1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Россия и Афганистан, что дальше?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Гульбеддин, 8 июл 2021.

  1. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    молодец что молчишь это единственное твое достоинство
    а если бы научился думать - то вместо быдловатых высевов научился бы воспринимать аргументы ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А можно привести пример моего быдловатого высера, граф ты наш ненаглядный ?
     
    rаven нравится это.
  3. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    перечитай себя- там все найдешь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Перечитал, не увидел. Помоги, пожалуйста.
     
  5. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Интересно, как часто потю били в детстве?
     
    rаven нравится это.
  6. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    еще раз иди читай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прочитал ещё раз. Хочу стать воспитанным не быдлом и не могу понять что в моих словах исправить . Тебе трудно помочь ?
     
  8. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    46,194
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ещё раз, с начала 80х годов непрерывно растет экспорт наркоты, что при ссср что при штатах, потому как основные интересы США в Афганистане были связаны с обеспечением безопасности и борьбой с терроризмом, а не с борьбой с наркотиками.
    И этот рост будет дальше, независимо от того будет ли там кто то или нет. Утверждать мол кто то там администрировал наркоту, это смешно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Чо делать то? Делать то что?
     
  10. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    26,420
    Регион:
    Москва
    Вы это серьёзно?
     
  11. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так а скольких нормальных еще подсадят на это дерьмо. :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    26,420
    Регион:
    Москва
    Причём сажают детей...
     
  13. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, мне всё равно.
     
  14. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Этих просто легче.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    5,080
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Черчиль однажды сказал что-то типа, Когда нам было выгодно мы торговали даже с каннибалами.) Политика.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. SteveN StamkoS

    В клубе с:
    19 май 2021
    Сообщения:
    4,987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он был еврей со скрипачкой
    Видел таких типажей? Мальчик дедушка
     
    rаven нравится это.
  17. Websurfer

    Websurfer Завсегдатай

    В клубе с:
    12 сен 2004
    Сообщения:
    1,539
    Пол:
    Мужской
    ну и как с терроризмом дела обстоят? победили? чет не похоже, раз за несколько недель террористы захватили 85% страны
     
  18. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    26,420
    Регион:
    Москва
    https://mediazona.ca/article/2020/09/22/ice
    *Власти пытаются бороться с посевами опийного мака, но эффект таких мер ограничен. И на этом фоне у них появился еще один источник для беспокойства — дикий кустарник эфедра, в изобилии растущий в местных горах. Растение, традиционно применявшееся как топливо, оказалось доступным сырьем для изготовления метамфетамина. Наркотик местного производства уже заполнил внутренний рынок
    *Последние несколько лет на территориях, подконтрольных боевикам, стали осваивать производство метамфетамина (он же «лед», «кристалл» или «мел») — наркотика, для которого нашлось доступное и бесплатное сырье.
    *Наркотики, прежде всего героин, — один из основных источников дохода для талибов. Они использовали его еще в 1990-е годы, когда захватили власть в Афганистане. И хотя был период, когда группировка объявила демонстративную войну наркотикам (незадолго до падения режима талибов объем посевов опийного мака резко сократился, что подтверждали инспекторы ООН), это продлилось недолго. Сейчас значительная часть маковых полей находится на территориях, контролируемых талибами, по примерным оценкам, наркотики обеспечивают от 20% до 40% доходов группировки.
    *Наркотик широко распространился и в самом Афганистане. Его стали употреблять и те, кто уже зависим от героина. Нередко — трудовые мигранты, отправляющиеся на заработки в Иран (наркотик, вызывающий кратковременное чувство эйфории, популярен среди поденных рабочих). В Кабуле, говорит Абдул Рахим, основатель одной из гуманитарных организаций, дилеры поначалу рекламировали метамфетамин как «более здоровую» альтернативу героину. О психологической зависимости и других побочных эффектах, включая повышенное беспокойство и возможные приступы агрессии, они не упоминали.
    По некоторым оценкам, среди наркозависимых в Афганистане метамфетамин употребляют около 40%. В крупнейшей клинике по лечению зависимости в Кабуле в конце прошлого года отмечали, что доля таких пациентов там — около 70%.

    Статья (open)

    Лучше читать по ссылке, сюда копируется некорректно

    Талибы на льду. Афганские боевики переходят с героина на метамфетамин
    Михаил Тищенко
    22 сентября 2020, 12:44

    Тексты
    [​IMG]


    Уничтожение наркотиков на окраине Кабула, Афганистан. Фото: Sorkhabi / Xinhua / East News
    Афганистан — страна, ставшая глобальным лидером по производству героина. Наркотики там являются частью теневой экономики и служат источником дохода для вооруженных группировок, противостоящих правительству. Власти пытаются бороться с посевами опийного мака, но эффект таких мер ограничен. И на этом фоне у них появился еще один источник для беспокойства — дикий кустарник эфедра, в изобилии растущий в местных горах. Растение, традиционно применявшееся как топливо, оказалось доступным сырьем для изготовления метамфетамина. Наркотик местного производства уже заполнил внутренний рынок, и теперь власти говорят, что он может стать проблемой и для других стран.

    Война
    На днях правительство Афганистана начало переговоры с «Талибаном» — крупнейшей в стране вооруженной группировкой, которая контролирует значительную часть территории и ведет бои с правительственными силами. Переговоры ведутся при посредничестве США и как минимум дают шанс на перемирие. Как максимум — могут стать основой для прекращения военного конфликта, затянувшегося на десятилетия.

    Правда, пока их перспективы сомнительны. Давление властей США, объявивших о выводе своего военного контингента из Афганистана и заинтересованных хотя бы в Уход из воюющей страны можно представить не как бегство, а как внешнеполитическую победу для Дональда Трампа в преддверии президентских выборов в США.

    " data-type="hint" data-slate-custom="{"data-body":"
    Уход из воюющей страны можно представить не как бегство, а как внешнеполитическую победу для Дональда Трампа в преддверии президентских выборов в США.

    ","body":"
    Уход из воюющей страны можно представить не как бегство, а как внешнеполитическую победу для Дональда Трампа в преддверии президентских выборов в США.

    ","isCreated":false,"migrationId":"1553087251646","html":null}" style="cursor: pointer; line-height: 0.95; border-bottom: 1px dotted rgb(21, 21, 21);">формальном перемирии, позволило усадить чиновников и боевиков за стол переговоров. Но позиции правительства уязвимы: до сих пор талибы, полагающиеся на теракты и военную силу, вообще отказывались считать его легитимным. Они не прекращают боев и не скрывают, что хотят снова прийти к власти в Афганистане.

    доклада для Совета безопасности ООН, достаточно тех, кто уверен, что «целей можно и нужно добиться силой». Некоторые из полевых командиров, комментируя уход американских войск, говорили, что «афганское правительство можно будет сбросить через несколько месяцев». Даже в руководстве США допустили, что в дальнейшем, когда воинский контингент будет полностью выведен из Афганистана, талибы вполне могут захватить там власть.

    Связанные с этим угрозы касаются не только Афганистана. Некоторые опасаются, что усиление талибов приведет к закреплению роли Афганистана как «наркотической сверхдержавы». Даже их нынешние тактические победы — например, освобождение связанных с наркоторговлей соратников, на которое власти согласились под внешним давлением, — могут способствовать росту наркотрафика, утверждает афганский президент Ашраф Гани. И речь не только о героине. Последние несколько лет на территориях, подконтрольных боевикам, стали осваивать производство метамфетамина (он же «лед», «кристалл» или «мел») — наркотика, для которого нашлось доступное и бесплатное сырье.

    «Если Европа столкнется с наплывом наркотиков, часть вины будет лежать на ваших собственных лидерах, — жаловался Гани в недавнем интервью британским журналистам. — И если амфетамин [из Афганистана] начнет поступать в США, это тоже будут последствия [освобождения талибов]. Если эти люди станут нарушать закон, ответственность за это будет нести и международное сообщество».

    Перспективы афганского метамфетамина на западных рынках можно оспаривать. Но в самом Афганистане он уже стал растущей проблемой.

    Экономика
    Афганистан выпускает около 85% героина и морфина, производимого в мире. Доля страны в общих доходах от нелегального бизнеса сравнительно невелика — глобальный героиновый рынок составляет более $50 млрд, на долю Афганистана приходится несколько миллиардов. Но по местным меркам она существенна — по данным на середину 2010-х годов, она была эквивалентна около 15% ВВП.

    Наркотики, прежде всего героин, — один из основных источников дохода для талибов. Они использовали его еще в 1990-е годы, когда захватили власть в Афганистане. И хотя был период, когда группировка объявила демонстративную войну наркотикам (незадолго до падения режима талибов объем посевов опийного мака резко сократился, что подтверждали инспекторы ООН), это продлилось недолго. Сейчас значительная часть маковых полей находится на территориях, контролируемых талибами, по примерным оценкам, наркотики обеспечивают от 20% до 40% доходов группировки.

    утверждали, что боевики следовали и другим соображениям: по их словам, перед уничтожением значительной части посевов лидеры «Талибана» приобрели большие партии опия, рассчитывая на рост цен, и их расчеты оправдались. За несколько дней цена опия на афганской границе выросла с нескольких десятков до нескольких сотен долларов за килограмм. Эксперты тогда также отмечали, что имевшихся в Афганистане запасов героина, с учетом высоких урожаев за предыдущие годы, хватило бы для бесперебойного снабжения европейского рынка в течение нескольких лет.

    «Запрет на производство опия давно не действует, — отмечали представители Overseas Development Institute, исследовательского центра, опубликовавшего доклад о квази-государстве, созданном талибами в удерживаемых ими районах. — Хотя талибы предпочитают не афишировать это, как и связь их группировки с производством наркотиков». В причастности к нелегальному бизнесу неоднократно уличали и представителей власти. Как отмечал один из американских дипломатов в конце 2000-х годов, «многие противники президента Афганистана зарабатывают на наркотиках, но и многие соратники — тоже».

    Наркотики — существенная часть местной экономики. Только выращивание и сбор опийного мака, по данным, публиковавшимся несколько лет назад, создают для сельских районов Афганистана эквивалент 300-400 тысяч рабочих мест. Прибыль от них косвенно влияет на другие отрасли и даже доходы государства — за счет, например, таможенных платежей от притока импортируемых товаров, поступающих в страну при увеличении спроса. «Срабатывает эффект Экономический термин, обычно описывающий эффект от инвестиций в экономику: ВВП увеличивается на сумму, превышающую начальные инвестиции, за счет дальнейшего движения этих денег внутри экономики страны.

    " data-type="hint" data-slate-custom="{"data-body":"
    Экономический термин, обычно описывающий эффект от инвестиций в экономику: ВВП увеличивается на сумму, превышающую начальные инвестиции, за счет дальнейшего движения этих денег внутри экономики страны.

    ","body":"
    Экономический термин, обычно описывающий эффект от инвестиций в экономику: ВВП увеличивается на сумму, превышающую начальные инвестиции, за счет дальнейшего движения этих денег внутри экономики страны.

    ","isCreated":false,"migrationId":"1553087251646","html":null}" style="cursor: pointer; line-height: 0.95; border-bottom: 1px dotted rgb(21, 21, 21);">мультипликатора, который проявляется на разных уровнях, — констатировали исследователи из Afghanistan Research and Evaluation Unit. — Рост экономики в конце 2000-х годов, например, в значительной мере был связан с доходами, полученными от производства и продажи опия. За счет них создавался повышенный спрос на широкий спектр товаров и услуг — от мотоциклов до еды в ресторанах. Эффект работает и в обратную сторону: снижение производства опия нередко сокращало доходы тех, кто был занят в этом секторе, а за счет этого — и представителей легального бизнеса, владельцев магазинов и торговцев, которые сталкивались с сокращением спроса».

    Производство опия, отмечают аналитики Института Брукингса, создает фон для политической и экономической жизни Афганистана. «Эта сфера переплетена с социально-экономической структурой страны, она определяет и политические взаимоотношения, — рассуждают они. — Наркотики приносят прибыль не только талибам, но криминальным группировкам, нередко связанным с властью, племенным элитам и бывшим полевым командирам, ставшим чиновниками. При этом борьба за такие доходы еще больше подрывает уровень безопасности в стране».

    [​IMG]
    Полицейский патрулирует поле опиумного мака, Афганистан. Фото: Kate Holt / eyevine / East News

    Сырье
    По данным Управления ООН по наркотикам и преступности, еще в середине 2010-х годов метамфетамин в Афганистане не был распространен. Количество наркотика, изъятого в 2014 году, составило менее 10 килограммов, но с тех пор объемы резко выросли — около 650 килограммов было изъято только за первую половину 2019 года. По информации на 2020 год, основные лаборатории по его производству были размещены на западе страны — 60% из них в районах, подконтрольных талибам.

    Изначально, как предполагается, производители использовали ингредиенты (эфедрин или псевдоэфедрин), которые импортировались из других стран. Но позднее освоили естественный источник эфедрина — дикорастущий кустарник эфедра. Такое растение встречается в разных частях Афганистана — в провинции Гельменд (на юге), Герат (на западе) или Бамиан (в центральной части страны).

    версий, метод использования кустарника как источника эфедрина — основного ингредиента для метамфетамина — афганцам могли подсказать наркоторговцы из соседнего Ирана. Он оказался выгоден местным производителям: кустарник, даже с учетом сопутствующих расходов, оказался дешевле импортируемого сырья. Но не только им. Жители высокогорных районов — территорий, слишком холодных для выращивания мака, но подходящих для сбора эфедры, — также оказались вовлечены в теневой бизнес.

    [​IMG]
    Эфедра. Фото: USAPP

    По данным на 2019 год, сборщик эфедры зарабатывал около $30 в день, больше, чем, например, поденный рабочий. Водитель фуры, доставляющий мешки с собранными и высушенными растениями производителям наркотиков, более $1,1 тысячи за рейс. Как отмечают исследователи из Лондонской школы экономики, доставка, которая может занимать около недели, сопровождается сложностями — от плохих дорог до бандитов и поборов по пути. Организаторы наркобизнеса предлагают такие заработки в стране, где уровень безработицы, по оценкам Международной организации труда, достигает 25-30%, объем легальной экономики сокращается (в прошлом году снижение ВВП составило 2,9%, в этом, по прогнозам Всемирного банка, от 5,5% до 7,4%), а уровень бедности из-за кризиса, вызванного коронавирусом, может превысить 70%.

    Зарабатывают на этом этапе не только сборщики и перевозчики. Когда водитель с грузом движется из одного района в другой, те, кто их контролируют — это могут быть как талибы, так и представители местной власти, — требуют свою долю, которая может составлять сотни долларов с грузовика. Но даже с учетом этого организаторы бизнеса получают выгоду: груза одной фуры достаточно для производства более 250 килограммов наркотика. На афганских рынках его продают по несколько тысяч долларов за килограмм, розничная цена на Ближнем Востоке или Европе может быть на порядок выше.

    Наркотик
    Согласно данным ООН, за последние годы партии метамфетамина из Афганистана поступали в Австралию и ЮАР, страны Центральной Азии и Персидского залива. Так, в начале этого года военные корабли Шри-Ланки задержали два грузовых судна с наркотиками предположительно афганского происхождения — полутонной героина и метамфетамина, по ценам черного рынка на сумму примерно в $33,5 млн. Но точных данных о том, сколько наркотика сейчас производят из растущей в стране эфедры, нет. И даже если афганские группировки готовы поставлять большие объемы на экспорт, отмечают исследователи из Лондонской школы экономики, это еще не значит, что они могут занять господствующее положение на иностранных рынках.

    Наркотик широко распространился и в самом Афганистане. Его стали употреблять и те, кто уже зависим от героина. Нередко — трудовые мигранты, отправляющиеся на заработки в Иран (наркотик, вызывающий кратковременное чувство эйфории, популярен среди поденных рабочих). В Кабуле, говорит Абдул Рахим, основатель одной из гуманитарных организаций, дилеры поначалу рекламировали метамфетамин как «более здоровую» альтернативу героину. О психологической зависимости и других побочных эффектах, включая повышенное беспокойство и возможные приступы агрессии, они не упоминали.

    По некоторым оценкам, среди наркозависимых в Афганистане метамфетамин употребляют около 40%. В крупнейшей клинике по лечению зависимости в Кабуле в конце прошлого года отмечали, что доля таких пациентов там — около 70%.

    На ситуацию, считает Рохулла Амин, бывший руководитель Американского института афганских исследований, влияет и недостаток профессиональной помощи для местных жителей, страдающих душевными расстройствами. Нередко люди начинают «лечиться» с помощью наркотиков, что может привести к зависимости и другим последствиям.

    «Это проблема, с которой надо разобраться как можно быстрее, — констатирует Мухаммад Ренман, представитель правительственного управления судебной медицины. — А у нас и так достаточно проблем. Нельзя допускать, чтобы дешевый и опасный наркотик пополнил их список».

     
  19. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А почему мы ведем переговоры с талибаном? Они наши новые друзья?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 нравится это.
  20. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    26,420
    Регион:
    Москва
  21. ramzes1

    ramzes1 Абориген

    В клубе с:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    2,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ситуационный союзник(с).
     
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,688
    Регион:
    Москва
    поставщик
     
    Эддд95 и Svetlana Y. нравится это.
  23. Stanislavchik

    Stanislavchik Завсегдатай

    В клубе с:
    14 авг 2014
    Сообщения:
    460
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Как сказал Жириновский, мы вынужденно признали Талибан террористической организацией под давлением Америки.
     
  24. ramzes1

    ramzes1 Абориген

    В клубе с:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    2,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Беженцев для младшего брата?)
     
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,688
    Регион:
    Москва
    само собой, уже кинулись учить русский. Хотя я имел в виду их основной предмет экспорта
     
  26. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мы проходили это в 90 е - они моментально увеличивают экспортный потенциал в 10-30-100 раз
    у нас есть дай бог год
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,688
    Регион:
    Москва
    в 100 раз я не видел, в 40 лишь однажды, при сравнении минимального значения в 2001г и максимального за 19г на тот момент
     
  28. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    А почему мы ведем переговоры с США? Они наши друзья?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,411
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Старшие партнеры с 1992 года, кто держит всю нашу финансовую систему за яйца своими руками.
     
  30. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    В чем это заключается?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика