F30/F31 Тема о чип тюнинге нового мотора В48

Это немцы молодцы разработчики постарались - вот это супермены. А я только говорю чем грозит чип и как его активно стали палить последний год

 

А то, только посмотри внимательно в линк, словарик возьми, переведи, потом головой подумай. Потом успокойся и поверь. И прежде чем языком чесать гуглом пользоваться научись
http://www.e90post.com/forums/showthread.php?t=651281

 

а в чем спор? предлагаю бахнуть одному из спорящих свой мотор на тюне и попробовать его заменить по гарантии. вот и узнаем)

вангую, что ничего не получится и это будет справедливо.

 

Ну и последнее в этой теме мое сообщение. Всем кто не верит посвящается
По линку заходим, смотрим пдф внимательно, особенно 7 страницу, 8 строчку (чтобы представляли сколько передаётся измеренных данных при каждом ТО)
http://www.iecon2013.org/files/IECON2013_IF4_01_Prenninger.pdf

 

- нуда - у нашего ОД дальше замены масла шарикоФФ не хватает ...

- нюню - давай есчО расскажи , как коробка момент замеряет И такие люди у дилера работают ... Качмар

 

там пишут, что коробочки не видит, в отличие от чипа, потому что коробочка пудрит мозги дме ))

 

Приятель, я свободно общаюсь на 3 языках. К чему ты скинул эту ерунду, которая к ф серии не имеет никакого отношения не понимаю. Да и до сих пор ты так и не смог ответить на вопрос: как палится жаба? Только с конкретикой и алгоритмом этого "палева". А не очередной сказкой про всемогущественных инженеров из Германии.

 

в Х4М40 ставятся GA8HP45X, GA8HP45X-ZP7, которые так же стоят на Ф15,Ф16,Ф10 и даже в Ф30
и в этой кпп ограничитель крутящего момента 450НМ на 3 и 6 передаче.увы в ксд такой информации нет,коллеги в курилке такое тоже не расскажут.
заканчивай умничать.

 

я думаю по таймингу форсов и корректировке наддува не сложно определить 40% прирост мощности. проскочит ошибочка, мозг фриз фрейм запротоколирует -тайминг впрыска, положение вальвтроника, и все. эт так, навскидку.

умничать тут все горазды. специалисты одни. толку только ноль.

 

О чем спор то? На бахнувшие моторы сейчас смотрят внимательно - это факт.
В DDE судя по изученным протоколам FASTA, в памяти сохраняются логи за последние полтора десятка поездок, в DME наверняка где-то столько же.
Если очень захотеть то получится и отказать и найти, если прошивка на месте, хотя бы и по логам даже если все контрольки на месте и ошибок нету.
А с другой стороны если захотеть можно попробовать соорудить так что софтовых следов не останется в том числе логов, разумеется если откатить до поездки и не палить у дилера машину на тюненой прошивке.

В общем как сто раз говорилось кто хочет гарантий, тот не чипуется. Кто хочет ехать на чипе должен надеяться на собственное везение (в плане бензина на дороге и доставшегося мотора), ну и на благоразумие и профессионализм чиповщиков.

 

Имхо спор такой бесполезен. Стоит обратиться к фактам, поправьте, если я ошибаюсь, но лично я не видел ни одного примера слета с гарантии из за жабы, из за прошивок - множество. То есть до сего момента фактов слета с гарантии из-за жабы не было, можно предположить что сейчас придумали супер пупер алгоритм проверки авто и мамой клянутся, все найдут, что ж, в таком случае подождите несколько месяцев и всего то, но вангую, что не увидят они нихрена.

 

Как можно увидеть то, что не видно))

 

Могу сказать что прецеденты были, особо настойчивые приезжали вместе с жабой чинить мотор. Гарантийщики радостно отписывались в РТ с фотками, но тогда в большинстве случаев всем было пофиг, лояльность клиентов была важнее, да и количество чипованных было значительно меньшее.
А последние пару тройку лет оголодавшие дилеры сами начали предлагать разного рода коробочки и прошивки, количество взбодривших моторы перевалило все разумные пределы, в сочетании с падением продаж и оттоком бабла, терпелка у БРТ кончилась... Пожинаем плоды.

 

Вот мы и подошли ближе к моим размышлениям которые думаю ближе к истине кроме шуток, как уже тут говорилось, для того чтобы записывать информацию необходима память на носителе, которой в блоке дме думаю не так уж и много, значит отсюда напрашивается вывод, что записывается какойто последний и относительно недолгий промежуток поездки, иначе как? никаких онлайн "облаков" еще не интегировано в машины, которые постоянно передавали бы данные об авто, это пока из области фантастики. А вот еще вам повод блеснуть знаниями, каким образом фиксируются все эти данные в дме и на какой срок, а еще как оно может это зафиксировать, если таже жаба все трет, насколько я знаю, в бмс тоже далеко не дураки сидят и вообще не зря это самый быстрый и лучший тюн для бмв считается, тем более что никакой другой не может предоставить настолько огромный выбор настроек. И еще информационая безопастность канешно же не стоит на месте, но всегда найдутся и те кто ее обходит, и утверждать так рьяно что любой тюн палится очень легко, я бы не стал браться отталкиваясь хотябы от этого)

 

Блин он уже написал что последнее сообщение в этой теме)) походу почуял запах жареного)) ну вот пойду обратно в тему к блеку обсирать новую авди))

Досихпор предлагают эти спидбустеры спидеры и тд) даже больше некоторые еще и перешивают)) что только не сделают лижбы денег заработать, ибо процент бахнувших все равно меньше зараьотанного на эих чипх палюбому!!

 

Был как то с жабой на т.о надо было тормозухи долить, открыли пластик там куча проводов с жабой.
Сказали нафига себе сигнализация заколхожена
Кстати чип при гарантийном случае спалили. Дилеры не видели, а вот немцы увидели дмкий крутящий момент на 3700 оборотов))

 

Это иллюзии которые питают те люди, кто одобрил у дилера подобный заработок или им все равно "давай показатели продаж если что потом разберемся, все дилеры так делают".

Это не шаражка где все пилят на троих, это дилер и там все гораздо хуже - риски вляпаться выше.
Самое печальное что у дилера чипуется тот кто хочет сохранить гарантию и продавцы ему это обещают, а иначе не продашь продукт и отмазаться от клиента которому продал машину и данную услугу почти невозможно. Самое меньшее и самое вероятное из возможных рисков, могут дебетнуть мотор или коробку уже после того как заказ закроется, а клиент уже уедет - это где-то около миллиона убытка в среднем (включая работу механиков и сопутствующие запчасти, когда меняют мотор). Машин 50-60 прочипованных может закроют дыру, это только чтобы выйти из минуса, но и гарантия теперь 3 года и если там что еще потом сломается из списка - мотор, коробка, раздатка, мосты - это все покупает дилер который сказал что "все будет чикипуки" - БМВ умоет руки после первого протокола с чипом и оставит дилера наедине с клиентом...
И чем больше чипуешь тем больше риски вляпаться. А вот сложится неудачная ситуация и 2-3 машины сделанные одним дилером заедут на одну заправку и мотор который теперь хочет 98-й случайно получит 86-й ... и пофиг что чип не приделах, это никого не будет интересовать. Что после этого придется бесплатно чипануть 150 машин - и какая тогда вероятность, что еще парочка приедет? Даже если сделать еще 150, у тебя получится уже ездит около 200 машин которые сделаны без прибыли... с риском гимора в случае гарантии.

С коробочкой вероятность отказа меньше, но все равно есть.. В B47 например есть чудесный датчик давления в цилиндре, думается мне это шикарное средство для детекта тюна в том числе коробочек.


ЗЫ: Любое подобное мероприятие должно просчитываться, но к сожалению часто этого не делают...

 

все верно написано!
касательно логов на бензине-нет алгоритма определения тюна в моторе,если не будет прямой информации о превышенном крутящем моменте,например.но может я взял и в гараже у себя подтянул вестгейты,тем самым кратковременно превысив таргет торк..или стер коррекции и тут же нажал газ в пол-тоже первые секунды будет люто валить)но программно блок не трогал,а будут клонить именно к этому..
по опыту могу сказать,что в восточной европе были случаи замены моторов по гарантии прям на тюн софте,потому что местные вообще темны в подобных вопросах,а вот в РФ кое-кто неплохо поднял уровень знаний технарей с представительства,само собой в обмен на "дружбу и лояльность"(ты то понимаешь о ком речь)-собственно вот и урожай.хотя конечно такого количества прошитых авто как у нас нет нигде.

 

Пирамида!)
касательно В47:а если у меня неисправен датчик давления rail?!мы в такой стране живем,что на каждую хитрую немецкую,найдется крепкий российский

 

Артур, в Европе это не распространено ровно потому что там никто не ломал рынок тюнинга, прошивая ведра по 12к руб. Там чип - по-прежнему продукт, который, подразумевая ответственность, стоит соответствующих денег. Отсюда отсутствие его массовости. А про коррекции и "поломанные" датчики давления... Если мы говорим о том же чипе, как о массовом продукте, то юзверь (неважно, опт это или розница), платя свое бабло, хочет какого-то минимального геморроя, который в последнее время вырос в нихеровых размеров шишку

 

Логика от части понятна - последнее время очень много людей, которые готовы делать "качественный" чип-тюнинг за картошку, ломая рынок и заставляя других это делать, а у этого персонажа все цены х2, так как он ценит свои знания и время (в отличии от клиентов). Но от части он просто "очень не хороший человек" с завышенным самомнением.

 

Мужчины, о ком речь? А то проследить за всеми "кодировщиками" практически невозможно

 

Вот почитал про разные/одинаковые поршни на 320/330, разные степени сжатия... Вечные споры про развалится/не развалится. Но, в продаже 330-ых по ПТС у дилеров почти нет, одна-две и все. А 320-ых лопай попой. Почему? Цена на 330 сильно высокая и заказывать нерентабельно получается? Но у всех разные кошельки и возможноcти. Это не 335/340, там ценник совсем другой,налог,бензин итд. Немногие купят такую машину. 330 -золотая середина в плане мощности, расходов на бензин, налогов,немало людей могут позволить себе такую машину. Мереседес и Ауди возят же С250, A4 249 249 сил. И из наличия можно найти немало вариантов. Не надо собирать по конфигу авто за 3+ млн с 2 литровым мотором как это получается с 330. И когда только появилась F30, первые года полтора 328 на рынке было навалом как и 320-ых. Но потом как-то резко их перестали возить. О чем это говорит? Правильно, о том что народ прохавал тему с прошивкой из 320 в 328 и она стала не нужна никому, ну и валюта вверх пошла через годик, это понятно. Тоже самое с 330 сейчас я так думаю. Вряд ли все таки есть кардинальные отличия моторов у 320-330, вот поэтому и неликвид. А народу просто деваться некуда, 330-340 заказывать дорого. 330 нормальных по адекватным ценам нет, вот и шьются на свой страх и риск. Если бы человек пришел в салон и увидел что есть в наличии или под заказ 320- за 2 млн и 330 за 2,3.,340-3млн Купил бы 330. Разница ведь небольшая 300р.

Еще Xdrive начали совать во все что движется... Cпрашивается,нафига? Столько лет была возможность купить заднеприводный автомобиль в нормальной комплектации,теперь только бомжатские SE которые многим и даром не нужны. Что за дебильный маркетинг? + это увеличило стоимость автомобиля в среднем на 100-150 тыс.

 

Вот это щас вообще к чему было?)

 

Кстати, услышал тут инфу что начали шить в 330 и после 10 моточасов, правда или поездят?)

 

Мысли вслух)

 

На самом деле тут нужно прислушивайся и к человеку который работает у ОД он тоже может чего не знает как могут тюнера все подчистить , и он говорит что видит !
На счёт жабы думаю Ее спалить не реально , если ты Ее снял , а до этого с ней ездил , я думаю сама жаба постирала все возможное за собой , там будет чисты стой БМС не думаю дураки , имя они себе сделали хорошее !!!
Но для себя решил пока медной выбором чипа и жабой , выбираю жабу !!!чип может не палится у нескольких контор которые очень серьезно к этому подходят и готовы отвечать перед клиент том договором юридически

 

Как жестко ты пишешь