1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога?.. 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Johnnie Walker, 20 сен 2010.

?

Верите в Бога?

  1. Да

    695 голосов
    65.7%
  2. Нет

    170 голосов
    16.1%
  3. Атеист

    149 голосов
    14.1%
  4. Не задумывался

    44 голосов
    4.2%
  1. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Я говорю - каждый христианин стремится жить по евангелию, но у каждого это получается в разной степени. Каждый человек в той или иной степени духовно поврежден, что выражается в одержимости страстями, которая в свою очередь и приводит к тем плачевным последствиям о которых вы пишите.

    Ад это не угроза, а скорее предостережение, как ребенку говорят - не трогай горячий утюг - обожжешься. Никто насильно человека в ад не отправляет, человек сам создает его в своей душе.
     
  2. YURECZ

    YURECZ Абориген

    В клубе с:
    8 дек 2003
    Сообщения:
    3,049
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Фигня - это все , плачевные последствия и т.д и т.п Мозговой тормоз так сказать , на самом деле боль - это лечение для души ,да телу больно но душа лечится , по поводу детей , ребенок должен столько раз обжечья , порезаться , упасть - сколько нужно для того чтобы пришло осознание , не всем везет - да , но таков закон мира ... опыт сын ошибок трудных ...
    ПС
    И не нада тут пугать людей адом всяким и т.д
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Евангелие как раз и говорит - человек подумай, познай себя, познай мир, познай Бога, дает ему идеал святости , радость, любовь.
    А материалистическое мировоззрение говорит - человек - ты животное, не думай о том, кто ты на самом деле, потребляй, лелей свою плоть, свои похоти, и мучайся, пожираемый ими, не имея возможности их в полной мере удовлетворить.
     
  4. Djambulat

    Djambulat Завсегдатай

    В клубе с:
    28 май 2010
    Сообщения:
    469
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а как же дети которые гибнут в религиозных войнах? чего от них хочет бог?? или все они сразу в рай по вашему? как же смертник взрывая себя и убивая помимо взрослых Детей и беременных он тоже в рай??? или солдаты которые бомбят города и деревни а в результате гибнут не только вооруженные а мирные жители? зачто их так бог???
     
  5. Djambulat

    Djambulat Завсегдатай

    В клубе с:
    28 май 2010
    Сообщения:
    469
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    религии это зло! закамуфлированное под добро! секта оно и есть секта! и все по принципу разделяй и властвуй, столько религий и каждая думает что их религия правильная а другие нет!
     
  6. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Еще раз - Люди творят зло, так как одержимы страстями - алчностью, гордостью, сребролюбием и тд. Настоящий христианин возьмет в руки оружие, только чтобы защитить жизнь своих близких.

    В рай или нет - это не мне решать, только со смертью тела жизнь не заканчивается.
     
  7. Djambulat

    Djambulat Завсегдатай

    В клубе с:
    28 май 2010
    Сообщения:
    469
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну конечно люди , только за религию! и не важно защишать или наподать КАК ПОНЯТЬ СВЯЩЕННАЯ ВОЙНА?/
     
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,813
    Регион:
    Москва
    Вера и мораль находятся в глубоком противоречии. Любой из 7-ми смертных грехов легко прощается на исповеди, и у покаящегося не остаётся и тени сомнения в собственной праведности. Отсюда следует, что в рай попадают абсолютно все, кто покаялся в своих грехах. Любой атеист может исповедаться лет в 80, ...так, на всякий случай
     
  9. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Ну где в евангелие сказано про священную войну?
     
  10. Djambulat

    Djambulat Завсегдатай

    В клубе с:
    28 май 2010
    Сообщения:
    469
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а разве ты живешь по евангелию? а церкви и мечети платят нологи за землю??))
     
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,813
    Регион:
    Москва
    он видимо имел в виду крестовые походы; о которых в библии тоже ничего нет, но они были
     
  12. Djambulat

    Djambulat Завсегдатай

    В клубе с:
    28 май 2010
    Сообщения:
    469
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все эти книжки психологические , дурят людей и говорят им не думай о жизни слишком глубоко , есть кому за тебя думать!!делай как на писано и все будет ок))!
     
  13. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Все правильно. Не простится только хула на Духа Святого.

    Только покаяние это не формальный отчет о своих грехах, а искреннее сокрушение о них, искреннее отвержение греха, покаяние - залог исправления.
     
  14. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Видимо мы о разных книжках говорим
     
  15. Djambulat

    Djambulat Завсегдатай

    В клубе с:
    28 май 2010
    Сообщения:
    469
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну да каншна
    :D
     
  16. Djambulat

    Djambulat Завсегдатай

    В клубе с:
    28 май 2010
    Сообщения:
    469
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет ! я все отех же книжках!)
     
  17. Djambulat

    Djambulat Завсегдатай

    В клубе с:
    28 май 2010
    Сообщения:
    469
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ладно! у каждого свой путь!! я выбираю путь доказательств и аргументов!! а некоторые как сляпые котята что им говорят туда и идут!
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,813
    Регион:
    Москва
    Отчего же не простится? Также простится, если искренне покаяться. Так или иначе, в религии нет никакой социальной образующей; она помогает лишь тем, кто без веры в собственные силы. Бесконечная череда: "согрешил-покаялся" приводит к тому, что уже перед грехом, верующий думает, что надо не забыть потом метнуться в церковь на исповедь.
    Богу надо быть строже, а-то смысл теряется
     
  19. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Абсолютно поддерживаю вашу точку зрения
     
  20. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,641
    Пол:
    Мужской
    А я не отрицал, что говорится. Я говорю - как. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Вы имеете в виду, что те кто ответил "за" безграмотные?

    Не понятно, какие конкретно знания заменяет вера?
     
  22. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    это заезженная карикатура на католичество,
    у нас поинтереснее:



    "Заела нового русского совесть, решил он исповедоваться.
    На следующий денрь рассказывает братве:
    - Поп наш такой мужик, такой мужик конкретный - свой в доску, просто. Все по понятиям! Пришел я к нему, все, как на духу рассказал. И знаете что он? Руку на голову положил и говорит: "Прощаю, и разрешаю!"

    p.s.только опять же церковь тут не при чем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    не понял эту мысль, можно подробнее ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Конечно, технический прогресс не остановить, но это ахтунг :help: Если ты даже сам не помнишь, в чём тебе надо исповедаться, и заводишь для этих целей электронный помощник... :help: Кстати, никто ещё не додумался по списку грехов автоматически счислять деньги со счёта, как Сбербанк делает это за коммунальные услуги? :)

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    А чего ахтунг? Для многих полезная штука, если грамотно составлена.
     
  27. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Если тебя что-то волнует, то ты этого не забудешь никогда, до конца жизни будешь помнить. Я не представляю другого. Это уже полное выхолащивание веры. Собственно, где тогда сам человек, его воля? :shock:

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вот ещё, сделаю вбросик :) Не ради самого вброса, но просто критический взгляд с другой стороны:


    "В Евангелии от Матфея есть чудесный отрывок, который вам редко цитируют, поскольку слова Иисуса для РПЦ давно не имеют никакого значения:

    1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
    2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
    3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
    4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; Лк 11:46; Деян 15:10
    5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; Чис 15:38; Втор 22:12
    6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах Мк 12:39; Лк 11:43; 20:46
    7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
    8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; Иак 3:1; 1Кор 3:4
    9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; Мал 1:6
    10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.


    11 Больший из вас да будет вам слуга:
    12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. Лк 14:11
    13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. Иез 22:26; Лк 11:52
    14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. Мк 12:40; Лк 20:47
    15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
    16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
    17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
    18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
    19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? Исх 29:37
    20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
    21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; 2Пар 6:2; Пс 25:8
    22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
    23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. Ос 6:6; Мих 6:8; Мф 12:7; Лк 11:42
    24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
    25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
    26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
    27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; Лк 11:44; Деян 23:3
    28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
    29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
    30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;
    31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
    32 дополняйте же меру отцов ваших. "


    http://community.livejournal.com/ru_antireligion/5645149.html

    Там дальше, среди прочего, мелькает мысль, что с какой стати церковные служители называют себя Отцами...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Ну дык по ссылке же написано, что многие даже не знают в чем согрешили.
     
  30. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вполне нетрудно выучить всего-то 10 заповедей.
    У меня жена разбирается в сотне разных марок одежды. Вот это всё запомнить - трудно :)

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика