1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Как не надо делать ремонт, пособие

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем why_not?, 4 сен 2015.

  1. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    29,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Просматривая вторичный рынок недвижимости, захотелось написать этот пост.

    Сразу скажу, что я абсолютно не разбираюсь в дворцовых и сильно классических интерьерах с вензелями, я их не люблю и не понимаю. Не голубых кровей. Более того, без тени стеснения всегда и лично в том числе, если меня спрашивают, говорю, что вот такое:

    [​IMG]


    Уместно только вот тут:

    [​IMG]





    Поскольку с этим разобрались, то поехали.


    I) Планировки.

    Спальни - для сна и занятий сексом. В спальне люди не живут, в любой квартире или доме самым большим помещением, примерно в 2-3 раза больше самой большой спальни в доме, должна быть гостинная-столовая и обязательно объединенная с кухней. Вся семья обычно встречается дома вечером и общается, поэтому отправлять супругу в "чулан" о 10-15 квадратных метрах заниматься едой - идиотизм. Именно по этой же причине, плита на острове - хорошая идея, супруга не стоит весь вечер к вам попой, а участвует в общении семьи.

    Яркий представитель убогой планировки, подобных вариаций на тему 90% всего рынка:

    [​IMG]

    Спальни: 16,4 и фактически 23 метра (18+5 балкон), а кухня 8,4....Коридор сука 6,6 метра, а кухня 8,4. Все в лучших традициях совка, где в спальнях спали, ели аки в столовых, работали, праздновали семейные застолья, проводили вечера всей семьей. Весь советсткий союз рождался, всю жизнь жил и умирал в спальне.


    Нормальная планировка:

    [​IMG]

    Соблюдены все базовые принципы отличающие современное жилье от совка. Но есть недостатки:

    1) Нет столовой, но есть два дивана, где все эти люди будут есть? Фуршет только.
    2) Нет гардеробной в спальне, да не всегда есть возможность ее сделать, но в данном случае даже шкаф нарисован отдельно стоящим, все шкафы должны быть встроенными, но я забегаю вперед.


    Хорошая планировка:

    [​IMG]


    1) При каждой спальне есть санузел и гардероб.
    2) При этом есть еще один гостевой санузел.
    3) Площадь гостинной-столовой в 3 раза больше любой спальни (комната с кроватью).
    4) Плита на острове
    5) Есть отдельная постирочная, труселя не будут висеть на сушке в самой квартире


    Я уже вижу движение нейронов в чьем-то мозгу и ответ вида: ты там уаще поди охренел, какие такие санузлы кругом и гардеробные, для половины страны счастье уапще иметь свою комнату отдельную и крышу над головой!

    Повторяю ранее уже озвученную мысль, есть хорошие машины, а есть плохие, есть хорошие планировки, а есть ужасные, есть ремонты со вкусом, а есть пошлятина. Внимание вопрос, кого вообще шевелит лично ваш или чужой уровень достатка? Второй момент, философский, если продать свою убогую панель на окраине города, можно построить функционально правильный домик в пригороде. Человек должен жить на земле, в небе живут вороны.


    Но как быть, когда есть скажем 80 метров и нужна "правильная" двушка? А не просторная однушка? Да элементарно, посмотрите на любой скандинавский проект, как наиболее близкий к нам по климату, ну или даже на большинство европейских. Да нет, даже съездите в музей Антона Павловича Чехова в Мелихово, его тяжело заподозрить в дебилизме, в отличае от советстких архитекторов. Что их все объединяет? Там спальни 10-15 метров.

    Понятно, что спальня 30 метров лучше чем спальня 10, но к спальне в 30, должна идти гостинная-столовая-кухня на 60-100 метров. Ничто и никто, кроме количества окон, не мешает сделать в квартире нужное количество помещений. Помните в спальне - спят. Живут в гостинной.


    II) Встроенные решения

    Что всегда выдает дешманский ремонт, нулевое чувство вкуса и полное отсутствие труда дизайнера? Я предупреждаю! Вы теперь больше, не сможете спокойно жить. Как только вы зайдете в новый интерьер, вы сразу, с первого взгляда будете понимать о нем больше, чем может рассказать все остальное.

    На самом деле, я ничего не имею против мебели икеи и раковин из оби, со всякими там полукруглыми ванными. Бедность - не порок, в отличае от глупости. Что делает человек, который хочет сэкономить на ремонте и мебели без потери нормального вида? Он едет в Икею, в Леруа, на базар посреди горы Кху ям и выбирает себе отделку, мебель, сантехнику, все записывает и со списком всего барахла идет к дизайнеру. Теперь вписать все это в интерьер - головная боль дизайнера.

    Что делает идиотЪ с таким же количеством денег? Купив квартиру в бетоне, мелом рисует линии на полу (я у мамы дизайнер), выстраивает квадратные стены на глазок, а дальше едет в Икею. Давайте рассмотрим два крайне бюджетных примера, чтоб меня не обвиняли после, что не у всех есть деньги на lago.

    Что получается на выходе у первого:

    [​IMG]


    Что получается у идиота:

    [​IMG]

    Шкаф выпирает и недоходит до потолка, особенно мило выглядит торчащий сбоку провод подсветки...) А денег второй заплатил даже больше первого.



    Теперь мое любимое. Санузлы, ну вы в курсе..)) Санузлы - как правило самое дорогое помещение в доме, в пересчете потраченных денег на 1 кв метр площади. Именно санузел расскажет об уровне жабы владельца больше, чем любая, например, эксклюзивная столешница из массива окаменелого африканского дерева, купленная в порыве страсти или доставшаяся в наследство от бабушки, которая всегда выставляется на показ первой, ибо это единственный элемент в доме, на который реально потратились. Хотите понять общий уровень ремонта и его качество - смотрите санузлы. Смотрите на плитку, если это глянцевая, полукривая российская плитка, уложенная на крестики с затиркой, а на углах приклеян уголок - дальше и больше смотреть нечего. В современном, качественном и дорогом санузле, плитка, без она без фаски, кладется строго без шва и почти без затирки, пол мм зазоры примерно. Все внешние углы запиливаются под 45 градусов.


    Как выглядит очень приличный, по российским меркам санузел? Правильно, как гавно:

    [​IMG]

    На самом деле такой найти в квартирах/домах бюджета 20-30 - надо постараться, большинство намного хуже.


    Столько стоит такая кабинка для душа? Тысяч 20 наверное стоит? Не в курсе. У меня только один вопрос, какой ген Пшонки и безвкусия в нейронной сети мозга, помешал заказать вот такую перегородку за 8 тысяч рублей? Из закаленного стекла на фабрике.

    [​IMG]

    Слышал довод - холодно мыться, ну ок, допустим.


    [​IMG]


    20-25 тысяч рублей за стекло и у вас душ отличный от пластикового монстра на первой фото. Ок, нет денег, кризис, ну не берите щелевые трапы от viega встраиваемые в плитку, берите копеечное пластиковое корыто вниз и простой сифон ака гидрозатвор.


    Теперь внимание на раковину с пьедисталом памяти дедушке Ленину...Нет и ведь это реально стоит 6-10 тысяч...Кризис? Нет денег на Антонио Лупе?

    Возьмите Акватон:

    [​IMG]

    9000 рублей.

    Забавно сделан слив, щелью. Качество нормальное, я проверял. Мою модель duravit'a в один санузел, которую забыл купить полтора года назад сняли с производства, а немного похожий jacob delafon на проверку оказался какой, поиск по картинке в гугле выдал фирму акватон, дизайн был 1 в 1. Раковина другая, но оказалась вполне ничего и за три копейки, очень удивился.


    Надеюсь я на последних примерах сумел объяснить, что проблемы дизайна и безвкусия, это не только и не столько проблема денег, сколько персонального дебила в голове. На самом деле, гораздо хуже когда денег много, а в голове царь и никакого порядка.



    Скоро продолжим. Как говорится - stay tuned.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Den*, Denn_, kolia330 и 3 другим нравится это.
  2. Bremia

    Bremia Абориген

    Регистрация:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    3,168
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Хороший пост и все советы по делу.
    ( В вашу верхнюю двушку добавить бы еще гардеробную одну большую, вместо всех шкафов вместе взятых и , убрать лишний коридор, поправить расстановку диванов, убрать морально устаревшие угловые ванны, поправить кабинетный уголок. цены бы квартире не было. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Pulkova

    Pulkova Участник тусовки

    Регистрация:
    1 сен 2014
    Сообщения:
    204
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Цветовые решения тоже стоит добавить, вроде розовых/голубых стен или салатовых/оранжевых кухонь. С остальным согласна, ад и Израиль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. BANDIT

    BANDIT Живу я здесь

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    8,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В основе согласен, но вайнотовский яркий слог...надо скидку делать.))

    По планировке не согласен, вай нот, ты лукавишь, сравнил ж.... с пальцем, 60 квадратов в хрущевке и за 100 м.
    Если у тебя задача разделить эти 60 кв на 2 спальни, как минимум, ты хоть гопака исполни, бараки и казармы все равно получатся, а если делать единую зону, то цыганский дом.
     
  5. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    29,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    153 квадратных метра, ЖК Мосфильмовский, бизнес класс, как считает застройщик.

    [​IMG]


    Унылое гавно, как считаю я.


    1) Кухню нельзя объединить с гостинной, даже если перенести ее на другую сторону, все равно получится два обособленных помещения.
    2)Кухня-столовая на 7 метров больше чем самая маленькая комната и на 8 меньше чем самая большая. А должна быть миниум в 2,5 раза больше.
    3)Один хозяйский туалет на 4 комнаты, реально владелец квартиры все время сливает в гостевой. Прикольно быть гостем в своей же квартире))

    Ну итд итп, от количества метров ничего не меняется. Что 60, что 600, если их делали идиоты для идиотов. Правильнее конечно будет сказать, что это жестокий эконом ничем не отличающийся от совкового жилья, о 150 метрах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. BANDIT

    BANDIT Живу я здесь

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    8,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Абсолютно с тобой согласен, коммуналка.

    Только посыл темы я уловил, как:"люди с низким достатком, делаешь дешманский ремонт? Делай хотя бы со вкусом, а не гавно дешевое"

    Но тема интересная, мочи :rock:
     
  7. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    29,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    60 метров на квартиру с двумя спальнями не делится, это все равно, что делить на 0. Вернее делится конечно, с одним сортиром и кухней в 10 метров, пример мы уже видели.

    Повторю... Убогая планировка убога сама по себе, без относительно людей. Метры надо не делить, а умножать, если состав семьи увеличивается...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    32,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    ПодпишусЯ , в России процентов 90 убогих планировок , такое ощущение что архитекторы до сих пор следуют рекомендациям строителей сталинок .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. BANDIT

    BANDIT Живу я здесь

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    8,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У рабочего класса делится вполне! Тут уже философия, а не строгий и последовательный расчет. Что семья из 3-4 человек, из которых 1-2 ребенка, умножит на семейный месячный доход в 100 000 рублей? Что без 5 минут 1000 €...
    Я как раз о рабочем классе и подумал, что речь именно о нем.

    Можно еще затронуть тему, как вбухали 10 лямов, а получилось дорогим гавном, такое тоже сплошь и рядом :)
     
  10. Вадим...

    Вадим... Старожил

    Регистрация:
    2 мар 2010
    Сообщения:
    4,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    значит у меня всё по вайноту сделано :thumbup:
    П.С. спасибо моему дизайнеру!
     
  11. Ведьмочка

    Регистрация:
    10 авг 2014
    Сообщения:
    4,333
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иркутская обл.
    93,5 - неплохая планировка, на двоих
    а если плюс два киндера разнополых?
    тогда минус во всю длину диван из гостиной, второй санузел и треть спальни с прихожей?
    реально будет в таком пространстве комфортно раскидаться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    Регистрация:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,188
    Регион:
    Москва
    Интересное желание - поучать...

    Обычно распирает любителей, что примечательно.
    Профессионал либо тихонечко работает, либо преподает в ВУЗе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Мини - Пентхаус нравится это.
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    пара камментов:
    1. про планировки - в квартире должна быть прихожая, которая является грязной зоной - туда заходят в уличной обуви. И вот эта приходая не должна быть транзитной зоной, типа в санузлы в нее не должно быть возможности ходить и в кухню тоже. Из всех представленных планировок только одна отвечает сему базовому правилу.

    2. насчет душевой. Весь вопрос в том где находится приемное отверстие канализационного коллектора. Чтобы сделать правильную душевую, о которой грит топикстартер над чтобы приемное отверстие канализации было ниже пола перекрытия. А где вы такое видели в руссишь строительстве? Это единственная причина установки уродливых душевых... дорого канализачию в перекрытие закладывать и ставить насос, который жужжит к тому же. Договориться о том, чтобы приемник канализации вынести к соседям - утопия :) Поднимать пол всего санузла тоже так себе идея... То есть приходится всячески извращаться...
     
  14. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    делить на ноль - это прекрасно. получается бесконечное количество... Вы попутали делить и умножать.
     
  15. Вадим...

    Вадим... Старожил

    Регистрация:
    2 мар 2010
    Сообщения:
    4,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    у меня канализация душевой второго этажа под потолком первого этажа идет
     
  16. altex_3s

    altex_3s Старожил

    Регистрация:
    20 мар 2007
    Сообщения:
    4,748
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все же , довольно идеалистическая картина , особенно, если супруга работает

    да и если , есть дети в количестве больше одного (и как следствие няня, помощница) то супруга занимается этим в лучшем случае в выходной, а то и по праздникам
     
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    у тебя двухэтажная квартира, или дом по своему проекту? а так это как раз единственный грамотный вариант.
     
  18. DWish

    DWish Старожил

    Регистрация:
    19 янв 2004
    Сообщения:
    5,720
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    подпишусь. интересно и очень разумно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Celentano156

    Celentano156 Завсегдатай

    Регистрация:
    11 дек 2014
    Сообщения:
    576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Никаких супермилимметровых трапов еще не придумали?Новостей нет?
    Думал, может уже придумали...
    Остается только вариант с маленьким подиумом(второй вариант).Жаль
     
  20. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,784
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если посмотреть по темам и датам, то обострение "чувства прекрасного" происходит только весной и осенью)))
    за все лето ни одного поста)))
    к сожалению, с "чувством прекрасного" приходит и "ощущение великого", что уже настораживает больше))))


    по теме:
    по планировкам - соглашусь, в большинстве своем даже из монолита умудряются сделать полное гавно
    по стилю ремонта - каждый предпочитает свое

    в сравнении шкафов - первый ничуть не лучше второго - выглядит как "врата в рай")))
    ну или дверь в купе, кому как больше нравится

    про размер спальни - не согласен
    если есть возможность, спальня должна быть большой, как минимум по причине большего объема воздуха в ней
    про гостиные и столовые и кухни - есть вопрос их зонирования
    если в гостиной одна зона, то она не будет больше 40-45 метров, это просто неудобно, когда до телевизора или камина метров 7 или когда между диванами 8 метров
    если кухня объединена с остальными помещениями, то, если опять же вы любите готовить, должно быть отдельное помещение для плит/духовок, или возможность закрыть кухню перегородками
    если при варке супа вытяжка спасет, то при жарке рыбы уже никакая не спасет
    и это мы только про плиту
    а если начинать про духовку, то индейка часов на 6, или запекание мяса, это аромат на весь дом/квартиру
    из духовки ничего не вытягивается

    поэтому, в идеале, кухня должна быть и закрытой, где такое готовят, и открытой, где красиво и посидеть с семьей и чая налить и бутер разогреть

    ладно, поеду сына из школы заберу)
     
  21. snoop46

    snoop46 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    вот. Поэтому в моей немаленькой квартире я к большому своему сожалению не сделал объединенную гостиную. Совок все равно не получился))

    Аффтар, пишы исчо! Читал и выпускал флюиды удовольствия!!
     
  22. эгои$cт

    эгои$cт Старожил

    Регистрация:
    6 июл 2010
    Сообщения:
    5,554
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    согласен, с выводом, что если есть вкус, то ремонт выйдет гораздо приятней, чем когда есть деньги.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Вадим...

    Вадим... Старожил

    Регистрация:
    2 мар 2010
    Сообщения:
    4,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    дом. Меня уговаривали сразу так сделать, я сопротивлялся, а когда пришел заказной гранитный поддон толщиной пару см, тут я понял что надо долбить перекрытие :D
     
  24. DimaV

    DimaV Banned

    Регистрация:
    16 окт 2006
    Сообщения:
    15,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    напиши лучше про правила приличия проживания с обслугой
    ну там типа отдельный черновой вход, спальни для персонала, кухня для повара и подсбока для обслуги
    а то смотрю на эти 150 метровые халупы и не строится у меня картинка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Вадим...

    Вадим... Старожил

    Регистрация:
    2 мар 2010
    Сообщения:
    4,116
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    это да, сейчас я эту проблему ощутил по полной, кухня объединена с гостиной. Тут два варианта, вы правильно сказали и у моих родителей так, две кухни, на одну они любуются, а на второй готовят... И со временем они полностью пользуются второй кухней и готовят и едят там, что я, лично, не одобряю. И второй вариант, делать систему приточной и вытяжной вентиляции, делать по взрослому!
     
  26. vlasov2009

    vlasov2009 Завсегдатай

    Регистрация:
    3 сен 2010
    Сообщения:
    1,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вход во вторую спальню через кухню-столовую-гостиную, если она не хозяйская, то решение очень плохое.
    Мне совсем не нравятся планировки с проходными кухнями-гостиными, в том числе когда единственная лестница на 2-эт. через гостиную.
    Напоминает деревенский дом в котором из прихожей (веранды) попадаешь на кухню, а из нее в пару смежных комнат анфиладой.
     
  27. Jokeman

    Jokeman Абориген

    Регистрация:
    18 янв 2008
    Сообщения:
    2,316
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Подпишусь скоро ремонт) Скажу дизайнеру делаем ремонт по вай ноту.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    29,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вот бы и написал нечто подобное как "профессионал", было бы гораздо полезнее 3000 твоих сообщений. Но мы же оба понимаем, как это сложно, поэтому приходится любителям отдуваться. Архитекторы и дизайнеры часто едины в своем желании, вносить в отношения с клиентом какую-то магию и свои секретные решения без малейшего секрета на проверку.

    Кстати, отличная идея!


    III) Как правильно построить работу с дизайнером.

    Если вы еще не считаете вашего дизайнера - полным козлом, то очень скоро начнете если не верно построите с ним работу.

    Услуги дизайн-проекта недвижимости начинаются с замера и черчения планировок. Уже на этом этапе у вас должно быть четкое представление о всей встроенной мебели, размерах душевых кабин, ванн, кухни, гостинной, камина и прочего. Вариант - вы профессионал, я вам доверяю, работайте, на проверку равносилен фразе - я лох, люби меня как хочешь.

    Тут надо сделать отступление, объяснить как в принципе устроена работа приличного дизайнера.

    Во первых каждый дизайнер хочет иметь в своем портфолио необычные и красивые объекты, реализовывать свои фантазии, экспериментировать, хвалится интерьерами со светом eden и раковинами из цельного камня от antonio lupi. Разумеется за счет клиента.

    Во вторых, рынок устроен таким образом, что 3d модели предметов интерьера есть только у дорогих, по текущим курсам я бы даже сказал безумно дорогих, для большинства, производителей. У недорогих и альтернативных решений, вовсе не обязательно, что чем-то хуже, 3d моделей своих предметов нет. Следовательно дизайнер, делая сцену, будет вынужден сам заказывать 3д моделирование альтернативных объектов, но это дорого, долго и вообще так денег не заработать.

    Ну вот сами посудите, какой дизайнеру смысл потратить 2000р (аутсорс) на моделирование, ну допустим, упоминавшейся выше раковины за 9000р, чтобы что? Поэтому что делает дизайнер? Идет на сайт определенного производителя, в зависимости от жирности клиента, скачивает там 3d модель, вставляет в сцену и получает 10-20% отката от продажи ее клиенту. К примеру вот эта раковина от Антошки:

    [​IMG]

    По текущему курсу стоит около 400 тысяч рублей.


    Осталось лишь убедить клиента как это круто, весело и задорно. Не схавал? Не беда, у нас заготовлены еще модели за 200 и за 100. С лицом полной грусти и печали, можно предложить и за 50.


    Но ни один не скажет вам, что у нас в стране как бы вообще-то очень неплохо развито производства изделий из кориана, материала из которого собственно и делается большинство вещей у Лупи. И такая раковина, 1 в 1 обойдется менее чем в 100тку. Зачем ему это? Чем больше Лупи дизайнер напихает в интерьер, тем больше заработает при миниуме усилий. Экономия денег клиента происходит по одному принципу - вам дорого Лупи? Посмотрите Арби.

    Далее, дизайнер не будет посвящать вас с порога в «таинство» того, что столешницу для раковины можно и нужно делать в строительном исполнении и облицовывать керлитом или корианом. Встроенные, накладные и прочие дизайн умывальники - стоят копейки, в отличае от цельных брендовых изделий из акрила, притом выглядят часто даже интереснее. Зачем ему это? Его задача продать вам что-то из числа готового, что можно быстро и просто сунуть в визуализацию.


    Следующий момент, например стеновые, шпонированные панели. Приведу в пример свои:

    [​IMG]

    То, что вы видите на фотографии, например деревяшки, итальянская фабрика готова сделать для вас всего лишь за…ибиццасердцеперестало - 6800 евро. Ваш дизайнер обязательно подскажет и поможет их привезти. Но зачем ему рассказывать вам, что у нас в области, есть производства, с тем же самым оборудованием, которые клеят тот же самый, что и в Италии шпон, на тот же самый МДФ любой толщины, делают теже самые запилы углов под 45, туже самую шлифовку и покрытие. Единственная разница в том, что в Россию практически не возят однородный шпон, так называемый файн лайн, более 250 см, нет спроса. Кроме, тадам-тадам, примерно 10ти, самых популярных наименований, в том числе и дуб как на фото. Разница в цене на выходе примерно в 4 раза. Дизайнер рисует картинку - ты говоришь чета как-то дорого, он говорит - ок, тогда покрасим. То есть вот так, ему в зюзю не уперлось водить вас за ручку и экономить ваши деньги, получая тот же результат за меньше денег. Он от этого не заработает.

    Ну или вот ещепример, есть отличные стеновые панели немецкой фирмы Meister:

    [​IMG]

    Цена - 2500 рублей за квадратный метр. Почему их редко встретишь в интерьерах? Теперь вы знаете, нет 3д моделей и нет откатов, да и цена демократичная. Дизайнеру гораздо интереснее продать вам очередные панели из Италии.



    Завершающая стадия любого дизайн-проекта подбор. Это когда дизайнер, приоткрывает над вами завесу великой тайны о наименованиях брендов, то есть откуда он натырил 3д моделей в своей визуализации. Что часто приводит к смешным колапсам, моему другу так «нарисовали» готовый Хамам за 7,5 млн рублей, размером 10 квадратных метров. Какой следует из этого вывод?


    Подбор - это должна быть ПЕРВАЯ стадия ЛЮБОГО дизайн-проекта и дизайнер должен вам рассказывать примерно тоже, что я написал сейчас. А уже ПОСЛЕ этого, он начинает рисовать, отталкиваясь на реальные размеры выбранных вещей ВМЕСТЕ С ВАМИ. Только так. Потому что когда дизайнер сам рисует планировки, он точно так же держит в голове, мебель и вещи, которые он будет использовать, но вам пока об этом не говорит. А потом получается - я тут три полочки нарисовал, вот туткупить, цена 3000 евро. Вы - ??!?!?!?!. Ну давайте поменяем на вот эти за 1500 евро. Вы - мне те, старые нравятся. Дизайнер - сорри, ибись сын мой с ними сам как хочешь, кто их тебе сделает, я лишь могу тебе эти продать, у меня там хороший откат надежные партнеры.


    Чем лучше работы у дизайнера, чем больше у него клиентов, чем он популярнее, тем он большее будет выжимать с клиента все возможное при миниуме усилий. Мне сейчас разумеется напишут, что я не такой, не обольщайтесь господа, если они еще не такие, значит их работы не пользуются большим спросом, на самом деле они мечтают быть такими же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    Регистрация:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,188
    Регион:
    Москва
    Роберт Луис Стивенсон. Похищенный, или Приключения Дэвида Бэлфура

    "-- Я тут кой-кого разыскиваю, -- сказал я, -- и сдается мне, что у вас
    об этом человеке могут быть вести. Его зовут Алан Брек Стюарт. -- И вместо
    того, чтобы показать шкиперу свою пуговицу, попытался сдуру всучить ему
    шиллинг.
    Он отступил.
    -- Это оскорбление, и немалое, -- сказал он. -- Джентльмен с
    джентльменом так не поступает. Тот, кого вы назвали, находится во Франции, но если б он даже сидел у меня в кармане, я бы и волосу не дал упасть с его головы, будь вы хоть битком набиты шиллингами.
    Я понял, что избрал неверный путь, и, не тратя времени на оправдания, показал ему на ладони заветную пуговку.
    -- То-то, -- сказал Нийл. -- Вот бы и начал сразу с этого конца! Ну,
    раз ты и есть отрок с серебряной пуговкой, тогда ничего -- мне велено
    позаботиться, чтобы ты благополучно дошел до места. Только ты уж не обижайся, я тебе скажу прямо: одно имя ты никогда больше не называй -- имя Алана Брека;
    и одну глупость никогда больше не делай --
    не вздумай в другой раз
    совать свои поганые деньги горскому джентльмену."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Newcool

    Newcool Banned

    Регистрация:
    14 май 2012
    Сообщения:
    1,712
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вы все парите в высоте...
    Реальность такова, что выбора из домов, подходящих под твои потребности очень не велик. Поэтому планировку пытаешься адаптировать под свои хотелки.
    Мне, к примеру, 3 с\у не нужны на 3 спальни. Для чего, если 2 из них детские? Дети в один туалет не смогут сходить? Почему я должна выделять место под отдельный гостевой туалет для гостей, приходящих в лучшем случае раз в месяц?

    Кухня+гостиная - вещь субъективная. Кому-то это подходит из-за общего объема помещения, кто-то предпочитает в тишине смотреть телик (в то время, когда жена готовит еду\гремит кастрюлями)....
    А кому-то это не подходит из-за количество детей, т.к. квартира превращается в проходной двор. Повторюсь, все индивидуально.
    Зачем всех под одну гребенку?

    А про жизнь за городом - это вообще отдельная песня. С чего Вы решили, что увеличив кол-во метров на членов семьи будет лучше всем жить?
    Допустим, если дети уже подросшие, то им нужны кинотеатры, кафешки и т.п. Где это можно реализовать за городом? В лучшем случае будет все в единственном экземпляре относительно недалеко, но как только в одной и той же кафешке побываешь более 5 раз - она надоест, а альтернативы нет.
    Тоже самое и со школами, выбор которых также ограничен за городом, и если тебе по каким-то причинам данная школа не нравится, другой альтернативы нет....
    Тогда почему ВЫ решили, что все мечтают жить в своем доме??? Почему у всех, кто не хочет жить за городом - совок в голове?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика