1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

N62 где загильзовать в Питере?

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем Spb-boy, 8 мар 2009.

  1. Spb-boy

    Spb-boy Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2009
    Сообщения:
    42
    Пол:
    Мужской
    E65 2004г двиг N62 44B умер на 82 тыс км, задир цилиндра, нужен совет где в Питере можно загильзовать сиё чудо быстро и качественно, и существуют ли на сей двигатель колечки поршневые по чугуну, дилера не предлагать, уже был, приговор-замена блока и поршневой,а в ответ на вопрос гильзуется ли блок посмотрели как на сумашедшего,
     
  2. Docent 3D

    Docent 3D Старожил

    В клубе с:
    23 янв 2003
    Сообщения:
    5,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Они сами вряди это делают конечно, но знать где это делают мне кажется должны. Как-то в разговоре с Володей (старшый там) я услышал от него такую фразу: "с моторами 745-х есть проблема, но просто покупая нужно сразу отложить 200Круб на последующую гильзовку. Сейчас это делать уже научились, нет проблем.".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. korgio

    korgio Абориген

    В клубе с:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    3,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    200 кило рупий ......
    нифига-се ,. в москве за эти деньги можно прикупить мотор в идеале с документами
     
  4. Spb-boy

    Spb-boy Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2009
    Сообщения:
    42
    Пол:
    Мужской
    А если учесть что за ремонт на дилере просят для начала 500 килорублей, естественно после начала ремонта сумма возрастет, то тут уже плакать хочется. пробег то всего 82 тыс км, обидно оплачивать неудавшиеся эксперименты баварских моторостроителей, так что всетаки вопрос стоит о гильзовке.. ибо нет гарантии что новый блок не накроется так же, как тока гарантия на него кончится.
    Может стоит сразу все горшки загильзовать? и все таки какие кольца нужно ставить? оригинал или есть какие то варианты для чугуна?,
     
  5. Spb-boy

    Spb-boy Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2009
    Сообщения:
    42
    Пол:
    Мужской
    Уже узнавали, через дилера гильзовка без гарантии стоит на 5 процентов дешевле замены блока с поршневой, контору где делают не сдают, я так понял что разбирать собирать они сами хотят, а гильзовать неофициально кудато повезут, короче тож смысла нету, надо искать напрямую.
     
  6. Kolyan767

    Kolyan767 Новичок

    В клубе с:
    13 ноя 2008
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    вооще-то на N62 существуют оригинальные поршневые кольца аж на два ремонтных размера. посмотрите по ЕТК там номера есть. если задир не очень глубокий, может есть смысл расточить блок?
     
  7. tоmmy

    tоmmy Участник тусовки

    В клубе с:
    11 окт 2008
    Сообщения:
    230
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я, если честно, в шоке
    приходилось слышать, что бмв последних лет очень ломучие, но ТАКОЕ???
    на тазиках и то двигатели дольше ходят

    пинцет, что с этой e65 будет еще через пять лет...

    имхо: делать её надо, как можно дешевле, и скидывать нахрен пока еще что-нибудь не полетело... авто которое при пробеге 82 ломается на треть стоимости вне моего понимания (из расчета полтора ляма за машину и полляма - ремонт у од)
     
  8. Kolyan767

    Kolyan767 Новичок

    В клубе с:
    13 ноя 2008
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    со сбросом тачки можно и повременить, если пихло нормально собрать.
     
  9. Spb-boy

    Spb-boy Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2009
    Сообщения:
    42
    Пол:
    Мужской
    Про ремонтный размер слышал, +0.25 и +0.50 бывает, только вся беда в том что блок не растачивается,
     
  10. Spb-boy

    Spb-boy Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2009
    Сообщения:
    42
    Пол:
    Мужской
    Это уже вторая Е65, первая 745i 2002 г.в двиг N62- умерла на 87 тыс км, та же проблема, сели кольца, задиры цилиндров, но тогда меня пропарили что это просто в тот период выпустили партию авто с кольцами браковаными, и год посвежее можно смело брать. на 2004 г.в история повторилась
     
  11. Kolyan767

    Kolyan767 Новичок

    В клубе с:
    13 ноя 2008
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    это вы у ОД узнавали?
     
  12. Kolyan767

    Kolyan767 Новичок

    В клубе с:
    13 ноя 2008
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    движки действительно косячные, мы уже 3 шт. перебрали, сейчас четвертый созрел. все дорестайл. после замены колец проблема исчезает. Правда мороки с ними много.
     
  13. Spb-boy

    Spb-boy Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2009
    Сообщения:
    42
    Пол:
    Мужской
    и у ОД и не у ОД, блок алюминиевый, а на рабочей поверхности цилиндров нанесено какое то покрытие, блок не растачивается, только гильзуется, по крайне мере у меня только такая информация.
     
  14. Kolyan767

    Kolyan767 Новичок

    В клубе с:
    13 ноя 2008
    Сообщения:
    19
    Пол:
    Мужской
    попробую узнать у нашего ОД точится блок или нет. если нет, то нафиг нужен ремразмер.
     
  15. korgio

    korgio Абориген

    В клубе с:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    3,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    блок цилиндров нерастачивается ТОЧНО ( эту инфу можно не проверять)
    мало какая организация возьмётся гильзовать один зулиндр..
    если делать то хотябы 1 ряд.
    Немного истории про моторы N62. при первых поступлениях автомобилей
    7-ой серии в РФ с моторами N .были случаи когда машина едва съезжала с автовоза и у неё сразу стучал мотор...(сразу была замена по акции)
    автору очень повезло что его мотор набегал 82 тышы.
    в виду этого гильзуйте весь блок, ставьте номинал кольца и будет вам счастье:thumbup:..
    а к ОД с такими вопросами лучше не обращаться(по опыту)
     
  16. korgio

    korgio Абориген

    В клубе с:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    3,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    согласен нафиг нужен размер....
    ответ один: инженеры BMW теплили надежду что их супер покрытие цилиндров(Alusil) будет ровномерно изнашиваться и при ремонте можно будет обойтись только колечками.
    очень может быть что в Германии бензин такова качества что позволяет долго и счасливо ездить с такими моторами.
    но на наших заправках нам заливают что то другое САВСЕМ другое
     
  17. Spb-boy

    Spb-boy Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2009
    Сообщения:
    42
    Пол:
    Мужской
    Кольца какие ставить? слышал что при гильзовке по правильному надо кольца по чугуну ставить, или не запариваться? воткунуть оригинал и забыть? и как они ходить будут, материал то уже другой, не покрытие навороченое а гильза железная(чугунная), И есть ли смысл сразу на будущее весь блок гильзануть, и как долго ходить такой мотор будет?
     
  18. korgio

    korgio Абориген

    В клубе с:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    3,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    кольца только ориджина....(все остальные лотерея)
    если гильзануть мотор весь то ЦПГ отработает 150 тыш минимум
    если же выборочно гильзить то где гарантия что завтра незадерёт какойнить другой зулиндр...
    и ещё при выборочной гильзовке есть вероятность сдвига центров цилиндров относительно друг друга и образование элипсности...
    в Москве такая работа по гильзовке будет стоить примерно 40 кило рупий
     
  19. Spb-boy

    Spb-boy Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2009
    Сообщения:
    42
    Пол:
    Мужской
    Кольца ориджина..., по чугуну нету, или нет разницы, гильза или покрытие родное? чтоб потом еще не пожрало колечки,.
     
  20. dixis32

    dixis32 Участник тусовки

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    49
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Заметил Вашу тему и на этом форуме.
    мой блок обещают привезти через 10 дней.вместе с блоком отдал и три оригинальных поршня с кольцами естественно.сказали что кольца эти будут работать без проблем по чугуну(по идее)))))а другого варианта нет.только замена блока.
    я гильзую все 8 цилиндров.так как задиры были на трех а на пяти поршнях уже имелись следы выработки на юбках.колено проверели-в отличном состоянии,головки тоже.
    мои механики предпологают что задиры образовались от масляного голодания,но это точно не у меня.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. mlexa

    mlexa Старожил

    В клубе с:
    27 май 2004
    Сообщения:
    7,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Карелия респ.
    Водит:
    проблема не моторе N62, проблема в нашем бензине - разваливается катализатор и керамическая крошка зазасывается в цилиндры - получаем задиры...
     
  22. sylva2007

    sylva2007 Завсегдатай

    В клубе с:
    29 ноя 2006
    Сообщения:
    302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    На месте автора обратился бы к дилеру,продавшему этот авто с предложением провести по гарантии ремонт или 50/50 такое иногда проходит если конечно хозяин сам не виноват в поломке.
     
  23. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    Так в момент впуска выпускные клапана закрываются...:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. korgio

    korgio Абориген

    В клубе с:
    9 дек 2008
    Сообщения:
    3,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    очень распространённое мнение....но оно к сожалению ошибочно...
    зная как работает четырёхтактный мотор можно всё понять буквально на пальцах.....
    вот например:
    сравним давление в цилиндре при окончании такта выпуска с давлением перед катом. даже при 90% забитом катализаторе....
    те кто понимает процесс ..поймут
    для тех кто незнает поясню: в конце такта выпуска давление в цилиндре примерно ровно 10-50 Бар. в зависимости от оборотов...
    а давление перед керамической сеткой катализатора примерно 5-7 Бар.
    даже в условиях перевёрнутого к верху (ногами) двигателя попадание частиц ката в цилиндр невозможно в виду простых законов физики....
    естественно данные по давлению максимальны для большей наглядности
     
  25. Docent 3D

    Docent 3D Старожил

    В клубе с:
    23 янв 2003
    Сообщения:
    5,501
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Нужно просто себе представить, что мотор работает в режиме принудительного холостого хода на выскоих оборотах. Впуск полностью закрыт, а мотор крутится и ему хочется сосать в себя воздух, вот он и начинает это делать откуда только можно, включая систему выпуска. Это происходит в конце такта выпуска-начале такта впуска, когда поршень уже идет вниз, а выпускные клапана еще не закрылись.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Spb-boy

    Spb-boy Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2009
    Сообщения:
    42
    Пол:
    Мужской
    Посидев с каркулятором и прикинув вопросов прибавилось, блок цилиндров для N62 идет в сборе с поршнями кольцами и вкладышами, При гильзовке по правильному(не для продажи) нужно менять поршни и соответственно кольца, вкладыши,,, узнав примерно сколько что стоит: поршень 12800 руб за шт кольца 6500 руб на один поршень, вкладышт 1000 руб одна половинка, (цены были взяты у дилера) + к тому еше стоимость самой работы по гильзовке, прим 60000руб, в итоге 240400 руб
    блок стоит 300тыс руб, плюс к тому же на блок дилер дает гарантию 2 года, есть ли смысл гильзовкой заморачиватся? А если гильзовать половинку то где гарантия что вторая половина не посыпется, в скором времени, искать и ставить БУ двигатель тоже кот в мешке,
    Короче говоря есть над чем подумать
     
  27. Spb-boy

    Spb-boy Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2009
    Сообщения:
    42
    Пол:
    Мужской
    У дилеров на все один ответ: плохой бензин
    так сразу вопрос возникает, так нафига продают автомобили которые ломаются от плохого бензина в стране где хорошего бензина нету?, сделали бы движок для нашего бензина и велком на Российский рынок.
    Я лил только шелл и только несте, рекомендовано было дилером, и все равно плохой оказался, хотя свечи не летели , вроде и не менял ни разу, похоже что родные стоят, не помню точно,
     
  28. Twinkler

    Twinkler Завсегдатай

    В клубе с:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Блок N62 растачивается.Проблема в том,что наши фирмы по ремонту моторов в большинстве своем не имеют оборудования для качественного проведения этой процедуры.Понятно,что искать методом проб и ошибок-не вариант.Наименьшее зло-загильзовать.Да и дешевле получится.Вот только гильзовать весь ряд,по-моему,не лучший вариант-есть вероятность после этого действительно заменить блок.Ослаблять весь блок гильзами и создавать непредсказуемую картину тепловых расширений не стоит.
     
  29. Twinkler

    Twinkler Завсегдатай

    В клубе с:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :) Такой двигатель есть...тридцать с лишним лет уже-М30.
     
  30. Spb-boy

    Spb-boy Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2009
    Сообщения:
    42
    Пол:
    Мужской
    Двигатель может быть и растачивается но только в заводских условиях т.к при расточке снимется покрытие рабочей поверхности, не думаю что вне заводских условиях кто то сможет нанести это покрытие вновь.. может быть у БМВ и была какая то задумка по расточке типа оборотного блока цилиндров, но на данный момент об этом ничего не известно...ремонтный размер аж на 2 ремонта существует..про поршни сказать не могу, не узнавал..
    Гильзовка всего ряда обусловлена тем что при гильзовке, или как там правильно впрессовке гильзы, ввиду того что блок сделан из алюминия и имеет не очень то большую жесткость, могут деформироваться соседние цилиндры, может появиться элипсность, что приведет к их умиранию, а про тепловые расширения думаю что и при гильзовании одного горшка и при гильзовании всего будет непредсказуемость,т.к. разные коэффиценты теплового расширения у чугуна и алюминия, плюс к тому еще до кучи ухудшенный тепловой контакт между поверхностями гильза-блок в результате может быть так получится что сама гильза будет греться сильнее. Второй минус выборочной гильзовки- нет гарантии что соседние горшки не посыпятся, третий минус гильзовки в принципе- гарантию на гильзовку алюминиевых блоков никто не даёт не знаю точно по какой причине,. но факт остается фактом... В итоге все испытания данного ремонта придется проиводить за свой счет,
    На слив авто можно гильзануть один горшок, но для себя не очень хочется играть в рулетку... ибо з.ч данного двигателя не очень то дёшевы...
    может быть я в чем то не прав, это чисто моё мнение
     

Яндекс.Метрика