1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

R 1200 R - ни рыба, ни мясо?

Тема в разделе "BMW R серии", создана пользователем Messeг, 15 апр 2011.

  1. Messeг

    Messeг инжекторперисхилтон
     

    В клубе с:
    5 май 2008
    Сообщения:
    5,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Хочу байк. он должен быть BMW. поэтому я здесь.
    создал вечную тему под номером 100500 о выборе мотоцикла и, спасибо коллегам, кое что в собственной голове разложил по полочкам. на основе щедрой информации из той ветки, сориентировавшись в пространстве, стал различать контуры "своего" мотоцикла. я понял, что он примерно RR 1200.
    приняв это за некую точку отсчета, и все более погружаясь в тему, стал накапливать кое-какую статистику по нему. и тут меня забеспокоил и насторожил (!) некий явный тенданс!
    купившие его однажды, рано или поздно слезают на "более другие" мотоциклы)) кому не хватает скорости - пересаживаются на KS. кому внедорожности - на GS. кому комфорта - на RT
    возможны варианты, но в целом наглядно)

    ну, так и вот... вопрос. RR1200 - ни рыба ни мясо или отличный байк для новичка как я? некая усредненная заготовка, которая даст возможность новообращенному байкеру самоидентифицироваться, раскрыться, что ли...

    отступление. по собственной шкале, состостоящей из 2 сегментов - "летчик" и "тракторист", я есть чистый "летчик".
    что это значит.. вы "летчик", если из 2 вариантов маршрутов до конечной точки -
    а) 10 км по автобану;
    б) 1 км по бездорожью
    вы выбираете вариант а), ну, и, соответственно - если б) - то вы "тракторист" )))

    все просто, когда речь идет об автомобилях. но не все так просто (для меня), как выяснилось, когда речь идет о мотоциклах.

    не знаю, кого как, а меня манит (и манит, и манит) в мотоциклизме дополнительная степень свободы, которую может дать только мотоцикл. в таком случае, почему бы не расширить степень своей свободы до покатушек по легкому бездорожью и лесным тропинкам - подумал я.. (в говнозёмы не полезу низачто!)
    то есть я че? мото-тракторист получаюсь? а вдруг - нет?

    а вот купив RR1200, мот с относительно высокой и мягкой подвеской, относительной динамикой, легким весом и кое-какой ветрозащитой и покатав такой недо-Гусь, он же недо-KS по скоростным и пробочным асфальтам, пыльным грунтам и еще, не Бог весть где, люди и понимают за сезон, кто они есть, продают его, наигравшись в универсальность и покупают СВОЁ орудие..

    что думаете, о, Гуру?

    ЗЫ: перечитал написанное и подумал, что, наверное, да, придется пройти курс молодого бойца на RR1200..
    ЗЗЫ: я не нерешительный соплежуй. я просто хочу разобраться в вопросе. время есть и желание разобраться тоже. считаю, что подобные мысли раздирают многих, но не все хотят или могут писать так много букв на эти темы. чукчи не писатели, они читатели )) сам таким был недавно, пока не вышел на точку невозврата ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    К GS нужно прийти, до него дорасти нужно, внутри себя.
    Не стоит торопиться. GS-это тупик в этой ветке мотоциклизма.
    Зачем тебе сразу в тупик? Ещё успеешь. =)
    Мотоцикл всё равно не купишь один на всю жизнь.
    R1200R-великолепный мотоцикл, и он, в отличии от мотоциклов серии К, не будет провоцировать ездить в режиме ручки газа вкл/выкл.
     
  3. Messeг

    Messeг инжекторперисхилтон
     

    В клубе с:
    5 май 2008
    Сообщения:
    5,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    буду считать эту фразу первым пунктом "за" покупку RR )) реально это важно для меня. люблю погонять, но тогда, когда хочу сам, а не под диктовку техники... было у меня 2 штук Honda Civic Type R )) тоже вкл-выкл)) тока со второго раза понял, что меня это утомляет. или старость подкрадывается, ёмаё ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Baal

    Baal Абориген

    В клубе с:
    10 авг 2005
    Сообщения:
    3,419
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    , ,
    Именно нерешительный соплежуй. )))

    В Москве на сегодня 7 или 8 салонов BMW Motorrad, где можно, как минимум, посидеть на конкретных мотоциклах, покачать с ноги на ногу, примериться к сиденью, подножками и рулю. Приглядеться к ветрозащите и прочим маленьким радостям, типа колёс ( которых автор уже упоминал в предыдущей теме).

    К примеру, по легкосплавным колёсам, которые могут комплектоваться датчиками давления. А вот из-за камерности спицованных дисков на R1200R в них не устанавливаются датчики давления (у R1200GS спицованные бескамерные с опциональными датчиками давления, т.к. используется иная конструкция обода и крепления спиц).

    И таких фактов и фактиков, которые можно выяснить при осмотре техники - море.

    Для 182 см роста это тоже важно - ощутить, насколько удобна именно эта модель. А ездить на R-R можно далеко не один сезон.
     
  5. Messeг

    Messeг инжекторперисхилтон
     

    В клубе с:
    5 май 2008
    Сообщения:
    5,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да я уже на всех посидел! а че толку-то? вот и теоретизирую по-тихому... и пока волосы на ладошках не выросли надеюсь успеть купить )) вроде присмотрел уже )) на выхи сгоняю посмотрю наверн
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Andronik

    Andronik Старожил

    В клубе с:
    19 ноя 2004
    Сообщения:
    4,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    Проехал за полтора сезона более 30 т.км на R1200R. продавать пока желания нет. Харизматичный, дружелюбный и многогранный мотоцикл, позволяющий многое понять в мототеме.
     
  7. наблюдатель

    наблюдатель Завсегдатай

    В клубе с:
    26 июл 2006
    Сообщения:
    662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если без дальняка, только в окресностях Москвы, то надо брать RR, но как правило, рано или поздно понимаешь, что покатушки по городу - скучно, и ты Начинашь задумываться, какой же маленький город Москва, если за пол часа можно побывать на мневниках, на Арбате и вернуться на Тверскую, к еще не остывшему кофе ;-), а тут твои товарищи начинают планировать дальнобой на майские: Сочи, Ялта, а может в Европу?
    Бери gs - на пожалеешь ;-)
     
  8. Жесть

    Жесть Старожил

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уже 7 сезонов пытаюсь понять накуя нужен датчик давления в шинах, если колесо без дырки то давление там постоянно, а если с дыркой то енто видно и не вооруженным взглядом. Накуя нужен мотику датчик сгоревших лампочек, если это и так видно??? Или бортовой компьютер который показывает расход топлива??? И ваабще все енти замудреные прибамбасы???

    Зачем нужен ГС если человек выбирает первый мотоцикл и не имеет вообще никакого опыта езды, что бы как 70% гусеводов (официальная статистика БМВ) вообще никогда не съезжать с асфальта? Вообщето, что бы ездить по бездорожью - это надо уметь и учится...


    Автор бери Р1200Р - это вполне, хороший мотоцикл, на котором и ездить по городу можно и на дальнячек смотатся... РТ для новичка слижком пластиковая - можно покоцать ненароком, ГС слишком внедорожный на нем надо учится ездит, да и погороду он не айс из-за больших колес.
    К серия не для новичка совсем...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. JETFIL

    JETFIL Banned

    В клубе с:
    17 июл 2007
    Сообщения:
    6,290
    Пол:
    Мужской
    никто не умеет так углубиться в философию как макроман...
    а за ни рыбу ни мясо тебя Мигель порвет.........))))))))))))
    вот человек и по асфальту и по лесным тропинкам на r1200r.......все тут есть на форуме....если что спросишь дополнительно:)
     
  10. . Shadow .

    . Shadow . Завсегдатай

    В клубе с:
    10 ноя 2004
    Сообщения:
    1,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    в порыве мототоксикоза порывался пересесть на бруталле с р1200р , сегодня открыл сезон еще на р1200р. радости полные штаны. задумался а нафига мне брут? Ну про не рыба ни мясо эт вы ошибаетесь. 235 км/ч едет. По мкаду на 170 шьет поток на раз. единственный минус для меня то что на скоростях более 150 я его прямо заталкиваю в поворот, моих 75-80 кг маловато, зато в трассе на скорости как утюг устойчив, ну и пробки для меня все ж затычнвми стают чуть раньше чем на фазаре например. вообщем брут уже едет а у меня сомнения)))))

    ps: можно встретится обсудить +/-.))) сам себя мож уговорю что нафиг брут))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Боже мой, столько уж об этом в конфе писалось, и всё-равно каждый сезон всё о том-же.:help: Попробую терпеливо объяснить.


    Если резина безкамерная, и ты не толкаешься в пробке, а валишь по шоссе, трассе, МКАД, ночному городу и т.п., то когда ты ВАЛИШЬ, замечаешь дырку довольно поздно. Я на Сузе топил 250-270 - заднее колесо просто в лохмотья. Заметил только, когда сбавил ход. На "толстяке" тож чуть не улетел в повороте - в колесе, оказывается, была 1 атмосфера.

    Были бы датчики в колёсах - было бы намного безопаснее.

    :help::D Чего видно? :D Ночью, конечно, видно, что не видно. Но я и днём езжу с ближним светом. А днём, сорри, я никак не могу посмотреть на фару, если еду на моцике. Извини, но я не хотел бы заблуждаться, и ехать в уверенности, что меня видно, хотя бы встречному потоку, а на самом деле - нет.:)

    Ты ниразу не встречал придурков на мотоцикле, голосующих на бензинчик? Пару тройку раз и я так вот голосовал. Без компа было неудобно - забыл переключить краник - и аля-улю... ;)

    +1, :nod: на дальнячок тож полезно, но лучше перед поездкой. :D
     
  12. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    По сабжу - http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=6307401&postcount=9

    Мотоцикл быстро меняют те люди, которые либо покупали его специально - временно, чтоб вкатиться, либо те, которые неправильно определили его назначение.
     
  13. easyman05

    easyman05 Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 июл 2007
    Сообщения:
    16,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    + как назло, о проколе колеса узнаЁшь после того, как проехал шиномонтаж - "эх, километров бы на 20 раньше.."

    :nod: а еще есть лампа стопсигнала - о том, что она перегорела не узнаешь сидя на мотоцикле...а может быть неприятно..

    :) я как раз год назад писАл тут - под Волоколамском останавливался - спрашивал такого, нужна ли ему помощь...я на машине на охоту ехал..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Жесть

    Жесть Старожил

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    5,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А стоять то зачес канистрой??? У меня на КТМ и Скутере за 40 км до полного окончания бензина начинает гореть лампочка и одометр включается на обратный отсчет....

    Компьютер то зачем???

    А вообще вы парни счасливые - уменя за 7 лет ни разу небыло такого, что бы проколол колесо и заднее колесо в лохмотья....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Andronik

    Andronik Старожил

    В клубе с:
    19 ноя 2004
    Сообщения:
    4,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    Про контроль сгоревшей лампочки важно еще напомнить о том, что у БМВ при перегорании, например, заднего габарита идет перекоммутация на нить стоп сигнала. То есть без индикации можно и не сообразить.
     
  16. Andronik

    Andronik Старожил

    В клубе с:
    19 ноя 2004
    Сообщения:
    4,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    Согласен. Я вот руководствовался при покупке во многом описанием по вышеприведенной ссылке :hi:. Мотоцикл отличный, главное понимать самому чего хочешь от техники. А то можно менять по два раза в год, как у меня товарищ один в погоне за внешним эффектом, при этом он на каждом больше двух тысяч не проезжает.
     
  17. Messeг

    Messeг инжекторперисхилтон
     

    В клубе с:
    5 май 2008
    Сообщения:
    5,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    камрады, как же я вам благодарен!! практически разложилось в моей голове..
    а куда за "скидками членам клуба" направиться? ))) в смысле, где наши люди трудятся? ибо нет желания (есть опыт) общаться с алчными и удаленными от мира сего (motowelt) персонажами, для которых ты есть лишь источник его заработка..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Messeг

    Messeг инжекторперисхилтон
     

    В клубе с:
    5 май 2008
    Сообщения:
    5,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну и вот, значит... предметные вопросы уважаемым знатокам - чем отличается модель 2011 года от, например модели 2009 года?
    я знаю, что в новом новые:
    1. приборка - просто перекомпоновка или какие функции добавлены?
    2. двигатель - вроде как только в этом году он стал таким же как на Гусях с прошлого года стали устанавливать
    3. по ходовой что-то (?)
    И в итоге - насколько критичные изменения? стоят они разницы 200 - 250 тыр в стоимости продаж моделей 2009 года б/у и новой 2011?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Как обычно, БМВ славится своими рестайлингами, но в данном случае - рестайлинг глубокий.


    Вероятно, новых функций добавить сложно, предыдущий моц и так был самым навороченным. Просто на мой взгляд, новая компоновка удобнее и по виду - современнее. Предыдущая, ИМХО, смотрится, по сравнению, архаично.


    По сути - это двигатель, который БМВ "обкатывал" несколько лет на HP2 Sport - там по 2 распредвала на голову и, по идее, из этого двигателя можно получить те-же самые 133 л/с путём нехитрых манипуляций - при желании. И, конечно, по сравнению с моим моциком, у этого больше мощности и выше момент. Ненамного, но... момент стал однозначно ощутимее.

    Подвеска без изменений, но надо смотреть на настройки ESA II. На моём настроек было маловато. Не хватало настройки "райдер+пассажир+кофры"

    В плане двигателя - изменения критичны. В остальном - есть нюансы. У нового мотоцикла более дорогие зеркала, у него в базе сзади стоит маленький "багажничек" основная функция которого - держаться за него когда таскаешь мотоцикл вручную. На предыдущей модели мне пришлось ставить полноценный багажник с "дугами", иначе закатывать/выкатывать мотоцикл в/из гаража было утомительно и бесило. :D Также, у нового моцика бак больше на 1 литр. Сидушки появились новые - повышенной комфортности.


    Если есть бабло - бери новый. Если есть желание сэкономить, узнавай у дилеров про тейстдрайвовские экземпляры. ИМХО новый движок стоит разницы в 200 штук. Насколько все эти рестайлинговые новшества критичны для тебя лично - решай сам.
     
  20. Messeг

    Messeг инжекторперисхилтон
     

    В клубе с:
    5 май 2008
    Сообщения:
    5,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Don Miguel, спасибо, бро!
    "есть тут у меня один могильничек..." в общем, если не договорюсь с продавцом на комфортную разницу > 250 тыр по сравнению с новым, то буду подбираться к новому...
    кста, звонил дилерам, все клянутся в том, что у нового RR в спецкомплектации, у того, что со спицованными колесами стоит-таки бескамерная резина и, соответственно, датчики давленияв колесах... причем, звонил другому дилеру. не сговорились же они врать хором, м?

    крутящий момент - вещь мне понятная и весьма ценная. в моей дизельной Е90 его целых 600 )
    (блин, новый RR как GS стоит :( пойду убьюсь апстену!!!!!!)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Вождь

    Вождь Абориген

    В клубе с:
    14 ноя 2006
    Сообщения:
    2,351
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Думаю резина все-таки бескамерная. Не верится, что BMW Motorad использует столь архаичную схему с камерами. Тем более, что есть спицованный Гусь. Да и просто небезопасно с камерами. А безопасность - конек BMW.

    Взял бы однозначно рестайлинговый. По мотору очень много было написано. Однозначный вывод, что несмотря на незначительное увеличение мощности и момента в цифрах, мотор воспринимается по другому. Не стоит экономить в данном случае. Потом сам себя замучаешь вопросом, почему не взял новый.

    А вообще ездил на RR полтора сезона, был доволен как слон. Поставил высокое стекло (46 см.) и вопрос ветрозащиты решился. На мой взгляд внешний вид не портит нисколько. Еще поставил дуги для защиты головок цилиндров и полный комплект кофров. И можно хоть на дальняк. В городе пользовался только центральным. Ездить не мешает и влезает много всего.
    И если б не пригнал брату KS, может и не продал бы. А так продал и все равно немного скучаю по оппозиту. Мотор со своим характером. В общем бери, не пожалеешь. Мотик действительно универсальный и дружелюбный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это удивительно - пусть продемонстрируют (давление на мониторе посмотреть можно, например) ! Но если действительно так, то я себе в этом сезоне возьму спицованные колёса для своего коня.:nod:
     
  23. Messeг

    Messeг инжекторперисхилтон
     

    В клубе с:
    5 май 2008
    Сообщения:
    5,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Пишу с йФона в пробке.. Пока ехал за 2009 RR его уже продали (
    звонил другому дилеру и он мне тоже начал было рассказывать про бескамерность спицованного RR. И тут я ему - нна!! - Вопрос )) а есть ли, говорю, в списке опций данного мотоцикла датчик давления в шинах? Посмотрел, видимо, и говорит - нету... Я - ... Тааак.. И что это знааачит? Он - видимо Колеса с камерами...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Тогда надо брать на литье - красный - это судьба! :D
     
  25. Messeг

    Messeг инжекторперисхилтон
     

    В клубе с:
    5 май 2008
    Сообщения:
    5,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Don Miguel, пакатал бы, что ли ))) че так насухую гонять ))
    а так.. был я у дилера только что, до продавца того черного 2009 года RR не доехал, блин.. кто его купил вперед меня?! признавайся, убийца!
    ..так вот.
    вхожу я в шоу-рум, там меня на входе встречает такой неприметный черный Гусек... на литье, с верхним кофром, защитой клапанных крышек и рук. 2010 года. без пробега... консультант мне все про спицы бескамерные рассказал. они точно с камерой. и добавил, что немцы, мол говорят, что такой байк как RR можно сыновьям оставить. такой он, типа, на все века классический по форме и супер-технологичный по содержанию. и все это вместе дает такой ядреный замес, что и через 20 лет не стыдно будет на нем вырулить за ворота)
    а где живете, спрашивает... аааа... в джоппе подмосковья... тогда вам нах эта вечная классика, вам вот это надо. и указывает решительно на того самого прошлогоднего Гуся. да и стоит он аккурат почти ровно как RR...
    П***здец, приехали, подумал я, жамкая котлету в кармане... и вот как встал я враскоряку после этого известия, так и пошел на выход...
    а ну-ка на**бну ка я коньку еще грамм 200... перезагружусь может.. звиниттььь..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Don Miguel

    Don Miguel Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2005
    Сообщения:
    20,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Mess, дорогой, всем мелким бесам, то есть продавцам в салонах из того разряда, что не знают какие диски у них на мотоциклах стоят - гореть в аду. Все эти сказки про "на все века классический по форме и супер-технологичный по содержанию. и все это вместе дает такой ядреный замес, что и через 20 лет не стыдно будет на нем вырулить за ворота" они рассказывали и 20 лет назад. :D

    Доводы "за" и "против" тебе рассказали. Теперь прислушайся к своим ощущениям и возьми то, что тебе нравится. Словосочетание "то, что нравится" - ключевое в выборе мотоцикла.
     
  27. Messeг

    Messeг инжекторперисхилтон
     

    В клубе с:
    5 май 2008
    Сообщения:
    5,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ыыыы... а если мне нравится RR и природа? как вот ты на RR-е на природу въезжаешь? видел твои старые фотки Покрова, ты прям туда на моте подъезжал?
    не прав чтоли консультант про RR?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Messeг

    Messeг инжекторперисхилтон
     

    В клубе с:
    5 май 2008
    Сообщения:
    5,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    RR нравится.. даже больше уже чем KR..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Andronik

    Andronik Старожил

    В клубе с:
    19 ноя 2004
    Сообщения:
    4,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    Мигель! Диаметр перьев вилки больше на новом. Еще мне чел на новом GS говорил, что у него комп кажет уровень масла, как на КС. Если не брехня, то может быть и RR теперь эта функция есть. Это хорошая штука, надо уточнять.
    ЗЫ А резина 100% камерная при наличии спицованных колес
     
  30. Andronik

    Andronik Старожил

    В клубе с:
    19 ноя 2004
    Сообщения:
    4,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тамбовская обл.
    Откуда такой момент взялся :)? Что-то не припомню у БМВ такого дизеля, тюниг если только ;) . Кстати, если дизель нравится, то оппозит должен зацепить. Что-то есть схожее.
     

Яндекс.Метрика