1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога? Часть 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем BACK IN BLACK, 21 июл 2017.

?

Вы верите в Бога?

  1. Да

  2. Нет(атеист)

  3. Агностик

  4. Сатанист

  5. Пока не верю

  6. Раньше верил

  7. Не могу разобраться в себе

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    11,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если уж уходить в догматы, дьявол книг не издавал, его версию конфликта мы не знаем, бог пишет про него всякие гадости, а сатана это всё не комментирует . Обычно для полноты картины слушают 2 стороны, а так выходит что сатана в христианстве ведёт себя более сильно чем бог, не оправдывается и пасквили не строчит на бога
     
  2. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    41,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В том-то и беда, что в средней школе уже давно не изучают логику. Емнп, то в 50х годах исключили из школьной программы. В результате приходится общаться с Тобой. Просто поверь Ты пишешь сейчас лютую отсебятину к логике точно не относящуюся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    41,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вот. И у человека есть свобода воли чью сторону принять. Все верно кроме оценочных суждений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    11,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я неверующий еклмн, нельзя просто так сказать что ты пишешь лютую отсебятину (поверь мне)... не приведя ни единого аргумента, я дал четкое определение структуры логики и на чём она строится, без гугла и без ИИ, дело за тобой
     
  5. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    11,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В чём здесь свобода выбора если ты беспрекословно принимаешь правоту одной стороны не выслушав другую сторону конфликта ? Мы о сатане знаем откуда, из книги бога ?
     
  6. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Опятьж мнение:
    Имхо дъвола, возможно, выдумал человек. Чтоб объяснить пастве с неким божественным авторитетом плохое и хорошее. я же, как обычное земное существо, логически вообще не понимаю - зачем Богу создавать дьявола? Для каких целей?
    Бороться с ним всю историю бытия?
    Он же Создатель. или дьявола создал не Бог? А кто тогда?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    41,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Замысел божий непостижим, но я предполагаю, что законы диалектики тоже божественного происхождения. Видимо в этом есть замысел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    41,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А теперь сверься с Гуглом и постарайся осознавать свои представления о логике.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    11,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты напиши на чём базируется логика, раз ты отрицаешь что она строится на знаниях , опыте и законах материи , можно коротко в одно предложение, можно логическую конструкцию построить и вне этих систем придумав собственную нереалистичную основу, мы же говорим о логике реализма , коротко в одно предложение разве нельзя, что является фундаментом и структурой логики ? Это же так просто когда пишешь то о чём понимаешь
     
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Возможно. но логического объяснения - зачем Бог создал дьявола - нет. Наверное человеческий разум не готов осознать эту логику.
    или дьявола не существует нигде, кроме как в сознании человека
    А значит дьявола - создал человек
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,422
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дьявол тут для искушения человека. В борьбе с искушениями закаляется душа.
     
  12. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    11,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот ИИ написал -1 в 1 "Она изучает способы вывода новых истинных знаний не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее".. То что я замудохался обьяснять и то чего ты почему то отрицаешь
     
  13. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Естесственно. Вера (почему-то…) обязательно должна сопровождаться какойт борьбой. И это странно. я вот просто наслаждаюсь осознанием («верой») того, что в мире есть высшие силы, неподвластные ни пониманию, ни влиянию человека и тд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,422
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Без зла, добро теряет смысл.
     
  15. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Парадокс да. то есть «спасти человека» - не есть добро, если не «убить человека»

    вот так и живем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,422
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если человек не окажет помощь тонущему - он злой. Если окажет - добрый. Как еще отличить достойную Рая душу, от черной недостойной души? Рай представляется таким местом, куда черная душа не может попасть. Но она может пройти очищение в Аду.
     
  17. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    но ведь добро само по себе существует. Независимо от зла. спасти тонущего - в принципе добро. Не требует сравнений ни с чем.
    не спасти тонущего - не сделать добро. И все. утопить человека - совершить зло.
    это же всем понятно и без Бога и без религии.
    Или без Бога человек бы не знал, что топить ближнего своего - зло?)

    причем и это все относительно…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    11,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему вывод , что что то сверхьестественное обязательно должно что то существовать, из за неполноты знаний ? Неполнота знаний всегда была зачатком религиозности, начиная со всяких Зевсов, но здесь мир и прогресс постоянно накатывают на артефактных богов прошлого . Допустим даже если что то есть, какой смысл это имеет если это неподвластно пониманию. Причем неподвластность здесь в обе стороны работают, тк человек не может понять есть или нет эти самые высшие силы. и вообще зачем они нужны
     
  19. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Согласен. ведь микроб тож уверен, что тело человека - бесконечная вселенная, неподвластная осмыслению))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    11,408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я просто понимаю почему религиозные люди так поднялись в своё время против ТЭ, не из за промежуточных видов которыми аргументируют, а из за того что по догматам человек это особое , можно сказать высшее существо по образу и подобию, а теория эволюции его поставила на одну ступень со всеми остальными видами, где достаточно простой вывод звучит мега логично, что не человек вершина эволюции, а каждый вид является вершиной и попав на территорию популяции другого вида, они могут не задумываясь о том что человек такой умный просто его сьесть , если бы в теории эволюции человек был бы вершиной, религиозники бы приняли это на ура. А так он один из всего лишь
     
  21. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,422
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Просто тогда добро становится нормой, такой же как потребление пищи. А если есть выбор, то это другой характер преобретает. Например видишь тонущего и у тебя выбор: прыгать в ледяную воду зимой или не прыгать боясь простудиться или еще че-нибудь - добро и зло и одно без другого не бывает.
     
  22. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,153
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Нет, не может

    Ад бесконечен
    Православие не разделяет догму Чистилища (Пургатория см. выше)
     
  23. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,422
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во времена когда люди считали, что Земля плоская, современное видение Вселенной казалось бы сверхъестественным.
     
  24. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Все относительно. А если на берегу - девушка с грудным ребенком на руках?
    И тут Бог (речами человека естессно) поселяет в ее душе/мозгу сомнение!
    Что само по себе уже есть зло
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,422
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С такой девушки должен быть соразмерный ее деяниям спрос учитывая все обстоятельства. Как минимум она может попытаться позвать на помощь или не позвать. Дьявол как раз и вселяет такие сомнения, для этого он здесь.
     
  26. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,422
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Адский огонь - это огонь очищения.
     
  27. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,153
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Знаете какой самый сильный в философском смысле языческий Бог?

    Двуликий Янус.
    Он олицетворение жизни. Бог дуализмов. Парадигма Начало=Конец; Добро=оно же Зло (для кого-то другого); Вход=Выход; Впуклость=Выпуклость; Жизнь=Смерть; Закон= Санкция за нарушение

    Дьявол=Бог. Одно без другого не существует. Они едины и их борьба определяет направление/вектор пути человечества и человека.

    А иначе он умрет лежа на печи грызя кирпичи и не сдвинется с места.


    Проще говоря, это объективная впуклость.
     
    #9057 Тalita, 19 июл 2025 в 19:42
    Последнее редактирование: 19 июл 2025 в 19:56
  28. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    60,153
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Бесконечный
     
  29. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    1,422
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потому что есть категория грешников, которые вечно будут пребывать в Аду.
     
  30. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Почему дьявол то?
    Эти сомнения вселяет якобы Бог, словами его служителей. да и дьявола, выходит, создал сам Бог
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика