1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Возврат ошибочно зачисленных денег (+)

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем skydiver, 20 дек 2004.

  1. skydiver

    skydiver Новичок

    Регистрация:
    14 июн 2004
    Сообщения:
    18
    Возврат ошибочно зачисленных денег (+)
    Пишу в надежде на квалифицированную помощь.

    Ситуация такая - в 20 числах ноября из - за ошибки бухгалтера перевели деньги из СБ в КБ Русские Финансовые Традиции на счет компании N. Собственно, что за N и ее телефон неизвестен (ее реквизиты получены от подрядчиков, они так же не знают ее - это их бухгалтер виноват).

    Была просьба бухгалтеру СБ о возврате ошибочно зачисленных денег, датированная 25 ноября. 8 Декабря получили копию письма СБ в КБ РФТ. Пока все, никаких средств не поступает обратно, СБ говорит, что все что мог, сделал. Никаких документов (договора и тд. нет, ессно, т.к. это ошибка в платежке).

    Как можно еще воздействовать / ускорить процесс?

    Есть какие то нормативные акты, временные сроки?
     
  2. Барэвдзэс

    Барэвдзэс Старожил

    Регистрация:
    29 окт 2004
    Сообщения:
    6,476
    Есть реквизиты фирмы N - есть адрес. Письменно - претензия данной фирме в разумный срок вернуть ошибочно перечиленные деньги. Иск в арбитражный суд, предмет - взыскание неосновательного обогащения с учетом начисленых на ошибочно зачисленную сумму процентов за пользование чужими денежными средствами.

    Или, похоже по сабжу, вина СБ :shock: и всё что по возврату он мог сделать - он сделал :D. Иск к нему о возмещении убытков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. skydiver

    skydiver Новичок

    Регистрация:
    14 июн 2004
    Сообщения:
    18
    Понятно, но к сожалению, ситуация такова, что с этой фирмой никто не знаком и с ней нет связей. В общем с ней нельзя связаться - таковы условия. В этом и заковыка...ё

    Ну это крайний случай, это же долго, и вообще, непонятно что фирма. Может ее им слить - дело минутное, хз... :(

    :) Вина бухгалтера подрядчика (они готовили счет), и наша отчасти (непроверили). А вот теперь СБ говорит /ждите/, а наверное есть определенные нормативные акты, которые в определенный срок обязывают вернуть. И вообще, есть гарантия, что только по нашей и СБ инициативе (письмо - требование от СБ в РФТ) деньги вернутся?
     
  4. Барэвдзэс

    Барэвдзэс Старожил

    Регистрация:
    29 окт 2004
    Сообщения:
    6,476
    Что ты имеешь ввиду, говоря про нормативные акты, обязывающие вернуть :shock: Обязать возвратить на основании нормативного акта, а не решения суда :shock: :D :D .
    Нифига себе уловие - "с фирмой нельзя связаться - таковы условия" (ааа, кажись я понял - это твоя фирма, которой поступили на счет деньги, и ты не хочешь их возвращать вот и интересуешься про нормативные акты :shock: :D )

    :D Вот тебе нормативный акт. П1. ст.1106 ГК РФ - лицо, которое неосновательно получило или сберегло имущество, обязано возвратить или возместить потерпевшему все доходы, которые оно извлекло или должно было извлечь из этого имущества с того времени когда узнало или должно было узнать о неосновательности обогащения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. skydiver

    skydiver Новичок

    Регистрация:
    14 июн 2004
    Сообщения:
    18
    Блин, ну не надо флейма, а? Лаве мои, хоть и не очень много, но неприятно. Условия таковы потому, что в деле есть еще подрядчик, по ошибке бухгалтера которого деньги ушли хз куда, а не им, но пока выполняет свои обязательства. Так вот они почему то против, понятия не знаю, почему, но это так. Я сам гадал, остановился на нескольких версиях, но пока меня эти причины не интересуют, т.к. см выше они выполняют обязательства.

    Так это физические лица, а юридические? Я предполагаю, что есть такая операция, как возврат ошибочного платежа (именно, если он ошибочный, а это доказано). Что это регламентируется определенными правилами банковской деятельности... :(
     
  6. Барэвдзэс

    Барэвдзэс Старожил

    Регистрация:
    29 окт 2004
    Сообщения:
    6,476
    Да при чём тут физические - юридические в самый раз.
    :eek: Правила банковской деятельности. Значит условия задачи изменились :eek: - теперь лицо (ЮРИДИЧЕСКОЕ, если тебе так проще), которое неосновательно получило чужие денежные средства, ЖЕЛАЕТ :eek: их вернуть, но не знает как это сделать :eek: :D. А если тебя интересует возможность дернуть с чужого счета перечисленные средства без согласия владельца счета на основании правил банковской деятельности - то это анриал :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. skydiver

    skydiver Новичок

    Регистрация:
    14 июн 2004
    Сообщения:
    18
    Да блин. Лицо юридическое получило $$ на свой счет. Все пока :) Чего там оно делает, хочет, или не хочет - это неизвестно. Да вот хотя бы ситуация: случайно $$ попадают на счет фирмы НН. Она толком не работает, скажем, ну не пошел бизнес, у меня таких знакомых полно, но они все надеются и сдают нулевые балансы. Кроме юрадреса, ничего нет. Как найти директора или кого нибудь воообще? Получается в этом случае $$ потеряны, т.к. хрен найдешь кого нить там... Так?
     
  8. skydiver

    skydiver Новичок

    Регистрация:
    14 июн 2004
    Сообщения:
    18
    Да это понятно. Только тут дал - обратно взял. Ну и документация соответствующая (ну письма, требования, и т.д.) ТО есть, полная доказательная база, что $$ не фирмы, на счету которой они лежат...
     
  9. Барэвдзэс

    Барэвдзэс Старожил

    Регистрация:
    29 окт 2004
    Сообщения:
    6,476
    Кроме иска, о котором я писал, при отсутствии желания вернуть - др варианта не вижу :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,338
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ничего не понимаю. подрядчик выставил счет, на котором были какие то реквизиты левые ?

    вы по выставленному счету оплатили бабки ?

    теперь подрядчик говорит, мы типа ошиблись ?

    если ответы на все вопросы да , то вам абсолютно пох, кто там у подрядчика ошибся.. вы отправили им деньги по указанным реквизитам, соответственно требуем от подрядчика или выполнить работу или вернуть бабки . а уж как подрядчик эти бабки достанет - нам собсно фиолетово.. мне кажется, что вы пытаетесь решить не ту проблему, которая на самом деле есть

    это если ошибка действительно подрядчика

    ish
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. skydiver

    skydiver Новичок

    Регистрация:
    14 июн 2004
    Сообщения:
    18
    Ну все ответы да. Вообще то примерно такая ситуация и есть, просто хотелось попробовать вернуть деньги побыстрее, т.к. нам не выгодно, чтобы подрядчик развернулся |Ж| и перестал делать работу. А из ситуации я понял, что нам проще вернуть обратно деньги, чем им забрать. :(

    Да я отдаю себе отчет в том, что херня какая то выходит, но больше меня интересует конечный результат, а будет он при максимальном нашем участии (желательно возврат и повторный платеж по правильным реквизитам.

    зы А телефон по регистрационным данным найти как? Базы какие то были, но старые. В налоговую запрос дней пять, по моему... Да и вообще время это...
     
  12. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,338
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    еще раз, это проблемы подрядчика .. претензию подрядчику отправьте официальную

    данные вроде сейчас за 400-500 рублев получаются за один-два дня из рег палаты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. skydiver

    skydiver Новичок

    Регистрация:
    14 июн 2004
    Сообщения:
    18
    Звонили в КБ РФТ. Выяснилось, что счет нерабочий, то есть деньги прийти могут, но на этом счету нет уже передвижений. Типа никто не приходит, и никто его не проверяет. Херня какая то...
     
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,338
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    что непонятного то ? помойку небось старую дали и все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. skydiver

    skydiver Новичок

    Регистрация:
    14 июн 2004
    Сообщения:
    18
    Да вот и непонятно, это сколько мозгов надо иметь, чтобы такой *?:%% страдать... Проблем теперь...

    С самого начала я так и предполагал. Только вот с помойкой в суде сложнее, по моему... А иначе, я так понял, хрен чего выйдет. Или забить, если только... Их проблемы, в конце концов...
     
  16. NP

    NP Autodestructed
     

    Регистрация:
    17 мар 2002
    Сообщения:
    12,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    узнай в банке получателе-смогут ли они перекинуть эту сумму на на счёт "Невыясненные" , если нет движений? за РКО придёцца раскошелицца )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. skydiver

    skydiver Новичок

    Регистрация:
    14 июн 2004
    Сообщения:
    18
    1. К сожалению, нет

    2. Что есть РКО?
     
  18. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,338
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    еще раз, проблема это того, кто ошибся. если ошибся подрядчик при выставлении счета, то с учетом всяких оговорок:
    a) у вас есть оригинал счета
    b) в договоре с подрядчиком написано, что оплата осуществлятся по счетам, а не по реквизитам в договоре
    и так далее ..
    претензию подрядчику и думаю, что разбираться надо с ним.

    в принципе еще было бы не кисло в официальной переписке закрепить доказательства.. т.е. сформулировать официальное письмо так, чтобы они подтвердили, что это их ошибка и так далее .

    ish

    p/s. а с помойкой в суде никак , на то она и помойка. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. skydiver

    skydiver Новичок

    Регистрация:
    14 июн 2004
    Сообщения:
    18
    1. Оригинал счета есть. Более того, оказалось, что возможно, в принципе, получить печать фирмы. Соотв., это помойка, мать ее... Чтоб нашим и их бухгалтерам головы только острые косяки попадались, чтоб зорче смотрели впредь...

    2. Вот про закрепление косвенно есть (наше соглашение про возврат ошибочных $$) Только у нас копии с их печатью нет до сих пор, надо взять.

    3. Ну и чего делать, если это помойка? Счет заблокирован (по словам контрагента) и по словам РФТ " нерабочий" На просьбу обьснить, что значит нерабочий, в РФТ сказали, что это значит, что ЛВ не проходят по нему, хотя признают, что эти денььги на нем, и его уже никто не проверяет и не проверит.

    Есть мысль повторную просьбу с спороводиловкой запулить со строчками " просьба к КБ РФТ письменно закрепить причину отказа возврата денег ошибочного платежа..."
     
  20. Old B. The Death

    Old B. The Death Живу я здесь

    Регистрация:
    11 ноя 2003
    Сообщения:
    11,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    если клиент-отправитель сделал это ошибочно то ошибочно это для НЕГО. В данном случае списать деньги со счета клиента-получателя без на то согласие самого получателя нельзя. Нужна от них телега. Небольшая попа если тот самый клиент-получатель не приходит в банк!!!!! банку неправомерно у него сдернуть деньги обратно. Но Банк в принципе может это сделать...если захочет но нахрена ему это надо. Хороший банк в отношения клиентов не лезет! а производит расчеты между ними.

    Твой банк СБ в принципе сделал то что от него зависело.
    послал запрос с просьбой РФТ запросить клиента и если тот отвтети что да деньги не мои то все потечет взад! тоетсь деньги придут. ............ вот так это работает........
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Xanaka

    Xanaka Участник тусовки

    Регистрация:
    23 ноя 2003
    Сообщения:
    64
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ИМХО косячит подрядчик. По хорошему утрясать ситуацию должен он, так ошибся их бухгалтер. И вообще, бухгалтер обычно наизусть знает собственные реквизиты, но при этом вряд ли он их каждый раз с нуля набивает.

    Если решите писать письма, подавать иски к неизвестной помойке, юр. адрес и директора можно узнать по ИНН в ИМНС.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Taraka

    Taraka Старожил

    Регистрация:
    21 мар 2004
    Сообщения:
    4,085
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Только что позвонили люди и радостно сообщили что закрыли долг ...

    !!! они отправили деньги на 2 года мертвую помойку !!!

    :D :cry: :D :cry: :D :cry:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ДРОН

    ДРОН Завсегдатай

    Регистрация:
    27 фев 2003
    Сообщения:
    1,452
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для КБ РФТ - это не ЕГО деньги, поэтому рспоряжаться ими (в том числе возвращать Вам в качестве якобы ошибочно зачисленных) он не вправе. Поэтому, как уже говорилось - ИСК в Арбитражный суд, к иску - заявление об обеспечительных мерах в виде ареста на денежные средства, находящиеся на счете (это чтоб они вдруг не были списаны по какому-нибудь основанию). Для подачи иска достаточно знать и иметь возможность подтвердить в суде юридический адрес, данные директора нафих не нужны. Скорее всего в суд от них никто не придет, поэтому рассмотрят в их отсутствие. После вступления решения в силу и, соответственно, выдачи исполнительного листа списать деньги, даже с "неработающего"/"заблокированного" счета, будет несложно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ALENKOR

    ALENKOR Завсегдатай

    Регистрация:
    21 авг 2004
    Сообщения:
    778
    Пол:
    Мужской
    Слухай..., а по-моему вашу контору кинули, ты сам подумай, как фирма подрядчик может дать абсолютно левые реквизиты ????, как ???? :confused: :confused:
     
  25. Матвей

    Матвей Абориген

    Регистрация:
    11 июн 2004
    Сообщения:
    2,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    МММ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика