуть длиннее, не в плане что функциональность теряется, а просто как то рука движется лучше
3) входит четко, четко цепляется
4) 65-70 думаю было местами - но проходы не длинные
5) ес честно не пробывал , но тут как раз с длиной ручкой было бы сподручнее, это очевидно
6) спуск на лыжах был кривизна важна так как я его обязательно комелем в снег втыкаю
тоже
7) не видел, но видел чуваков с двумя одинаковыми, только разной длины

 

Спасиб! Поскольку, 181 буду иметь ввиду.

Начался злостный офф.

 

Вот прямо сейчас показывают по России-2 как доктор Эмануэль Каши из Шамони, который всю жизнь спасает то полярников, то альпинистов сам провел ночь при - 30с в достаточно легкой одежде на Канджилорове, по-моему, 6000 метров, Гималаи (залез в порыве на гору без кошек, без ледоруба, а назад лед и т.д. спуститься не смог). Подробно рассказал про механизм замерзания и другие аспекты выживания. Всю ночь то выполнял определенные движения на согревание конечностей, то ложился в вырытую яму в снегу, потом галлюционации начались, все это он еще фоткал. Утром смог слезть чудом, вырезая ножом уступки на льду (повезло, небольшой участок льда был, полоса метров 6-8).

 

Классная тема, достойная. Спасибо за неё. Прочел все и все ссылки.

 

Знаменитый альпинист разбился в Альпах в свой день рождения
BBC | 20:02:03

Знаменитый швейцарский альпинист Эрхард Лоретан разбился в Альпах во время восхождения на гору Гросс-Грюнхорн. Это произошло в его 52-й день рождения.
Лоретан должен был сопровождать альпинистку-любителя. По неизвестной пока причине оба сорвались с высоты и пролетели около 200 метров. Женщина получила травмы и доставлена в больницу в крайне тяжелом состоянии, а Лоретан погиб.
Швейцарец получил известность среди альпинистов в 1986 г., когда он поразил мир своим восхождением на Эверест. Лоретан поднимался ночью и без кислорода, добравшись до вершины всего за 40 часов. Также он был одним из немногих альпинистов, которые покорили все 14 восьмитысячников мира.

 

Это лишний раз доказывает, что люди живут амбициями и деньгами. Это люди без чуств. А ради чего это? Ради славы и денег. ВСЕ. Ради этого стоит жить? Видимо они считают что это и есть смысл существования.

 

В точку. Потому что это не спорт, а погоня за адреналином)))

 

т.е., я так понимаю, что если у человека нет объективных обстоятельств
которые его ставят на грань жизни и смерти - стихийные бедствия, болезни,
катастрофы и т.п., то человек начинает создавать их искусственно для себя ...

проще, если у человека безопасная среда обитания, то его это перестает устраивать и он ищет опасностей ...

 

Не совсем так и не для всех....

"Горы - не стадионы, где люди удовлетворяют свои амбиции, горы - это храмы, где я исповедую мою религию..." Анатолий Букреев. Он же неоднократно говорил, что в горах, в отличие от городов, чувствует себя по настоящему спокойно. Конечно, таких Человеков малая часть от тех, кто туда лезет по указанным Вами причинам!

 

Тема действительно жуткая, но так на самом деле и есть, там на высоте жизнь человеческая стоит немного. Люди знают на что идут.

Славяне / не славяне - вообще ни причем, где вы увидели статистику? Там на склоне есть и погибшие русские. Они с кем в команде шли когда погибали?

 

Всего лишь еще один пример как мало стоит жизнь человеческая.

 

получается из приведенной статистики в статье ,что погибает каждый 10 -й альпинист, вот что ими движет ? еще и деньги тратят немалые, что они хотят доказать взбираясь на эверест и главное кому? неужели нельзя корабкаться не на 8900 в зону смерти, а на 5000, что от этого поменяется? видимо амбиции и гордыня не дают покоя, а где гордыня там нравственности нет, поэтому им и плевать на своих погибающих товарищей. Есть же случаи когда люди готовясь много лет и на деньги спонсоров , отказывались от восхождения ради спасения альпинистов из другой экспедиции которых бросили товарищи .

 

вот хотел спросить..
а почему тогда ходят "командами"...
это не команда... это сборище сброда....
как можно идти с кемто в горы зная что тебя просто кинут если ты споткнешься и повредишь ногу?


пс. а про спуск тела в 60 тыс долл.. я так понимаю - на страховке эти "романтики гор" экономят по страшному???

 

Я так полагаю, если эти товарищи сами своих сородичей из группы не спускают, этим должна заняться страна путем сборов с них на это бабла и последующей расчистки.

Ни один психически нормальный человек туда не полезет, те, кто спасали умирающих, были самыми нормальными их этого кружка шизофреников.
А у людей с психическим расстройством такого рода ни морали ни нравственности нет видимо.

Так что видимо не только на страховке экономят, а вообще НЕ В СЕБЕ

Так что просто с меряющихся пиписьками там собирать еще по (если 10% погибших) по 15% от стоимости спуска тела, как обязательный взнос на расчистку склона от трупов их менее удачливых конкурентов. И по 10% на спасательные операции.
И лазить меньше будут, и склон будет чистый.

Так что тут заслуга государства в наличии трупов на склоне. Эсли это бизнес, и ненормальные туда лезут, надо заставить убирать за собой и блюсти мораль.

 

Ты это давай дальше квартирами торгуй, зачем лезть в такие сугубо проффесиональные вещи в которых ваще ни але. Окажешься в экстремальной ситуации всех перегрызешь вокруг, это инстинкт.

 

Эээ

Ты неправильно читаешь?
я мораль не навязываю

Трупы убирать надо. И умирающих спасать.

Так пусть это делают специально обученные белки за взносы поднимающихся если они сами не могут или не хотят.

Нормально управлять процессом надо. Фигасе, бардак развели

 

Одно небольшое уточнение, погибает не каждый десятый альпинист, а каждый десятый, пытающийся туда подняться. Дело в том, что Эверест - это так называемая "коммерческая гора", туда много и не альпинистов лезет.
Другое дело - Аннапурна, там случайных людей почти нет и погибает там каждый третий-четвертый, уже действительно альпинист, но случаев спасения тоже много, поскольку рядом все же профессионалы.

 

за базаром следите, тетя!!!
диагноз за глаза и поведения отдельных людей ставить ни кому не надо

Вы около каждого ДТП с потерпевшим останавливаетесь - нет??? что же вы за человек, который не может поднять свой зад, что бы помочь другому человеку который в ДТП попал

 

Нехило!:
http://www.lenta.ru/news/2011/05/23/everest/

 

Действительно нехило, вообще, когда про восхождения на Эверест читаешь, остается какое-то внутреннее чувство несправедливости что ли - местные ребята буквально "влетают" на гору, занося кучу снаряжения, провешивая перила для тех, кто идет за ними и потом гордо фоткается на вершине, а реальные трудяги (шерпы), получив небольшие по сути деньги, остаются в тени ... Разумеется речь не о профессиональных альпинистах, которые ничуть не уступают шерпам, а иногда совершают то, на что шерпы ни за какие деньги не идут. Я про шторм на Эвересте 1996 года, когда погибла куча народу и когда реальными героями были отнюдь не шерпы.