Вот что люди пишут на Autonews (BMW vs Subaru)

Вот он...звездный час Субару.

 

1. Кто автор?
2. cм.: http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=115071

 

Прошу прощения, что половину бреда я убрал при цитировании, а название модели форестера и написанное время разгона до сотни выделил "жирным". Отдельно остановлюсь на адекватности. Читать - то написавшие этот бред умеют? Если умеют, то надо сюда

http://www.subarumoscow.ru/models/forester/XT/

Ну что, за сколько секунд 2,5 литровый турбофорестер разгоняется до сотни? Правильно, "по паспорту" за 6 секунд.

Так что, прежде чем слезы по щекам размазывать, надо с ТТХ разобраться. Или, по крайней мере, букварь купить и читать научиться.

P.S. субару - прекрасный автомобиль. Но сравнивать можно только сравнимое.

 

Садись, два!!!

 

А куда делось мое сообщение..?

Оно удалено, т.к. самовольное модерирование запрещено правилами форума.

Al Pissin

 

cuprum знаток субару

за 6 секунд разгоняется ФореГ на Механике
а автоматный как раз за 7.6

из топа выходит что полный привод рулит?

 

К знатокам субару себя не отношу, однако замечу, что субару неохотно, в отличии
к примеру от БМВ, приводит на некоторые модели в частности время разгона до 100 км и некоторые другие данные.
Вместе с тем, я тесно общаюсь с владельцем салона продаж ШООРИ, который владет информацией бесспорно лучше меня.

Но дело даже не в этом. Оппонент Логин. Попробуйте включить здравый смысл. Может ли быть разница в 1,6 секунды при "замене" ручки на автомат? Это равносильно ухудшению динамики на 27%.

Субару применяет те же ZF или производства ниссан АКПП. Обычно разница в динамике между ручкой и АКПП при таких номиналах времени разгона составляет в пределах 4-6%.

С маркой субару знаком не по наслышке. 13.10.2000 купил первый в России 3 литровый OUTBACK, (пересел в России на субару с БМВ) проехал на нем примерно 130 000 км, потом, в 2004 - купил еще один 3-х литровый аут, на нем проехал примерно 44 000. До сих пор считаю, что субару для нашей страны - одно из самых оптимальных решений, возможно и самое оптимальное.

Если же вернуться к первоначальному сообщению, то можно сделать главный вывод. Если не включать голову, всегда будешь смотреть кому-то в задницу. Хорошо, если в задницу объезжающего тебя автомобиля...

 

На турбо-Форестере стоят АКПП Sportshift.
"SPORTSHIFT: Зарегистрированная торговая марка Prodrive Ltd."

Данные по разгону субаровцы приводят не менее охотно, чем BMW:

http://www.subaru.ru/lineup/forester07/charact1.asp

 

А вот от Х3 3.0d такой Субарик оторваться не может! Проверено с места и до примерно 150 км/ч по прямой.

 

гыы.. про 4-6% разницы между ручкой и автоматом не рассказывайте тут сказки про то, что разница в разгоне 1.6 сек легко верю. потому что на механике раскручиваем мотор до 4-5К оборотов и бросаем сцепу и ПОЛНОПРИВОДНЫЙ форик прыгает вперед и едет заветные 6 сек до 100 км\ч. а на автомате вы так ПРЫГНУТЬ не сможете, так как будете стартовать с холостых оборотов.

а про то что многие японские авто указывают более менее реальные цифры разгона до 100км\ч, это, увы правда... а вот bmw редко отличается честностью в этом вопросе...

 

Если между АКПП и РКПП такая разница в динамике, то это говорит только о низком классе АКПП или слабости мотора. У BMW нет такой разницы, ну а про АКПП от Lexus-Toyota деликатно помолчу...

 

Уважаемый, подобная разница в динамике субару возможна благодаря прыжку на механике, для БМВ на ручке такой прыжок не возможен, от сюда и разница меньше. Поездите на Трибеке - великолепный автомат.
Еще пример Вольво 60Р - Механика 5,7 - автомат по разным данным 6,7 и 7,5....Прыжок полноприводный рулит.

 

И всё же, хотелось бы пообщаться с автором статьи, т.к. из статьи, к примеру, не понятно - отключал ли он DSC, работал ли у него в машине кондиционер и пр. энергопотребители.
Фраза об "одинаковых условиях" - то же не совсем понятна, т.к. если оба заправились одним и тем же бензином, это не значит что он одинаково хорош для разных двигателей...

 

ээээ... а кто присвоил аффтару "участнега тусовки"??

 

я тож так подумал и взяли отцу Форика 2л АКПП.... ему нра!

 

Ваще реально субики хорошие тачки, быстро разгоняются, и все такое.
Не, кроме шуток, взял бы себе и радовался...

но.
хочется хоть 318 но Е90... вот поездишь на БМВ, потом сядешь в субик... и понимаешь, что платишь ты уже не за секунды до сотни.... ну не за них абсолютно...

будут лишние 40 кбс- врх без вопросов. но- лишние...

на то, что бы ездить каждый день не "думать о секундах свысока"- это все таки ХХХ.... приходишь не сразу... но приходишь...

ЗЫ. Я и хундай кстать люблю.. хорошие тачки делает за свои деньги....




ЗЫ. Спросите Федерала. Хонда ж была ну просто отличной тачкой...

 

Сдается мне, что это просто полный привод.

 

Она просто устаревшая, все ж 4-е передачи. Не знаю как на бумаге, но на деле ездил на Е39 528 АКП и МКП, разница чувствовалась ого-го. Просто разные машины в разгоне до 100.

 

аналогично ИМХО

 

На сухом асфальте - нет. Однозначно и определенно. Объясняю.

При прочих равных или примерно равных условиях на покрытии с нормальным сцеплением автомобиль заднеприводный будет разгоняться быстрее, чем с постоянным полным приводом типа AWD. Это когда как у субару примерно 50% на зад и примерно 50% на перед крутящего момента идет.

Поскольку центр масс автомобиля находися выше плоскости, в которой происходит движение (условно - плоскости дороги), то в момент разгона (движение с ускорением) возникает момент силы, стремящийся опрокинуть автомобиль назад. При этом передние колеса разгружаются. Конструкция подвески стремится уменьшить этот крен, уменьшает эту разгрузку, по сравнению с тем случаем, как этой подвески не было бы вообще. Но, законы механики отменить не может даже самая прогрессивная система рычагов, пружин, амортизаторов и т.п. подвески.
Таким образом, сцепление передних колес с дорогой в любом случае уменьшается, задних - возрастает. И как бы не работала автоматика перераспределения крутящего момента, и она не может отменить законы физики - в данном случае передать на передние колеса момент больший, чем обеспечивается сцепленем колес с дорогой.
Ибо максимальный момент, который можно передать на колеса, сдвигающий автомобиль тождественен моменту сил трения (сцепления) колес с дорогой.
Именно отсюда стремление убрать пробуксовку с использованием всяких систем: не только момент максимален (как следствие время разгона минимальное), но и как бесплатное приложение - предсказуемое траектороное поведение.

Все с этим . Точка и ша. (с) Республика ШКИД.

У заднего привода напротив при старте задние колеса нагружаются и может быть передан больший (в пределе - весь момент).

Простой пример из жизни, что бы представить наглядно, что я тут понаписал - вспомните старт "драгстера" - это упрощенная, но иллюстрация.

Конечно, для реальных условий - ну хотя бы пыль на асфальте - и у постоянного привода тут же будет динамика тем лучше, чем больше пыли. В пределе - полноприводный авто уедет, а задне - развернется попом в бок.

 

+1

 

Вот, собственно, и весь ответ.
Что-то с идеальным покрытием у нас не очень как-то... Кроме пыли, которую, кстати, не всегда видно, хватает и просто плохого асфальта - крупнозернистого и/или со щебнем (который скользкий всегда). О каком сцеплении можно говорить?
А "полгода плохая погода" - вообще

 

Что-то мне ни в одном журнале не довелось увидеть, чтобы тестовые данные по разгону у БМВ совпадали с паспортными. Всегда расхождение от 0,7 с и больше. А у Субару как раз обычно совпадают. Так что ничего удивительного.

 

528 на АКПП - как 520 на МКПП - трудно назвать динамичным авто.... А вот 528 на МКПП - быстрая машина.... 7,5 до сотни как-никак...

 

Между Е39 540 на ручке и степе разница в динамике практически не ощутима!

 

Чем мощнее мотор, тем меньше разница(по ощущениям), все правильно.

 

Ага, причем это скорее то исключение, которое правило подтверждают... К разгону на ручке можно смело накидывать 1-1,2 сек (у БМВ) - получится разгон на АКПП.... Попадаешь +/- 0,1 сек от паспорта...