Cмерть в горах...Эверест....

Пан, давай этой темы не касаться. Тут я стобой согласен на 1000%. Альпинизм и война вещи не сопоставимые, разве что кое в чём переплетаются. Здесь видимо традиции, на чём-то замешанные. Ну не может быть, чтобы просто так альпинисты бросали раненых и погибших.

 

не та высота, не та температура, не те люди...

 

Если торпеда попадала в нижние ярусы....там и могут быть живые,но надо давление спустить - а это невозможно. Как там будешь спасать если живые люди - затопленный отсек - живые люди.Как будешь спасать ? Можно конечно дать....но только страх и риск.
Нужно заблокировать свой отсек - пустить,опять закупорить и тогда уже уходить.Воздуха на меньшее время как бы....

Если бы так было просто.......

Внимание ! Вы отступали....а если задача вытащить человека.
Как будешь тащить своих же ? Вас трое осталось...8 раненых....передавайте привет на верх,задание провалено.
Если повезет - то пришлют что нибудь...что очень врятли улавливая оснащение и экономию на персонале и средствах.
Это техническая ситуация - ваша была далеко от фатальной.

 

ключево - не те люди....
я не говорю о том, что все должны быть из себя самотверженные и спасать людей ценой собственной жизни....но идя с человеком в связке, хотелось бы как минимум ему доверять и знать, что в случае беды (тьфу, тьфу не дай Бог) тебя не бросят, а попытаются сделать всё возможное что б спасти...

 

кстати там где ходил, видел обелиски второй мировой войны, их там вообще полно. Вот так я понял, что такое герои. Это мы туристы современные спасовали. А люди там в телогрейках и хебешках воевали.

 

Вот выдержка про гипоксию
На больших высотах гипоксия оказывает более серьезное воздействие на функциональное состояние высших нервных центров, вызывая притупление чувствительности, нарушение правильности суждения, потерю самокритичности, интереса и инициативы, .иногда потерю памяти. Заметно уменьшается скорость и точность реакции, в результате ослабления процессов внутреннего торможения расстраивается координация движений. Появляется психическая и физическая депрессия, выражающаяся в замедленности мышления и действий, заметной потере интуиции и способности к логическому мышлению, изменении условных рефлексов. Однако при этом человек считает, что его сознание не только ясно, но и необычно остро. Он продолжает делать то, чем занимался до серьезного воздействия на него гипоксии, несмотря на подчас опасные последствия своих поступков.

Работоспособность на высоте свыше 8000 - 15% от номинала. Все это, замешанное на деньгах и мимолетном знакомстве - смертельно опасный коктейль

ПС просто задуматься - у людей нарушаются условные рефлексы, а тут речь о высшей нервной деятельности...Каждый, кто идет туда, знает об этих 12%, которым "не повезло", но участвуют же в мероприятиях и с меньшими шансами на удачу...

 

Это как иш рассказывал - на берегу договорились,а под водой товарищь сбрендил
Вы однако самонадеяны....

 

Попытаться спасти еще живого - нужно.

Рисковать живыми, чтобы вынести трупы - глупо. "Трупы" знали на что шли. И - может они и лежат как раз там, где больше всего и хотелось бы...

 

ну фигли. герои что еще то могу сказать? причем без сарказма и ковычек.

 

ну люди/ситуации разные....кто же там знает что у них было на уме

 

Это только у погранцов.....А как забрасывали в горячие точки....из засад же отстреливают и по обочинам пленных собирают.
Так что тактическая ошибка в формирование мнения....

 

Ох, ребята, опять на войну скатываетесь. Война - тема отдельная.

 

Был бы рад согласиться. Но.
Месяц назад прочитал, как у инструктора (американца, по моему) не раскрылся парашют при спуске вместе с клиентом. Собственно, с клиенткой. Бабкой. Инструктор, будучи опытным парашютистом предпринял все необходимое для того, чтобы оказаться снизу при встрече с землей. Выжил. Что-то сломал, что-то потерял безвозвратно, наверное. Но, одно у него, точно осталось, чувство выполненного профессионального долга.
Полагаю, кто собрался на 8-тысячник достаточно ясно представляет на что идет. И что его ждет в случае неудачи.
Это больные люди. Хотя и выглядят абсолютно здоровыми. А болезнь их неизлечима и смертельно опасна.

 

В силу своих предрассудков я не люблю ни Америку, ни американцев. Но я ни за что не буду утверждать, что нормальные люди ТОЛЬКО славяне. Везде есть нормальные адекватные люди. Просто где-то больше, где-то меньше, но по всей Земле-матушке. Другое дело каждому засветившемуся в этой теме попробовать ответить самому себе - в данной ситуации он/она пошёл/пошла бы дальше или, забыв о вложенных баблосах и времени, всё-таки попытался бы спасти раненого.

 

я думаю тот Мужик и в горах бы не прошел мимо.
всеж человечество - тупиковая ветвь развития Жизни..
думаю муравьи были бы гораздо полезнее.

пс. интересно а как потом эти "альпинисты" рассказывают о подъеме.??
взял восьметысячник... прошел мимо троих)))) фигли - статистика...

 

нет не самонадеяна, свои силы оцениваю трезво, именно поэтому могу точно сказать что на Эверест не пойду никогда, но я как и многие другие "больна горами и зимой" (имею в виду горнолыжный спорт) и если вижу что человек в беде - мимо не проезжаю....и слава Богу, когда травмировалась сама - меня тоже не бросили, хотя спасателей пришлось ждать мучительно долго... ясно что АЛЬПИНИЗМ - это абсолютна другая "песня", но взаимовыручка - имхо должна быть везде...никакие "деньги и связи" не помогут, в горах - все равны, а жизнь бесценна.......

 

в голове не укадывается как можно променять человеческую жизнь на возможность побывать на вершине горы
ладно если человек уже умер, можно не снимать, тк рискованно и тп, но если он еще жив и ему можно помочь, как можно в 8-ром пройти мимо дальше???

 

Уважаемая публика мне бы хотелось бы спросить у Вас, прежде чем вы рассуждаете о каком либо деянии, совершенном на 8000 м. спрошу у Вас: в кто из вас был хотя бы на 5000 м., никто, один/двое/трое...а тут про 8000 м, при том что свыше 8200 м находится вообще больше 12 ч нельзя, прибавив -70 С и ветер 100- 150 км/ч (поэтому и называется Зона смерти)
Когда ты находишься в разумной доступности от цели о которой мечтал/готовился/вкладывал не малые деньги с одной стороны и вдруг появляется что то ради чего ты должен всем этим пожертвовать при том что не факт что чел выживет и/или вообще скажет спасибо - очень сильно задумываешься какая цель для тебя важнее

из опыта ..
в 97 году был на Эльбрусе при подъеме (на седле) встретили группу которая ради достижения вершины оставило одного участника подождать пока они взойдут и вернутся ....
через час с небольшим он уже остывал ... помогал спускать ...
и это Эльбрус и туда ни три недель в году можно подниматься, а круглогодично
и туда ехать 2/3 дня

поэтому помогать или не помогать дела каждого и рассуждать в теплых офисах не совсем корректно

 

тут же пишут, что это "другие" люди..
только они едут с вами в метро. стоят в очереди в магазине. в пробке в соседнем авто. их дети ходят с вашими в сад. их родители сидят в сквериках рядом с вашими стариками....
а как поднимутся в небо на пару тыщ.. и уже не люди... ((((((

 

Опередили, тоже хотел посоветовать эту книгу.

 

Как бы внизу можно насчитать в разы больше случаев, когда не оказывают помощи человеку в двух шагах от себя...
Или мы по российским автодорогам с десятками тысяч смертей в год уже не ездим ?

 

1. максимум поднимался на 2500.. ито это была легкая прогулка с семьями.
2. ваша указанная цель - ничтожна по сравнению с жизнью человека. (жаль что вас не научили расставлять приоритеты в жизни)
3. чел может и не выживет и спасибо не скажет.. совесть ваша будет чиста.. если она есть канешно...
4. помогать или не помогать - это как родители воспитали...

ну и
5. если это все так правильно.. вот те кто прошел мимо. смогут за столом при своих родителях, детях, друзьях смело встать и рассказать, КАК он шел мимо умирающего человека... шел к своей цели....
штоб отец похвалил, дети гордились, друзья уважали... .... врядли скажет...



пс. как же деградировало общество что есть такие варианты в ответах(((

 

Вы путаете понятия спасательные работы и восхождение на вершину
Спасатель для этого и существую ...

А давай те рассмотри такой пример
Как часто Вы останавливаетесь около разбитой ам, выходите, оказываете помощь человеку попавшего в ДТП - пусть каждый ответит
или все сразу скажут, что торопятся на встречу/работу/в клуб

а здесь мы не земле ( а не на вершине/хребте) и не в экстремальных условия

 

на 2500 нет кислородного голодания
а на 5000 м оно есть когда что бы подняться на второй этаж вам надо 5 мин а тут 100 кг тянуть

 

и при чем здесь это?
в горах значит дело чести будет сказать нуждающемуся: "а ты знаешь сколько на доргах гибнет? вот-вот, так что сиди и не... жужи" - и пойти дальше