Задача про самолет :)

...ну и принимая во внимание, что речь идет о самолете, а не о пилотируемой модели самолета (как игрушка, либо инвентарь для соревнований)

 

Да взлетит,сразу понятно было ,как ясный день.

 

Вы сами-то разницу точно понимаете?!

Я вас поправлю:
Летуны утверждают, что "не взлетит" только в случае полностью нереальных цифр подставляемых в формулу, из области скоростей света.

В случае мало-мальски "земных" цифр взлетит. Всегда.

А вы говорите вроде бы и правильно, но не понимаете ничтожности силы, которая фактически передается на корпус самолета через вращающееся по ленте шасси. Оно на порядки меньше, чем мощность даже самого слабого самолета. Благодаря изобретению древних, Колесу.

 

Гюлчатай, открой личико! Покажи стране лицо "гения" =)

 

О блин))) тема еще жива)))) помню ее давно давно еще... Года три назад...


Взлетит)))))

 

не взлетит.Как Вы думаете,нахрена самолёту КРЫЛЬЯ?Сила,которая двигает самолёт(то бишь турбины) направлена параллельно земле,т.е. талкает его вперёд.Что бы самолет взлетел на него должна действовать подъёмная сила,которая,когда самолёт стоит равна нулю(по условию задачи самолёт стоит на месте и не важно,что у него крутятся колёса).И есть такое понятие, как скорость отрыва,и даже есть формула-посмотрите из каких параметров она состоит!!!В нашем случае она равна нулю.Или сторонники будут утверждать,что раз колёса крутятся,значит он двигается с определённой скоростью.По вашей теории машины тоже должны летать,ведь скорость отрыва в среднем 200км/час и они бы взлетели,если бы были КРЫЛЬЯ.

 

Умный транспортер будет поддерживать скорость полотна равной скорости вращения колес самолета, при которой произойдет проскальзывание колес (а это обязательно произойдет, и оч. быстро, учитывая необходимое ускорение вращения колес и движения полотна, а также свойства резины )
Скользящий самолет взлетит, и это не противоречит УСЛОВИЯМ задачки и не вводит каких-либо доп. допущений

 

майор, вы б ну хоть чуток бы почитали перед записью...

Подсказка - относительно воздуха и вообще среды самолет будет двигаться. И крылья после набора нужной скорости относительно воздуха создадут подъемную силу. А уж с какой скоростью у него будут крутиться шасси совершенно не важно.

 

Вообще нужно новую голосовалку и тему открывать А то народ заходит неподумав ставмит что не взлетит , а потом когда доходит , уже ничего поменять не может Я думаю что картина должна быть совершенно другой

 

Согласен.

 

да да,140 страниц ну ни как не осилить.Если задачка математическая,пусть кто нить решение выложит...

 

ого 140 страниц....
а некоторые самолеты реактивные умеют вертикально взлетать

 

Летунам очень не хочется верить, что транспортер может развить бешеную скорость, а вот в возможность постройки транспортера длиной пару километров, выдерживающего массу реального самолета, движущегося, как минимум, со взлетной скоростью самолета - с этим без базара: надо - значит построим.

Вы смотрите на картину в статике. Воооооооот, посмотрите, какая у нас большая стрелка с силой тяги и вот какая маааааленькая сила трения (противодействия качению). Только до сегодняшнего дня было Мощность = сила * скорость. Чем выше скорость, тем меньше сила при неизменной мощности. С ростом скорости силя тяги падает. Силы противодействия качению в лучшем случае остаются одинаковыми.

Вот и получается, что с разницы "на порядки" мы плавно переходим "в разы" и к "мало-мальски земным цифрам".

Итог: взлетит только при выполнении определенных условий, которые описываются формулой из физики 6 класса. Для скептиков: вполне возможно, что конкретный экземпляр транспотера, "бешено вращаясь", сможет сделать так, чтобы самолет поехал по нему, но не смог развить скорость, необходимую для взлета. Цифры для такого случая нужны не супер-пупер, а вполне земные.

 

Ну и где новая голосовалка?

 

Чёт видео не могу вставить

http://video.yandex.ru/users/toshav/view/107/

 

не пойму.. если напротив транспортера воткнуть лопату, которая станет частью среды, то относительно этой лопаты самолет же не будет двигаться, а будет стоять на месте..

Блин, я потерялся...

+1...

А mythbusters эту легенду не проверяли?

 

вот и ответ)))

действительно, относительно среды самолет - двигался - взлетел.

 

нуууу, не скажи

 

Бой продолжается...

Ну этта... не взлетит, короче!

 

да??? а пооочееемууу?
ОБОСНУЙ!

 

Да все уже взлетело - спор закрыт.

 

не.ну вдруг какие новые технологии появились

чо так сразу закрывать

 

Ну как почему?! Ну вот смотри!
Берем сопротивление воздуха и скорость враще..............
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
.............................................................................................
........................, и получается, что не взлетит по любому!

Понятно?

 

каждый раз заходя в тему смотрю на голосовалку - ни разу не видел, чтобы побеждала партия транспортера... так что тему можно закрывать

 

Вот первое что говорит человек с нематематическим складом ума ! Прчем даже посмотреть 2 поста выше ( ссылку на видео mythbusters) сложно , неговоря уже о 140 страницах многократно доказоного решения . И голосует " НЕТ " невзлетит. Но после более вниматенльного прочтения двух страниц изменить уже ничего не в силах

 

а ты не ленивый!

не. не понятно. рисуй модель в 3D

 

+миллиард

я читал эти темы про эту задачку давно еще. А на посты я отвечаю поочередно - спускаясь сверху вниз - и сначала ответил на то, что ранее написали на страничке, а потом открыл ссылку ниже.
а как я проголосовал 100 лет назад даже и не помню

 

Еще раз выражу свою мысль. Эта задача сталкивает лбами практиков и теоретиков. Практики не могут не поверить своим глазам (опыт mythbusters) и ощущениям, а теоретики запутались в логике условия задачи. Поэтому одни за взлетит, а другие за не взлетит.

P.S. Кстати, если обратили внимание, то mythbusters нарушили условие задачи, у них колеса крутились быстрее чем ткань под ними, т.е. колеса крутились со скоростью "скорость ткани + скорость движения самолета относительно земли", а это противоречит условию задачи.

 

Относительно лопаты двигаться будет =) И потому полетит.

Мифбастерс роверяли - конечно взлетел без проблем, даже пилот о...л, потому что тоже не верил в это (ну там совсем клиника - американцы ж!), тут чуть выше про "нарушенное" условие говорили (скорость колеса... итп), но оно изначально нечетко поставлено: не уточнено что имеется в виду - скорость колеса как объекта относительно земли или скорость вращения колеса (тут уже не важно относительно чего). Разница глобальна, как вы понимаете.

Да. именно так. Но есть еще и ультраматематические люди, которые въедливо уперлись в равенство скорости вращения и предпочли выйти за пределы евклидова пространств, разминая интеллект в области теоретической физики. Так они показывают самкам свое превосходство.

 

Самолет взлетает при наличии Подъемной силы У ( т е разница давления над и под крылом) и скоростного напора действующего на площадь крыла .