Cмерть в горах...Эверест....

Вы себе просто не представляете, что такое высоты выше 7 тысяч метров. Попытаться спустить человека оттуда может только специально подготовленная группа, перед которой поставлена задача спустить человека. Никаких служб спасения на Эвересте нет.

Те, кто проходят мимо, просто НЕ СМОГУТ ничего сделать - им бы самим вниз потом самостоятельно спуститься. На Эверест за деньги сейчас водят кого угодно - не надо думать, что там вся гора в супер-пупер-опытных альпинистах.

Я никого не хочу оправдывать, но просто не надо делать громких заявлений не разобравшись в теме. Эверест это далеко не семейная прогулка на 2500 метрах.

 

Ну я имел в виду, что в обычной жизни тоже нисколько не меньше случаев наплевательского отношения к погибающему ближнему...
И удивляться про альпинистов нечему...

 

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=6808495&postcount=152

так устроит?

 

вот интересно - сколько народ придумывает оправданий своему СКОТСТВУ
дом горит.. там люди.. я туда не пойду.. а вдруг не выйду... для этого должна быть "только специально подготовленная группа, перед которой поставлена задача " (с) спасать горящих...


пс. начинаю примечать форумчан - которым не подам руку(((

 

То что иностранец был это точно,а вот из Италии он был точно не вспомню, да и не важно, меня больше всего потряс сам факт и подход и товарищу
Тогда я это увидел впервые

 

Мне действительно сложно с вами дискутировать, потому что вы абсолютно не разбираетесь в предмете.

На семи тысячах метров и выше человек находится в крайней степени истощения - он просто физически не сможет никого там спасать. Если будет принято решение кому-то помогать - на горе останутся все. Это не выбор с горящим домом - там на 99.99% смерть всей группы.

Посоветую почитать Букреева "Восхождение" о трагедии 1996 года - там доступным языком написано, почему весь Эверест в телах, которые никто не спускает. На альпинистских форумах на эту тему копий уже переломано стопятьсот миллиардов миллионов. Те, кто идет на Эверест должны понимать на что они идут и что в крайнем случаем помощи там ждать неоткуда.

 

Нет, не единственный. Есть наверное еще несколько десятков человек способных на такое, проблема в том, что на Эвересте обычно к одному из этих несколько десятков человек приставлена группа "туристов" за которых он отвечает. Выбор перед таким человеком стоит очень простой - оставить одного или подвести под риск всю группу.

 

С удовольствием прочитал и ссылки посмотрел. Люблю трэш. Никак не пойму: Что им там надо; В чем романтика; Почему такая никакая организация опасного для жизни восхождения? Ну и еще есть куча вопросов...

 

и обсолютно разбираюсь в человеческой морали.
сброд у вас собрался а не группа, если она не может спустить раненого.
копья ломать не собираюсь... ибо реально не тяну в предмете. но в горящий дом пойду, у автоаварии остановлюсь. и если занесет на эверест - возьму и понесу.
мне еще детей ростить и родителям в глаза смотреть... а если не взял и не понес - то КАК это делать?

 

кстати тема всеж не про физические условия и возможности..
думаю тема про мораль.
чисто человеческую мораль..
"ну и что что предатель, зато живой"

как я понял из представленных здесь "альпинистов" - туда идут неподготовленные люди, которые не могу ни то что оказать комуто помощь, но и сами с трудом поднимаются и спускаются... (( жаль.... на вопрос - чего поперлись если не могут - ответа думаю не будет((((

 

добавлю. мне тыкать не надо. я на эверест не лезу... так же как и в балет...

 

Всё очень просто: значит остальным "туристам", кроме этих нескольких десятков и нечего делать на Эвересте. Значит, они пытаются взять не свою планку.

Трупы - да, не имеет смысла снимать.
Из тех фоток, что я увидел по ссылке - можно было пытаться их похоронить не выкапывая ямы, а обсыпав рядом лежащими камнями или даже снегом. Но и это не главное.

Главное - есть есть шанс спасти живого, который попал в поле зрения - надо это делать, без каких-либо других вариантов и оправданий. Тем более оправданий, что "единственный шанс постоять на вершине"

 

Как вы себе представляете "засыпать снегом", когда там ветер 100-200 км/ч?

 

Смысл чесать здесь о морали, если никто из обсуждающих не бывал там? Действительность гор такова и не может быть другой. Иначе она была бы другая.

 

Из того, что прочитал по ссылке - там не всегда такой ветер.
И оттащить на 10-20 метров, чтобы как-то переложить и прикопать - думаю хватило бы сил у самой уставшей группы...
Другое дело, что всем наплевать на это.

 

Так обсуждаем как раз для того, чтобы смыть ореол романтичности и "взаимовыручки" с этого занятия.
Может кто-то уже по этой причине не пойдет в горы и, тем самым, не приплюсуется к числу лежащих там...

 

группа ушла на вершину, ты остался

сам виноват что пошел с такой группой

какая прелесть

 

+1 В дайвинге такая же фигня. Если кого-то на глубине метров 80-100 сильно накроет азотный наркоз с вытекающим неадекватным поведением, то будь хоть рядом 100 супер технарей, спасти уже скорее всего не удастся. Люди знают на какой риск идут и идут по своей доброй воли.

 

Спасибо за ссылку, читал про один случай гибели, а тут все систематизировано. Фотки трупов не то, чтобы жуткие, но поражают некоей обыденностью.

В коне текста есть и позитив -случаи оказания помощи и спасения людей из зоны смерти Эвереста.

 

Выделено ключевое. В обычной жизни мы и представить себе не можем, как действует человек на пределе, за гранью своих возможностей. Тем более в "зоне смерти".

У меня была ситуация, когда мы на велосипедах тащились по горному хребту в Лаосе. В половине случаев не ехали, а карабкались. Места дикие, деревни на вершинах хребта безо всяких магазинов. Брали у них только рис и воду из бамбуковых кувшинов. Не то чтобы очень недоедали, но перекусы все закончились, ехали только на завтраке. К вечеру, когда поменялся с девушкой велосипедами и отдал ей свой легкий, а ее груженый тащил в гору и сам с рюкзаком за плечами, израсходовал весь гликоген из печени и у организма не осталось энергии на передвижение. Даже после привала не мог ни ехать ни идти, отстал от своих.
Никогда бы не поверил, что с организмом может произойти такое: сил на передвижение почти нет, 1% от обычного состояния.

В итоге мне помогли местные, которые носят рис в деревни: взяли велик, рюкзак и потопали, а у меня не было сил даже просто идти в их темпе. И мысли были, глядя на удаляющихся лаосцев: "а и хрен с ним, с велосипедом и рюкзаком"... Приоритеты в голове сместились напрочь.

Полагаю, что в сравнении со штурмом Дмололунгмы -это вообще цветочки и там раз в сто хреновее. Соответственно, даже невозможно представить, что ты будешь думать и как себя вести в той ситуации.

Мое мнение: то, что восходящие не забирают с собой встреченные трупы, это вообще не косяк и не их вина. Ни слова упрека не скажу. Вот отказ в помощи умирающему от восходящих групп - это уже на грани понимания и зла. Допустим, пара помочь не сможет, но группа-то! Случай с Френсис Дистефано конечно с обывательской точки зрения ужасен. Но судить не берусь группу узбеков, не оказавших ей помощи. Им было очень плохо. Они тоже были на грани.

 

+ 1 судить может тот кто был в горах на таких высотах... здесь 8000 метров и тащить кого то еще мало кто сможет, а вот свою жизнь оставить - это запросто...

 

подниметесь на 5000 метров и почувствуйте как у вас голова будет разрываться от нехватки кислорода...и как вам будет даваться каждый шаг...

на высоте 8000 м - практически не реально помочь 99.99% тем кто туда поднимается

 

По ссылке в камментах прочитал интересные подробности:

 

Также когда спустился с 6000м на 4000м - сил осталось ноль, приходилось останавливаться каждые 10 м, просто не мог идти... я просто сам не мог идти, не говоря о том чтобы еще тащить 70кг...такого бессилия никогда в жизни не испытывал

это нечто другое чем остановить машину на улице и спросить чем помочь, каждый сам решает сможет он помочь или нет, и судить со стороны о том как люди ведут себя на 8000м не очень то корректно, ИМХО

 

На Эверест, технически несложную по некоторым маршрутам гору,

бред

технически не САМАЯ сложная, но говорить просто не сложная

 

Пан, ну тогда и следующий за приведенным каммент не помешает