Как быть с алабаем?

Золотые слова!

Мне всегда не понятно, почему только владельцы серьезных собак относятся к вопросам взаимодействия с другими собаками серьезно? Почему бабушка очень удивляется когда её пудель с разгону вцепляется в шею 40 кг. мышц и при этом пристегнутому и уже специально посаженому по команде рядом у ноги? Зачем так истошно вопить когда эти 40 кг. треплют пуделя как тряпку? А на вопрос почему Вы просто свою собаку не пристегнете? Ошеломляющий по тупости ответ - ты свою держи и вообще таких пристреливать надо. Я что должен со своей собакой на дерево залезть?

 

Тоже не все. Иной раз пока в жопу не клюнет - ничему не учатся. На чужих ошибках не хотят, а свои нередко выходят дорогими.
Наверное понимают, что от их собаки урона будет больше. А владельцы маленьких считают, что если их псинка тяпнет - это не страшно. Только та же такса меня два раза кусала. Одна здесь в Москве, когда промахнулась мимо лапы моей азиатки и цапнула меня до крови, второй раз на даче соседская. Первую моя псина в результате "съела" (я не бог, собаку контролирую и вожу на поводке - но и остальные должны хотя бы приучить собак к послушанию, если ходят без поводков), второй отвесила смачный пинок. Переругалась из-за этого с соседкой, но предупредила, что в следующий раз спасительного пинка не будет и моя собака может ее покалечить. Посоветовала нарастить ворота и калитку снизу, чтоб собака больше не вылезала за пределы участка. Конечно же я понимала, что никто ничего делать не будет (и не стал) и сменила маршрут на более длинный.
И всегда в этом противостоянии удивляло одно. Что люди пытаются доказать? Что они правы или, если последуют моему совету - решу, что они прогнулись и начну у них на участке своих собак выгуливать? И даже не понимают, что я за их собаку больше их самих переживаю.
Мы своим соседям по даче говорили сделайте забор (предупредили еще зимой, как только щенка взяли), у нас теперь большая собака - сожрет вашу болонку не дай бог. Пришлось летом впопыхах самим ставить забор. И почему-то он у нас сделан так, что пуделица не пролезает по калиткой или воротами и не шваркается на всех проходящих. Такой дебильный подход к своим животным меня всегда удивлял. Соискатели приключений на свои жопы прям.

 

То что Вам хочется думать и не хочется проводить аналогии с ребенком это хорошо. Но совсем не так как оно есть на самом деле. Собаки выбирают себе вожака и подчиняются только ему, всех остальных она будет просто терпеть в силу того что проживает на одной с ними территории. Здесь работают законы животного мира - читать стаи. Это совсем не одно и тоже как с ребенком. Я бы Вам посоветовал почитать книги по дрессуре и психологии собак. Собака обязательно будет проверять Вас на лидерство, у многих эти попытки заканчиваются победой. Дрессировка собаки начинается с того что Вы должны понять две вещи: 1. Собака для Вас, а не Вы для собаки. 2. В результате дрессировки Вы должны четко представлять что Вы хотите получить от собаки (какие команды наиболее важны для Вашей повседневной жизни - на пример - четкая команда стой, и собака должна замереть на месте - очень помогает при проживании в городе когда надо перейти дорогу или пропустить пешехода на узкой тропинке в парке, ну и т.д.). Не буду утомлять нравоучениями просто приведу пример - у товарища Алабай девочка, проживают за городом, он уехал на работу (он в семье вожак), собаку отпустил во двор и сказал охранять, звонок от жены, они с детьми хотели выйти погулять и встретить маму (тещу) которая должна завести продукты, приезжай мы не можем выйти из дому, а мама во двор вошла и тихонечко стоит и калитки, собака четко выполнила команду охранять. Теща стояла 3 часа, пока он по пробкам доехал. Зато говорит потом маму как отрезало в гости без приглашения и уведомления приезжать.
Просто почитай те книжки что может делать Ваша порода и спокойно воспитывайте. Вообще люди всегда выбирают себе породу сердцем, но не задумываются что потом придется содержать и воспитывать с умом. Ну как то так.

 

al-mani у автора двухгодовалая сука. Все попытки по установлению лидерства уже прошли. У них (у сук) это обычно лет до полутора потом успокаиваются.
Судя по нашему общению с автором в личке, проблем с послушанием у собаки нет. Она подчиняется автору и не претендует на место вожака.
И по моим наблюдениям, суки часто выбирают женщин, как предмет охраны не пытаясь с ними конкурировать. Чаще слушаются лучше именно женщин и на охрану работают лучше в присутствии женщины - хозяйки нежели мужчины - хозяина. Так как в воспитании участие принимали оба , то и как вожаков она воспринимает их обоих. По уходу одного из них собака подчиняется другому. С иерархией там все в порядке. Плюс в том, что это сука. Они априори не так стремятся к лидерству. В общем-то в ситуации (даже назвать это ситуацией сложно, обычный житейский случай ) автора нет ничего критического. Волновало автора только недостаточное количество времени уделяемое собаке не более того.

 

Зачем мне что-то искать, для кого? Ты вообще что?

История про девочку 14 лет умиляет, надо быть отцом-дебилом чтобы давать девочке такую собаку выгуливать.

 

Тогда намного легче!

 

Собака специально проходила курс обучения на телохранителя. Такие собаки оценивают ситуацию самостоятельно, нападают молча, убивают быстро. Раньше занимался подбором пород собак под конкретного человека для совместимость психотипа и охраны личного пространства. Вы не беспокойтесь, Вы бы не прошли тест даже на совместимость с мышкой джунгариком. Научитесь быть сдержанным и вежливым, ну и про зубы не забывайте. Всего Вам доброго.

 

ТС, если Вы любите эту собаку и она любит Вас, то оставьте всё как есть. Моя мотыга с аватары уже скоро как 13 лет как ждёт меня с работы одна.
С наилучшими пожеланиями.

 

Самая лучшая собака это та которая живет у Вас дома! Вот на следующего парня, который будет у девушки дома, собака будет глядеть более пристальней!

 

Ой не знаю. Все от характера зависит. Первая позволяла (всем, знакомый не знакомый неважно) только пройти в комнату в ее сопровождении и сесть на диван (на охрану и конвоирование не была обучена) и все. Взять журнальчик или пошевелиться не позволяла (если никого из нас не было в комнате). Малейшее движение сопровождалось предупредительным тихими рыком. Если гость не реагировал и продолжал свои телодвижения в момент одним прыжком оказывалась рядом и молча скалилась. У всех сразу желание пропадало двигаться.
Вторая просто Иванушка-дурачок. Всех любит, всех пустит, всех оближет с ног до головы, покажет где чего лежит и поможет вынести. На улице ко всем удочеряется кто погладит. Только ее грозный вид и спасает от "нежелательных связей".

 

Много зависит и от воспитания. Потом Вы не наблюдали за собакой как она копирует линию хозяев. Обучить в принципе собаку можно на всё, но тут вопрос эффективности использования. Вот некоторые собаки на площадке работают по командам за еду, а некоторые за игрушку. Почему так? Вот тут и начинается самый интересный процесс - собака работающая за игрушку более развита и воспринимает процесс дрессуры как игру, а не рефлекс. Не буду здесь рассуждать я не дрессировщик, у них надо все тонкости спрашивать. Но скажу со 100% уверенностью не каждая собака встанет на защиту хозяина. У меня псы приезжая со мной к друзьям на дачу, обходят два раза участок и берут его на охрану,причем располагаются так чтобы контролировать все выходы и входы, хозяева только с моего разрешения могут ходить по участку. Причем я им ничего не говорил, собаки сами решают задачу. Друзей не напрягает, а вот если люди против я собак могу закрыть в комнате и они там спокойно сидят. Потом еще одно наблюдение - идете Вы с собакой, а на встречу Вам человек который Вам не нравится, собака может расценить это как команду на атаку, есть некая ментальная связь собаки и хозяина, мы просто мало об этом знаем. Но такие собаки ценятся очень высоко. В этом плане мне нравятся три породы ка-де-бо, кане-корсо, бультерьер (очень хочу в живую посмотреть мини бультерьера - идеальная собака для города и слава породы играет полдела ). Очень хорош в этом плане Черный терьер, но очень давно не встречал. Мне все таки больше нравятся компактные собаки.

 

Вряд ли она это переняла от нас, так как такое поведение было сразу же после ознакомления с "местностью" и как отошла от стресса (дня через три). Пришел сосед ее посмотреть, она встала на пороге и не пускала его. Ей только исполнилось два месяца. В четыре, на пороге стояла намертво и не пыталась выйти за пределы квартиры.
Она вообще ни за что не работала. Ни куски, ни игрушки, ни похвала ее не интересовали. В этом была основная сложность в работе. Через полчаса занятий пыталась отгрызть инструктору руки. Иногда у них такой замес бывал думала поубивают друг друга.
Но так же заметила, что "независимые" (куски и прочее) собаки в результате работают лучше. Странно, но факт. У пищевиков, на мой взгляд (и по своей сужу) самые слабые показатели. Нет куска (не чувствуют) - работают хуже.
Моя делала так же. Любое пространство где ей есть, что охранять (то есть нас или кого-то одного из нас) становится объектом работы. Тоже всегда занимала наблюдательную позицию с полным обзором пространства. Мы когда гуляли в поле и подходили к краю леса, чтоб посидеть отдохнуть и собаки отдышались, она всегда была на расстоянии от нас. Садилась к нам спиной и крутила головой по сторонам. Мы всегда угорали над этой ее привычкой.
Во время прогулок всегда за всеми следила. Не позволяла "стае" разбредаться. Было очень удобно, у нас тогда щены были. Если Даринка отстала и стоит значит там кто-то где-то застрял. Гуляла всегда делая большие круги вокруг нас, как бы держала виртуальное кольцо. Мы все так из-за этого распоясались, отвыкли за собаками следить. Приучила она нас к хорошей жизни.
Для меня это была идеальная собака. Нынешняя хорошая, добрая, но мозгами сильно уступает - факт.

З.Ы. Бультерьеры тоже не особо встают на охрану. Их все же надо этому учить.

 

Нам наверное надо отдельно тему создать про поведение и использования собак!
Вот я наблюдал такую картину, из одного помета щенки (Ка-де-бо три пацана две девчонки) один пацан инфантильный как валенок и причем самый толстый от сиськи не оторвать было, другой ни так нисяк, ну и третий с шилом в опе по самую рукоятку, как тут не вспомнить народные сказки про трех сыновей. Девченки очень ровные по поведению в меру активные. В итоге тот который валенок так и остался валенком еще и в семью пожилых людей взяли, короче стал похож на мопса не слезающего с дивана, второй уехал за большие деньги куда то на урал, а третий прекрасно работает по людям, и уже на площадке когда начали тренировки цеплялся не в руку, а работал в горло (тренер сразу сказал - подождите одену весь костюм). И по уму самый продуманный был первый лишних движений не делал вообще и третьего на место на раз ставил, а вот работать не захотел вообще и команды исполнял с таким ощущение - лишь бы отстали, и вообще пойдемте домой.
А на счет бультерьеров - тут надо еще в помете вычислить кто чем хочет заниматься. В 90-х была мода на собак культуристов, был один раз на выставке на ЦСКА. Вот где интересно было посмотреть хозяева культуристы и собаки такие же. Однако печень от препаратов одинаково быстро умирала как у хозяев так и у питомцев. Но такого перекаченного буля я нигде больше не видел.
Давайте создавать отдельную тему, а то начинали то про алабая.

 

Создадите новую тему - отпишитесь в ПС, я перенесу посты из этой

 

Не знаю, как ее назвать.

Первую, можно сказать, заказали по телефону. По незнанию обзвонили объявы и в одном оказался подходящий нам по окрасу, возрасту и полу щен. Нам ее привезли к подъезду, отдали деньги - забрали малявку. Как нам сказала владелица (заводчицей сложно ее назвать) она была самая нелюдимая и самая смелая. Еду отбивала у здоровых братьев (самая мелкая в помете была), игрушки отнимала у всех (хотя они ей были не нужны, сам факт присвоить), себя в обиду не давала. В четыре с половиной месяца на нее кинулся здоровый кобель овчарки (очень часто шизнутые встречаются - не люблю за это эту породу, если с мозгами то, золотая собака, но это редкость). Мы с мамой думали он ее съест (а ведь просили хозяина забрать (наша на поводке была) , но видя, что у нас что-то мелкое не посчитал нужным обратить на нас внимание). Пасть раскрыл и хотел посередине спины схватить, она каким-то образом успела прогнуться одновременно развернуться и повиснуть у него снизу на шее при этом злобно рыча. Овчар отскочил и больше подойти не решился. Мы с мамой были в культурном шоке.
Вторую выбирали уже с подругами кинологами и инструкторами. Просто уже хотелось собаку поспокойней, а не такую агрессивную. Выбрали полную пофигистку, которой было перпендикулярно есть мы там или нет. К нас не испытала ни малейшего интереса. Тут же погнала куда-то хозяйскую кошку, нашла в заначке миски, влезла в них и пока ее оттащили на всхлюпе уничтожила полторы порции.
Уже позже я узнала, что менее общительные собаки вырастают с более развитым чувством "опасности" и становятся одними из лучших охранников. К чему это отнести не знаю. Кто говорит врожденное чувство страха порождает такое поведение. От трусости нападают первыми, кто интерпретирует "трусость" иначе говоря, что это признак чуть более развитого ума. Как если бы следовать поговорке "ничего не боятся только дураки". Именно это чувство страха и заставляет их быть всегда начеку. С другой стороны, приверженцы теории "трус нападает первым" считают, что ничего не боящаяся собака лучший боец (в контексте охранника). Опять же момент с такой собакой. Если она ко всему лояльна и ничего не боится надо ей как-то объяснить, провести параллель, что в такой-то ситуации нужно вести себя так не потому, что нужно, а потому, что и ей угрожает опасность. Вот с моей ко всему и всем лояльной в этом смысле труба. Лает, пугает, не пускает. Но только человек входит (даже под ее бурную реакцию) она тут же сменяет гнев на милость. В общем с вопросом трусости, большого ума или полного бесстрашия никак не приду к какому-то хоть мало мальски мнению. Все три мнения имеют свою аргументацию.

Сейчас булей не "качают" (в любой породе видно проколотую собаку - логти выкручиваются наружу и становится медвежий постав (у самой лапы постав остается ровный)). Сейчас порода и подход к ней сильно изменились. На выставке бывшие владельцы булей сначала стоят в недоумении в сторонке, потом подходят и спрашивают "можно погладить? а не съест?" и очень удивляются, что им не пытаются откусить руки, нос, вцепиться в горло. И рассказывают, что-то однотипное "у меня был лет цать назад - это был ужас, рашил/а, что больше никогда не заведу". Пообщавшись люди задумываются и сильно удивляются, что порода настолько видоизменилась. Если раньше я тже побаивалась этих собак (правда было много неадеквата стараниями разведенцев и владельцев), то сейчас абсолютно безбоязненно, в пределах разумного конечно, буду тискать бультерьера. На выставках практически каждого можно помацать, если разрешат. Нам разрешают.
На счет минибулей я бы подумала. Не боятся их совсем. С владельцами разговаривали говорят, что еще немало придурков, которые пытаются проверить насколько это страшный убийца и провоцируют драки (видимо принимая за щена или мелкого буля), подпускают абсолютно любых собак не реагируя на просьбы (агрессивных всегда больше ). Приходится хозяевам ретироваться с бультом на руках. Так, что пока у нас таких придурков большинство, мое мнение, лучше стандарт. От Були сейчас все шарахаются, как от огня.

З.Ы. Ее и завели, чтоб распугивала народ с собаками. После того, как у ее хозяйки здоровая хозяйская дворняга потрепала беременную суку карикового пуделя (у нее питомник пуделей). Когда был черныш, никто не подходил. Или когда мы гуляем вместе (с моей азиаткой и пуделем) все сторонкой обходят. Вот и завела себе "грозного охранника". Задача стояла только видом распугивать, с этим Буля справляется. Никто ж не знает, что "на лицо ужасные, добрые внутри".

З.Ы.Ы. Нашла видюху. Там есть мама и папа Бульки.
1:49 Папа Бастер. 2:00 Мама Зена с дочкой владелицы. Она там несколько раз появляется. Вроде папа тоже в нескольких местах, но не уверена.
Сижу смотрю, люблюсь, как дура.

 

Название темы тоже не приходит сразу на ум. А посты наверное все можно перенести, которые про поведение, или все не относящиеся к алабаю.

З.Ы. Ее и завели, чтоб распугивала народ с собаками. После того, как у ее хозяйки здоровая хозяйская дворняга потрепала беременную суку карикового пуделя (у нее питомник пуделей). Когда был черныш, никто не подходил. Или когда мы гуляем вместе (с моей азиаткой и пуделем) все сторонкой обходят. Вот и завела себе "грозного охранника". Задача стояла только видом распугивать, с этим Буля справляется. Никто ж не знает, что "на лицо ужасные, добрые внутри".

Вот и я говорю легче предупредить и показать чтоб не лезли, еще можно на прогулке с грустным видом рассказать историю о том как нечаянно, ну совсем не хотели, так получилось, мы уж извиняемся что съели например (сюда подставить породу собаки как у того кому рассказываете) - личное пространство будет свободным. В городе это чувствуется сильнее, многие и заводят серьезных собак для того чтобы получить хоть не много личного пространства.