1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Cмерть в горах...Эверест....

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Пан, 12 июл 2010.

  1. RiGuardLi

    RiGuardLi Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    6,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    читал тему, смотрел фильмы. ну прошли мимо, ну не помогли. каждый день такое происходит по всему миру, когда умирающим не помогают. у нас же человек человеку волк и кто сильнее - тот и прав. просто почему-то думается, что эти климберы какие-то особо благородные и посвященные. имхо такие же как и все.

    вы посмотрите как эти "настоящие" люди гору засрали. вот это действительно печально.

    романтика она не в горах, она как и разруха - в головах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Shaza

    Shaza Завсегдатай

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    1,405
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не ааа, :shock: и не хочу даж начинать....;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Похоже ты плохо читал и плохо смотрел. В фильме Дискавери руководитель группы Рональд объясняет, почему нельзя было спасти парня, которого пытался привести в чувство Макс.
    1) для спасения человек должен иметь возможность хоть как-то ковылять самостоятельно. На поперечном уклоне 50 градусов нести тело вдвоем невозможно, это похоже на попытку нести 80-100-кг, идя по карнизу стены.
    2) для спасения бесчувственного тела нужно около 20 шерпов, которые, сменяя друг-друга, будут тащить его в нечеловеческих условиях "зоны смерти", для всех них нужен запас кислорода чуть ли не на сутки.
    3) они спасут человека, только если будут, как пожарные, находиться в полной готовности в лагере на северном седле 7200 и получат сигнал в течении часа, как терпящий бедствие остановился. Т.е. это должна быть мощная спасательная служба, на создание которой не способны частные приключенческие команды.
    4) Корейцы однажды организовали специальную экспедицию, чтобы снять тело погибшего годом ранее соотечественника. Они смогли его протащить только 100 метров (не знаю как измеряется: вертикально или пройденное расстояние). И это специальная экспедиция.
     
  4. RiGuardLi

    RiGuardLi Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    6,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну а как твое сообщение противоречит моему? я про причины не спасения ничего не говорил.

    тут же многие в теме гневно-праведно заявляют, что типа ничего не сделали, ай-ай-ай. ну пусть сходят в больничку, где лежат при смерти люди, дожидающиеся донорской почки. и пройдут рядом с койкой со своими двумя. вот тебе и проверка на благородность, причем лезть на евересты не нада.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Серега! Необходимо полностью законодательно военизировать этот вид деятельности - горовосхождение. Во всем мире. И сделать как с полетами в космос туристов. Любая вводная - икспенсы за счет клиента :hi:

    Надоело читать про придурков, удовлетворяющих свое тщеславие без мало мальски нормальной физподготовки. На диване лежал мля 40 лет, потом решил великим альпинером стать :mad: Конечно, с такой клиентурой никого не снять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Shaza

    Shaza Завсегдатай

    В клубе с:
    26 апр 2010
    Сообщения:
    1,405
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да, таких хватает.....:( к сожалению....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Извини, от волнения перепутал пики. Конечно, Ленина, не Победы. Победа тож не подарок.

    Кстате, высоты боюсь с детства, в горы не пойду никогда. На глыжах, правда, катаюсь с детства :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    да как я понял - мало-мальская тут не подойдет...тут целенаправленно нужно ноги тренировать, хотяб по 5-6 часов на велике с нагрузкой и дыхалку....от этого преодоления себя только вред организму: мозг длительное время не получает достаточно кислорода, сердечко качает с удвоенной силой, на лекарствах все кроме местных....нуиво, лучше хинкалями закинуться)))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    2Мороз. Про гликоген. Сорри если открою тебе Америку. Организм перерабатывает в энергию все типы веществ, но отказ по гликогену дает сигнал в мозг о невозможности продолжения движения. Но это не так! Только твоя воля может включить альтернативный обмен. Далее пойдут расщепляться жиры, белки, хрящи, связки и т.д. Т.е. гликоген - это топливный бак, а еще можно сжечь мебель )). Типо того. Здоровый ты кабан :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Скоро приеду :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Драйвер

    Драйвер Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2002
    Сообщения:
    14,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Думаю, сейчас было бы проще, тогда психологически нас никто не готовил к предстоящему...(
     
  12. Драйвер

    Драйвер Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2002
    Сообщения:
    14,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Еще не распаковывал, но заказ такой:
    Состав заказа:
    Наименование
    Кол-во
    Цена, руб.
    Эверест. За гранью возможного: Бунт на горе. Эпизод 5
    1
    164.00
    Эверест. За гранью возможного: В зону смерти. Эпизод 4
    1
    164.00
    Эверест. За гранью возможного: Заплатить цену. Эпизод 6
    1
    164.00
    Эверест. За гранью возможного: К вершине. Эпизод 3
    1
    164.00
    Эверест. За гранью возможного: Мечта о вершине. Эпизод 1
    1
    164.00
    Эверест. За гранью возможного: Привратник. Эпизод 2
    1
    164.00
     
  13. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо ))) Ну мебели то я килограммов 6-7 сжег :D, по приезду жим от груди на 15 кг упал.
     
  14. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    а нука паясни шутьчуть (с)

    "Как отмечает Нэнси Кларк (Nancy Clark) в своей книге «Гид по спортивному питанию», среднестатистический активный мужчина с весом тела в 70 кг, хранит в печени, мышцах и крови около 1800 ккал углеводов: мышечного гликогена 1400 ккал, печеночного гликогена 320 ккал и кровяной глюкозы 80 ккал."
    Примерно за 20 минут кардио тренировки печеночный гликоген полностью израсходован, и пошли расщипляться жиры. Так почему кардио монитор если я сжег около 930-950 ккал, показывает, что жир - 50%, а если больше 1000 , то 45% :shock:
    (чтобы сжечь 950 ккал мне надо 90 минут кардио при среднем пульсе 131-132)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    я бы скорее всего собрался с одним 17-летним оболдуем, только не знаю когда у него теперь каникулы....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Есть штатный режим (расщепление гликогена), а есть аварийные )). Говоря автомобильным языком, организму пофиг, что расщеплять, двигло многотопливное, прошивка (мозг) рулит всем! ))) Ну в результате только мозг и остается )))))) если вовремя не остановиться ))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  18. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Эллен Колеман в книге Питание для выносливости" утверждает, что у тренированных физкультурников организм привыкает брать энергию из жира и жиросжигание начинается почти сразу и варьируется только пропорция использования гликогена и жира.
    Если кончается гликоген, то ты не способен к сильной и средней нагрузке. Т.е., если ты поешь длинных углеводов за 2ч до аэробной тренировки, то сможешь работать в полную силу полтора-два часа и на пульсе 150 сжечь гораздо больше жира, чем если на голодный желудок крутить на печеночном гликогене 120-130. У меня был прецедент, когда с утра не ел и вечером пришел на кардиотренировку на велотренажерах. Через полчаса сдох и вяло крутил на 130.
     
  19. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    до 150 мне уже сложно подняться, встанет на 125, хоть обкрутись, только до 47 км/ч разогнаться и через какое то время пульс пойдет вверх (хотя пик с месяц назад догнал до 183 ( монитор зафиксировал 180, врет, как и все вокруг или пот залил мне глаза ))))))))) ) )....но у меня велик старенький, я так понимаю без доп нагрузки + не хочу ляжки раскачивать))))))))) и чтобы держать 130-135 ударов скорость на велике 40-42 км/ч
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А у меня пульса выше 140-145 принципиально не бывает, под любыми нагрузками. Всё зависит от организма.

    Кстати, что касается выносливости. Сейчас только вернулся из крымского похода. Вывод насчёт питания такой: хочешь больше пройти - меньше ешь. Мышцы, конечно, чутка подсохли, но полный живот конкретно тянет вниз. Видимо, на переваривание уходит много энергии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,897
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пульс при тупых физических нагрузках не очень большой.
    Вот здесь - сердце должно быть действительно ОЧЕНЬ здоровым:

    http://www.f1news.ru/interview/ceccarelli /49450.shtml

    Рикардо Чекарелли: В мире нет другого спорта, сравнимого с Формулой 1 по нагрузке на сердце. В напряженной атмосфере гонки сердце бьётся с частотой 180 ударов в минуту на протяжении полутора часов. Это огромная нагрузка, никакой другой спорт не даёт столь высокого ритма на продолжительном отрезке. Кроме того, мышцы шеи должны справляться с перегрузками, достаточно велика нагрузка на ноги и поясничный отдел. Обычный человек сможет проехать два-три круга за рулём Формулы 1, не более.

    Рикардо Чекарелли: Конечно. В квалификации гонщик всегда на пределе, цена ошибки очень велика, и сердце бьётся на 50 ударов быстрее, чем во время гонки. Организм выполняет огромный объём работы, который можно выдержать лишь несколько минут, но не всю гонку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Marty McFly2

    Marty McFly2 Banned

    В клубе с:
    18 авг 2009
    Сообщения:
    2,612
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне тут посоветовали прикольную статью, вспомнил, прочитав пост Хантера, читаю:
    http://zhurnal.lib.ru/i/ibnejzer_e/diabet.shtml

     
  24. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    230 мне кажется не бывает :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    ты скажи перед тренькой сладкого кофе лучше попить или нет:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    спасибо за статью.. перед тренькой перешел на несладкий чай с лимоном
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хм, неоднозначно. Кофеин - хорошо, даже очень, правда после 18-00 не рекомендуют. А сахара важно не много употребить и не перейти грань, за которой начинаются скачки сахара в крови из-за битвы инсулина с поступавшим сахаром и начинается вялость.

    Обычно не рекомендуют сахар до, а вот сразу же после тренировки наоборот, рекомендуют, чтобы восстановить гликоген в печени и мышцах и поднять уровень инсулина, который помогает восстанавливать мышцы и останавливает в них ращепление (катаболизм) белка.

    Что касается гор, то на небольших высотах довольно комфортно ходить на горьком шоколаде (>50% какао) и воде. Шоколад улучшает настроение и дает энергию.
     
  28. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  29. Милая

    Милая Banned

    В клубе с:
    26 мар 2009
    Сообщения:
    276
    Пол:
    Женский
    Водит:
    Стараюсь ездить каждый день на велике по15-25 км. Раз в неделю 50.Средняя скорость 23 км\ч. Объясните в чем находятся длинные углеводы.
     
  30. zouz

    zouz Старожил

    В клубе с:
    18 ноя 2007
    Сообщения:
    5,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Водит:
    Серега зачем покупать то? В инете лежит постоянно в онлайне.

    Пан спасибо за тему.
    Прочитал всю, посмотрел фильмы и на многие ссылки сходил.
    Очень понравилось.

    Те кто был наверху, рассуждают спокойно и здраво.
    А моралисты с дивана всех обвиняют
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика