1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Что будет если потопить авианосец США?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ivan73, 23 мар 2011.

?

Предупредить США не бомбить никого и если не ослушаются топить!

  1. Да

    76 голосов
    29.2%
  2. Нет

    36 голосов
    13.8%
  3. Топить в принципе. Без предупреждения

    148 голосов
    56.9%
  1. Атаман

    Атаман Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    978
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    А если подойдя к берегу на 700-1000км АУГ делает залп теми же томогавками по береговой ПВО? Кстати сколько одновременно томогавков может АУГ пустить?
     
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Эшелонированная ПВО решает. Однако просто отбиваться конечно недостаточно. Беспокоить АУГ тож придеццо )). Судя по первому залпу по Ливии - как раз около 100.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я вроде писал: по 96 ракет на 1 эсминце. Т.е. ракет 300 корабли эскорта и ПЛ пустят легко. Будет подозрение на мощную ПВО добавят еще 2-3 эсминца (ракет 250). Ну а вплотную за КР пойдут носители противо-РЛС и просто управляемых ракет.
     
  4. ///Maxtey

    ///Maxtey Завсегдатай

    В клубе с:
    8 ноя 2008
    Сообщения:
    477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Судя по результатам опроса одекватные люди у нас в меньшестве... А потом спрашивают как страна в такой ЖОПЕ оказалась!!??
     
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я вот что-то нигде найти не могу, какой боезапас, например на дяде Пете? Это секретные сведения или нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Адекватные это терпилы или предпочитающие ни во что не вмешиваться?
    Опрос не показатель мнения страны. На бмв не большинство ездит.
     
  7. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кто есть "дядя Петя"? Если крейсер "Петр Великий", то почему Википедии бы не поверить. 20 Гранитов у него. И 96 ракет ПВО по типу С-300.
     
  8. Атаман

    Атаман Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    978
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    Мне интересно обсудить такую ситуацию: банановая республика купила с-400 n штук с кучей ракет. ЯО естественно не применяется, расчеты обучены, АУГ подходит к берегу. Прорвет или нет и с какими потерями?

    Куча ракет на кораблях не означает что они их могут одновременно запустить, а так в дивизионе с-400 на транспортах тоже может быть скок угодно ракет. Тем более томагавки летят по координатам, а с-400 мобильный и в боевое положение разворачивается за 5-10минут.

    Какие носители конкретно против РЛС пойдут?
    С-400 может одновременно стрелять по 36 целям
    Если пуск будет за 1500 км от берега ( а ближе вряд ли), то томагавк будет лететь до цели 2 часа :eek: Участок 400-0км - 30 минут


    Предположим, что 100 ракет максимум одновременно.
    Причем пуск по с-400 не может быть произведен так как не известны его координаты. С-400 разворачивается за 10минут, пускает ракеты. Цели поражены на расстоянии 300-400 км. Даже если с-400 засекли и в томагавки в полете внесли другие координаты на с-400, у комплекса есть почти полчаса чтобы смыться. Причем отъехав немного в сторону можно опять разворачиваться (?)

    Дальше вступает следующий эшелон в глубине (?)

    И еще вопрос на одном участке может работать несколько ЗРС с-400? Не будут они мешать друг другу и возможна ли их координация?

    ЗЫ: про бананову республику погорячился. Предположим Россия, но без ЯО.
     
  9. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Выпущены они могут быть как раз все. Они уже в слотовых ПУ стоят.
    Томогавк есть во многих модификациях. Тот же противокорабельный - с ГСН.
    Против РЛС пойдут как раз соответствующие ракеты. Развернуться за 10 мин можно, но надо вроде как и цель обнаружить и захватить и надеятся что вся картинка на индикаторах не результат радиопередачи систем РЭБ. Стрелять по 36 целям? Т.е. там 72 ракеты может лететь, сколько же пусковых тогда? Естественно после пуска на С-400 начнут наводить не Томогавки, а куда более быстрое. Томогавки разрушат КП и прочее стационарное.
     
  10. FillerZ

    FillerZ Завсегдатай

    В клубе с:
    26 фев 2010
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    обоснуй©

    феерично... томагавками только впопуасов гонять

    пр. Орлан 1144
    Они как раз и могут тет-а-тет пообщаться с АУГ - Граниты, морской С300 и прочие радости моремана :)
    и сейчас начался ремонт остальных кораблей этого проекта

    у С400 куча разных ракет, это во-первых. Во-вторых, это часть системы ПВО. В-третьих, это задачка для генштаба, а не форума, бо надо учитывать помехопостановщики, рельеф и пр. мелочи.
    Все комплексы ПВО могут и работают вместе, С400 может "обмениваться" целями с другими системами.
    РФ - единственная страна с системой ПВО, т.к. Европа надеялась на США, а Штатам в силу удаленности от потенциального театра боевых действий не особо нужно было. Но конфликт без ЯО - это бред
     
  11. Атаман

    Атаман Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    978
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    Я так понимаю есть радары дальнего обнаружения, они глубоко в тылу и дают команду на разворачивание с-400. радар с-400 таже ведет цель дальше 400км, 400км это дальность ракет. Пусковых установок в одной ЗРС с-400 до 12. может всести 72 цели, стрелять по 36.

    Какие ракеты пойдут против РЛС, тем более более быстрые и с расстояния 1500 км?
     
  12. Атаман

    Атаман Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    978
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    т.е. если на одном участке поставить полк с-400( 2 дивизиона), то получается он сможет отразить залп томагавков с АУГ? На эсминце всего 96 ракет, большинство из них зенитных. Томагавков 8 штук
     
  13. FillerZ

    FillerZ Завсегдатай

    В клубе с:
    26 фев 2010
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    зачем с400? там шилок хватит - цели дозвуковые, массовый залп невозможен, да и надо учитывать, что подготовка ракет занимает на пару минут, а несколько часов, за которые можно переместить средства пво на нужные позиции.
    ещё момент - сколько томагавков есть - никто же не оставит Берки/Тики безоружными с одними только КР...
     
  14. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это что такое за радар который из глубокого тыла обнаружит цель на высоте 30м? Даже самолеты ДРЛО делают подобное с 300-400 км.
    Какую цель ведет РЛС с-400 далее 400 км? Б-747 на эшелоне без помех? Так они в налете принимать участие не будут.
    Как 12 ПУ могут обстрелять 36 целей я не понял, учитывая, что каждая цель обстреливается 2-х ракетной очередью. Сколько ракет в воздухе будет?
    Шрайк вроде устарел, но Харм и Аларм вроде есть. Пустят с самолетов. Зачем с 1500? Со 100.
     
  15. FillerZ

    FillerZ Завсегдатай

    В клубе с:
    26 фев 2010
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у С400 не один радар и в угрожаемый период времени всем будет весело
    почему то все хотят заставить воевать в одиночку с400 против всего мира...
     
  16. BAU

    BAU Завсегдатай

    В клубе с:
    20 май 2010
    Сообщения:
    666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Они низкие и мелкие, хоть и дозвуковые. Шилки были у многих, но вроде как особо от Томогавков не помогли. А почему подготовка ракеты такая длительная? И что мешает пустить ракеты залпом? Тем более, что маршруты можно подобрать с выходом на цель одновременно со всех ракурсов.
    Бёрки несет до 56 ракет. Безоружным в составе АУГ он вполне может быть.
     
  17. Атаман

    Атаман Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    978
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    с ходу данных по ЭПР томагавка и с-300-с-400 не нашел. В характеристиках с-400 написано дальность обнаружения 600км. Когда точно томагавки засекут непонятно, но думаю (надеюсь) ;), что 300-400км должны полюбому

    12ПУ по 4 ракеты каждая. это максимум в ЗРС, командный пункт может управлять 36 одновременно.

    Если авианосец подойдет ближе 1500км к берегу, то радиус его авиации будет меньше 1000км,т.е. и ту-22м3 и ту-160 смогут подлететь на дальность пуска ракет под прикрытием ПВО, а это совсем другое дело.
     
  18. Атаман

    Атаман Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    978
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    Каждая цель не обязательно 2мя обстреливается. Если комплекс способен поражать оперативно-тактические и баллистические ракеты средней дальности, то дозвуковая аэродинамическая цель по идее сбивается одной ракетой с высокой вероятностью
     
  19. FillerZ

    FillerZ Завсегдатай

    В клубе с:
    26 фев 2010
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    5 метров длина, около 2м размах крыльев... да, мелкая цель :)
    залпом сложно пускать - часть описана тут, часть данных получается косвенно. Просто в ракету надо ещё загрузить массив гео данных о рельефе местности, что очень не быстро.
    Берк можно загрузить только томагавками, но только против впопуасов
     
  20. FillerZ

    FillerZ Завсегдатай

    В клубе с:
    26 фев 2010
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ракеты С400 управляемые, и при массовом налете можно перенаправлять их... хотя при совсем большом пушном зверьке могут и СБЧ использоваться с ядренным зарядом
     
  21. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  22. FillerZ

    FillerZ Завсегдатай

    В клубе с:
    26 фев 2010
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    уху
     
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну то, что 20 ПУ Гранит - это ясно ) однако мне не совсем понятно вот что: Граниты на ПУ - это весь боекомплект? Или какое-то их количество складировано в погребах?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  25. 39-й

    39-й Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Заинтересовался, почитал про эту ракету Гранит. И офигел от сложности и высокоинтеллектуальности данной штуки. Учитывая, что разработка началась в 1969 (!) году.
    Если бы у нас так автомобили создавали...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Видно, что моих постов ты не читал :) Зачем С-400 и разные гипотетические ситуации?? Вот тебе Ливия, вот тебе эшелонированная ПВО в достаточном количестве ЗРК в составе С-75, С-125, С-200 и Куб. Хоть одна ракета вылетела? Вроде нет таких сведений. Вот тебе особенности несения боевого дежурства в арабских странах. Так что самое главное, чего не может купить банановая республика - это разум в головах и неукоснительное следование Наставлениям по БР, а также организация разведки целей и выдачи ЦУ по всей цепочке. Короче, наличие железа никак не спасет банановую республику, оснащенную какими угодно силами и средствами ПВО, от разгрома.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Атаман

    Атаман Завсегдатай

    В клубе с:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    978
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    Ты писал что с-200 может сбить крылатую ракету, перерыл гугл не нашел там такой инфы. Секретные данные? Наоборот пишут, что во вьетнаме прорывали самоли на низкой высоте и поэтому добавили с-125 для прикрытия, но и то только от самолей
     
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не знаю, что там секретного. Ракета старая. Минимальная высота поражения совпадает с высотой полета топора. Топор - цель малоразмерная, низковысотная, скоростная. Если 300-ка берет, то 200-ка тоже. Они оба поражают все те же цели, принципиально отличаются количеством сопровождаемых целей, видом ГСН, мобильностью. Еще 300-ка чуть ближе по дальности поражения.
    Индикатор оператора ЦР 200-ки распознает цели типа: истребитель (штурмовик), бомбер (стратег, транспортник), БР, КР. Режимы работы: одиночная цель, групповая цель, разделяющаяся цель, цель-постановщик помех. Принципиальной проблемы отстрелить топор не вижу. Однако, требуются средства дальней и ближней разведки целей, которые в ЗРК не входят, а являются приданными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я говорю о принципиальной возможности и обращаю внимание, что у Ливии была вся цепочка: бригады С-75 и С-200 штатно прикрываются ЗРК С-125 и Куб. Последние ессно и призваны валить прорвавшиеся низколетящие. Но в Ливии рельеф местности - подарок для зенитчика: ракеты идут как на ладони, отстреливай - не хочу. Начинать надо было над морем и добивать уже прорвавшиеся. Не знаю ничего про радиотехническую поддержку в виде средств ближней и дальней разведки целей у ливийцев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. FillerZ

    FillerZ Завсегдатай

    В клубе с:
    26 фев 2010
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какой содержательный комментарий, но, к сожалению, моих ограниченных способностей не хватает, что бы оценить всю глубину мыслей, высказанных в нем :(

    С200 больше затачивался против бомберов, так что с маневрирующими целями у него не очень. с другой стороны, у Кадафи было 7 лет на апгрейд, но он предпочел пойти своим путем...
     

Яндекс.Метрика