1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Самосуд, как вариант решения проблем, в условиях неэффективности госструктур.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем DblConstrictor, 25 авг 2010.

  1. Adriano_Che

    Adriano_Che Живу я здесь

    В клубе с:
    21 дек 2008
    Сообщения:
    10,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    было бы чем гордится:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. smg2

    smg2 Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,059
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тунис
    Воруешь у людей?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Skarboshukalnic

    В клубе с:
    12 мар 2009
    Сообщения:
    7,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Польша
    Водит:
    Самосуд это лучшее, что только может быть.
    Но вся современная конструкция правоохранительных)) органов конечно против, следствие и суды уже не зарядишь)), родственники и только они должны судить преступников. без вариантов. христиане пусть прощают или подставляют вторую щеку(подкладывают второго сына или дочь под упыря), а остальные вынесут максимально справедливый приговор.
    Самосуд решает и коррупцию и укрепляет родственные связи и дисциплинирует наилучшим образом склонных к противоправным деяниям. эх, мечты. А пока прокурорским и судьям нужен 221 550 й и домик с уч. в 1га, то конечно они и только они должны судить (зарабатывать на горе)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. BMWJAN

    BMWJAN Абориген

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    2,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гордится нечем, это точно! И не только мне!:hi:

    Не у людей, а у машин!:idea:
     
  5. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,688
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот есть рациональный момент. Но речь о несовершенстве властных институтов. Вот это несовершенство и надо искоренять, а не поддерживать убийц, даже правильных.

    Я не вижу сколь-нибудь принципиальной разницы. Дед тоже вооруженный был. И менты тоже были доведены до отчаяния. Я бы поспорил какая ситуация отчаяннее - когда вам долго и нудно не платят деньги или когда на ваших глазах убивают близкого человека. И почему самосуд над убийцей - беспредел, а убийство за несколько тысяч рублей человека который просто (вдумайтесь) методично и добросовестно выполнял свои обязанности - типа справедливый самосуд.

    А глобально отличать мента от обывателя - та еще абстракция. Если обыватель 40 часов в неделю машет на дороге палкой, он что превращается в Б-га? Такой же обыватель, только его еще и другие обыватели не любят.

    И наш спор - очередной показатель крайней субъективности такой меры, и именно поэтому ей нужно сказать нет. Или, на край, так - сначала пройти все возможные официальные и законные процедуры, а уж потом что-то делать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Skarboshukalnic

    В клубе с:
    12 мар 2009
    Сообщения:
    7,966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Польша
    Водит:
    сергей, совершенство власт. институтов будет тормозится десятилетиями))), потому как оно вообще никому тут не впилось, тут с одного захода не решишь, вся конструкция с пола до потолка обогощается на горе потерпевшего. Оставить надо уголовный розыск и суд кровных родственников. все остальное от лукавого. да ты и сам все знаешь по долгу службы;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,345
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так вроде и был вопрос обозначен в 1 сообщении темы?
    Не очень, откровенно говоря, понимаю что собственно тут обсуждается.
    Совершенно понятно, что самосуд с т.з. цивилизованного сосуществования не может быть оправдан.
    Но с другой стороны, никто не имеет права и возможности отказать/запретить человеку отчаявшемуся, потерявшему какую бы то ни было надежду на разрешение проблемы законным путем и, при этом не способным далее с ней жить, разрешить ее доступным ему способом.
    Как не может никто запретить потенциальному самоубийце решить свои проблемы выстрелом в висок.
    Поэтому можно сколько угодно говорить "нет", но эта мера, как последний вариантрешения проблем есть и наверное будет всегда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,688
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    С этим согласен полностью. Но тут говорят - "как вариант", а это не вариант всё-таки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Пан

    Пан Завсегдатай

    В клубе с:
    10 май 2007
    Сообщения:
    1,472
    Пол:
    Мужской
    тогда понятно, почему товарищ за закон так цепляется :D Лучше по закону два года условно за воровство, чем по "понятиям", когда руку топором оттяпают. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну не так все плохо....У меня приятель, у одной ооочень серьезной конторы...увел очень хорошую сумму.))) ..С его слов, эта контора могла его легко закопать, его жену, детей, родственников...Но те решили по другому, купили следаку машину, хату....что бы копал))) как им надо...Думаю и повыше проплатили...Решили типа наказать по закону...что бы другим не повадно было)))

    10 лет светит...
     
  11. smg2

    smg2 Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,059
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тунис
    А машина деньги печатает а вы из нее забираете? ну понятно, так и думал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Пан

    Пан Завсегдатай

    В клубе с:
    10 май 2007
    Сообщения:
    1,472
    Пол:
    Мужской
    Цивилизуются понемногу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. BMWJAN

    BMWJAN Абориген

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    2,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Где я беру деньги это не важно, важно то, что воруют все! И чиновники, и не чиновники!
    Забавно когда вторые упрекают первых!:cool:


    З.Ы. А вообще я конечно котегорически против воровства, просто у нас в стране серьезные системные проблемы!:nod:
     
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Сергей, вообще-то это перлы :eek:

    1. Менты до отчаяния никак не были доведены :cool:
    2. А насчет отличать - ствол и разрешение на применение силы и стрельбу очень хорошо отличает сотрудника от обычного обывателя. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. smg2

    smg2 Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,059
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тунис
    Почему не важно? Важно, конечно, за язык же никто не тянул, когда писалось "беру откаты". Хозяева компании в которой ты работаешь, в курсе что ты украл у них?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. BMWJAN

    BMWJAN Абориген

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    2,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Заканчиваем оффтоп, дружище!:hi: Если бы ты прочитал полностью мои посты в этой теме, то я думаю понял бы почему я написал про откаты!
    Скажу еще раз - воруют ВСЕ!:hi:
     
  17. smg2

    smg2 Старожил

    В клубе с:
    14 янв 2006
    Сообщения:
    6,059
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тунис
    Готов подтвердить что я ворую?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. MoonCat

    MoonCat Старожил

    В клубе с:
    2 июл 2001
    Сообщения:
    5,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так уж прямо и ВСЕ ? :shock:
    или это суждение по себе и своему окружению ? :idea:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. MammoNT

    MammoNT невымерший

    В клубе с:
    8 фев 2005
    Сообщения:
    11,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошая тема бакланоиндикатор (с)
     
  20. BMWJAN

    BMWJAN Абориген

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    2,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Образно говоря "все".
    Разве это не очевидно, и требует дополнительных разъяснений?:cool:
     
  21. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    60,971
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не ворую.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    29,381
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    О вот, раз konoval подтянулся...

    Недавно была громкая история про самосуд в Осетии, наверняка все в курсе: девушка парня грохнула. Где там правда? Уже не узнать и не доказать...

    Очень большая трагедия для всех сторон
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    60,971
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чес гря, не слышал. Да это и неважно, на Кавказе самосуд случается.
    Повторю: я не ворую. А: грешно это. Б: предпочитаю зарабатывать, хоть и безработный сейчас. В: зарабатывать гораздо приятнее, особенно с учетом моей работы - богоугодное дело делаю. Г: воровать возможности нет.))


    Самая громкая история про самосуд осетина общеизвестна. И неоднозначна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,602
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    А и Г можно поменять местами :0)
     
  25. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    17,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    борец против системы и есть самый настоящий псих.
     
  26. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    60,971
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можете и поменять. Я не буду. Г ввел так как грешен и не уверен, что избежал бы искуса, особенно в своей нынешней ситуации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 май 2003
    Сообщения:
    17,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    правильно! не воруем, мы просто забираем то, что нам задолжало это государство. :)
     
  28. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    60,971
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Порыл, почитал. Если изнасилование действительно было, то по-хорошему грохнуть этого ублюдка должны били братья убийцы или муж. А родственники убитого должны были молчать в тряпку и договариваться с ментами о том что тот сам зарезался/застрелился/повесился, чтоб избежать родового позора. Раньше так бывало чаще всего, сейчас, видимо, многое меняется.

    А по сабжу: думаю, что инвалид прав. В стране действительно полная задница с ними, внимание минимальное и только лишь местами, от них отмахиваются как от назойливых мух. Среди них действительно есть неадекваты, но все же меньшинство - таких я видел и от их жалоб тоже приходилось отписываться. Но в целом можно сказать, что их бросило государство, и, что печально, нередко их дети и родственники. Хотя уверен, что если бы была бОльшая помощь местных властей, быт бы их был более устроен - то и родня бы не отворачивалась, возиться с ними проще бы было. Не говорю о тех, кто лишился здоровья переползая спьяну МКАД.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Азазель

    Азазель Завсегдатай

    В клубе с:
    24 май 2010
    Сообщения:
    683
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    самосуд или нет, но "наказание" должно быть адекватно "преступлению"

    а, насколько я понимаю, вопрос реальных возможностей убитых дядечкой относительно разрешения проблем, связанных с его пенсией, никому не интересен в принципе
     
  30. Азазель

    Азазель Завсегдатай

    В клубе с:
    24 май 2010
    Сообщения:
    683
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    думаю, последствия в виде ограничения допуска посетителей в подобные заведения последуют

    а вот профилактическая роль слабо представляется

    случай с разгневанным отцом вообще шедевральный

    прокурора завалили - насильник жив остался
     

Яндекс.Метрика