1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

НУЖЕН СОВЕТ ВУ и кондиционирование на 32 этаже (коммерческие предложения приветствуются)

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Sssserg, 13 дек 2019.

  1. Sssserg

    Sssserg Участник тусовки

    Регистрация:
    30 апр 2013
    Сообщения:
    233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Добрый вечер.

    В настоящий момент выбираю подрядчика по разработке, комплектованию и монтажу системы приточной вентиляции и кондиционирования. Метраж 60 метров. Две спальни. Этаж 32.

    Был бы рад получить Ваши рекомендации по выбору, как оборудования, так и общей технической концепции.

    Интересует полный комплекс работ:

    1. Разработка проекта, согласование его с УК.

    2. Комплектация

    3. Монтаж.

    Пока из полезных мыслей:

    - предполагаю разделить систему кондиционирования и вентиляции;

    - решающим будет критерий оптимального сочетания цены продукта и качества;

    - себестоимость дальнейшей эксплуатации (стоимость и периодичность регламентного обслуживания, замены расточников);

    - сложных систем очистки не нужно. Паранойи нет.

    Есть еще плохо сформулированные требования УК:

    - расположение блока на вент. балконе или в помещении,

    - сама вытяжка должна иметь огнезащитный клапан,

    - должна отключатся «по пожару от общедомовой системы»,

    - должен быть соблюден баланс по общедомовой вытяжке

    - проект должен содержать таблицу воздухообмена,

    - разработчик проекта входит в СРО.

    Сумбурно, но пока только так.

    Буду признателен как полезным мнениям, так и конкретным коммерческим предложениям.

    Всем добра и процветания.
     

    Вложения:

    • лист 2.pdf
      Размер файла:
      73.2 КБ
      Просмотров:
      12
    • лист 3.pdf
      Размер файла:
      102.7 КБ
      Просмотров:
      6
    • лист 10.pdf
      Размер файла:
      108.4 КБ
      Просмотров:
      5
    • вентиляция.PNG
      вентиляция.PNG
      Размер файла:
      64.1 КБ
      Просмотров:
      149
    • конд1.PNG
      конд1.PNG
      Размер файла:
      103.6 КБ
      Просмотров:
      166
    • конд2.PNG
      конд2.PNG
      Размер файла:
      56.3 КБ
      Просмотров:
      155
    • конд3.PNG
      конд3.PNG
      Размер файла:
      54 КБ
      Просмотров:
      160
    • конд4.PNG
      конд4.PNG
      Размер файла:
      49.4 КБ
      Просмотров:
      147
    • конд5.PNG
      конд5.PNG
      Размер файла:
      172.8 КБ
      Просмотров:
      116
  2. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,036
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    При таких хотелках Вам денег не хватит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Sssserg

    Sssserg Участник тусовки

    Регистрация:
    30 апр 2013
    Сообщения:
    233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Моих или УК? какие параметры "хотелок", выводят проект на недостижимый уровень? чем можно заменить?
     
  4. УмЪка

    УмЪка Абориген

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    3,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    М-да... Mini VRF система... это обязательно? Что трубы частично заложены?
    Если так, то в общем и целом тут делов на мильен как минимум
     
  5. Sssserg

    Sssserg Участник тусовки

    Регистрация:
    30 апр 2013
    Сообщения:
    233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Доброе утро. А что именно смущает? Длинна трассы ? Вентиляционный балкон прямо за стеной. Автоматика отключения?
     
  6. УмЪка

    УмЪка Абориген

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    3,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Меня ничего не смущает. Мильен то готов платить?
    А так именно исходя из положения наружных блоков тут вполне мультисплит справится и дешевле он. Ну например возьмем MHI:
    Мульт:
    -60 наружка и 20 внутрянка (3 шт) ну максимум тыщ 200 рублей...
    Мини VRF:
    -112 наружка только тыщ 250-280.

    да и сам монтаж дороже по vrf

    Автоматика отключения? Че там может смущать? В доме АПС Bolid видимо. Надо купить ОЗК клапан с соответствующим пределом огнестойкости и расключить его по схеме с СП4.
     
    #6 УмЪка, 14 дек 2019
    Последнее редактирование: 14 дек 2019
  7. hydrocoil

    hydrocoil Завсегдатай

    Регистрация:
    22 май 2014
    Сообщения:
    403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Предложил бы сделать проект для УК с притоком 160 кубов, а по факту заложить в два раза больше. И не дорого и эффективно.
    Мульт бы действительно справился с задачей и был бы в два раза дешевле. Если балкон через стенку, может проковырять еще дырочку, для фреоновых трасс?))
     
  8. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,036
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Огнезащитный клапан имеет эл.привод, который активируется по команде автоматики. В квартире должны быть датчики с адресами, от них в диспетчерскую должен быть шлейф. Эта система должна быть запроектирована в общедомовую , утверждена .можно добавить систему дымоудаления,Спринклеры, а это ещё куча оборудования.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. УмЪка

    УмЪка Абориген

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    3,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ему надо поставить клапан с приводом, рядом блок СП4 и кнопку. Все это проводом на СП2. Там пропишут. Можно еще оттуда же сигнал на ЩУ автоматики, чтобы приток/вытяжка отключилась при пожаре.
    Какая система дымоудаления в квартире?
     
  10. УмЪка

    УмЪка Абориген

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    3,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А зачем именно для УК делать проект на 160 кубов? Почему не сделать на правильный расход сразу?
     
  11. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,036
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ЩУ на техэтаже? Или в квартиру свой ставить? Сигнал о задымлении/пламени от каких датчиков? В МОП/парковке? А если событие в кв, от чего сигнал?
    Короче, без проекта ТС получит сумбур в голове.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. hydrocoil

    hydrocoil Завсегдатай

    Регистрация:
    22 май 2014
    Сообщения:
    403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть смысл, как мне видится. Если поставить приток на 300 кубов, то существующая вытяжная система с этим притоком справится вполне, но УК такой проект не примет, и обяжет делать дополнительную вытяжку на улицу, с пожарным клапаном, чтобы уровнять баланс. Упрощаем проект, упрощаем согласование, удешевляем вентиляцию, без потери качества. Предпочитаю не раздувать из мухи слона.
     
    #12 hydrocoil, 14 дек 2019
    Последнее редактирование: 14 дек 2019
  13. УмЪка

    УмЪка Абориген

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    3,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем при вытяжке на улицу пожарный клапан? Почитайте СП что ли для начала..
     
  14. УмЪка

    УмЪка Абориген

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    3,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И каким надо быть специалистом чтобы весь приток от общеобменки загнать в сущ. вытяжки?
     
  15. hydrocoil

    hydrocoil Завсегдатай

    Регистрация:
    22 май 2014
    Сообщения:
    403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вполне себе распространенное решение. Да, так нельзя. Но это нарушение равнозначно, кухонному зонту с вентилятором с выбросом в общедомовую шахту. Специалист, конечно запретил бы это, да на все зонты специалистов же не напасешься.
     
  16. УмЪка

    УмЪка Абориген

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    3,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из за таких вот «специалистов» распространяющих эти решения потом и страдает вся наша отрасль. Ты инженер или кто?
    Ты хоть понимаешь, что в первую очередь ты врешь сам себе! Зачем ты предлагаешь заведомо ошибочные решения?
    Я не удивлюсь, что ты видимо и такое решение, как 30% подмес притока в канальный кондей, выдаешь как приточную вентиляцию.
    Где жжж вас таких умных выращивают то?
     
  17. hydrocoil

    hydrocoil Завсегдатай

    Регистрация:
    22 май 2014
    Сообщения:
    403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это лозунги. И страдает не отрасль, а тот кто хочет миллион;), но не получает его, потому что есть те, кто может предложить то же самое, но значительно дешевле.
     
  18. УмЪка

    УмЪка Абориген

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    3,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я правильно ща понял, что схема где расчётные 320 общеобменного механического притока удаляется через существующие 160 естественной вытяжки в принципе тоже самое, что 320 общеобменки удаляется как 160 общнобменной вытяжки и 160 естественной?

    и поверь лично я не пострадаю от того, что глупый ты заберет в работу квартиру 60 квадратов. Мне хозяина квартиры жаль. Не более того..
     
  19. hydrocoil

    hydrocoil Завсегдатай

    Регистрация:
    22 май 2014
    Сообщения:
    403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В таком тоне конструктивного общения не получится, да и не надо оно вам.
     
  20. Sssserg

    Sssserg Участник тусовки

    Регистрация:
    30 апр 2013
    Сообщения:
    233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    по FRV - системе. Я тут тоже пытался понять откуда это требование вообще возникло. по вводным застройщика: оборудование можно размещать только на вент балконах, коих только два.Видится логичным, что вся эта история frv возникла исключительно из-за длинны трасс в удаленные квартиры. В моем варианте — вент балкон находится за стеной. Фактически не понимаю, для чего еще может быть нужна эта система. Скажите пжста, у него есть какие либо уникальные особенности ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО характера, по сравнению с обычными кондиционерами?особенности, преимущества которых будут очевидны для пользователя?
     
  21. Sssserg

    Sssserg Участник тусовки

    Регистрация:
    30 апр 2013
    Сообщения:
    233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    добрый день.
    платить готов, если потребительские свойства vrf соразмерно цене отличаются от мультисистемы. Ну или если требования никак не обойти.
     
  22. Sssserg

    Sssserg Участник тусовки

    Регистрация:
    30 апр 2013
    Сообщения:
    233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    по железу для приточки покритикуйте пжста.
    пока специалисты предлагают выбор между Satellite вентмашин и Бризартом.
    что лучше с точки зрения баланса потребительских свойств и стоимости реализации.
     
  23. Sssserg

    Sssserg Участник тусовки

    Регистрация:
    30 апр 2013
    Сообщения:
    233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ps всем искренние благодарности за участие в обсуждении.
     
  24. УмЪка

    УмЪка Абориген

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    3,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Именно на данной квартире нет никакого смысла применять vrf
     
  25. УмЪка

    УмЪка Абориген

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    3,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Коли бабки то есть, смотри лучше Системэйр.
    А так выходит, что у тя есть три вытяжки, назовем их В2,В3,В4
    Так обязательно нужно придерживаться следующего: П1=В1+(В2+В3+В4)
    Где П1 и В1 - вновь проектируемые системы.
     
  26. Sssserg

    Sssserg Участник тусовки

    Регистрация:
    30 апр 2013
    Сообщения:
    233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вы оказались правы, заявленные требования по VRV системе оказались дутыми. НЕ обязательна для этой квартиры. Ну и как бы не будут возражать против доп вент канала непосредственно из квартиры на вент балкон, если не трогать несущие конструкции.
     
  27. Sssserg

    Sssserg Участник тусовки

    Регистрация:
    30 апр 2013
    Сообщения:
    233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    насколько лучше? насколько дороже чем рекомендованные пока Бризарт и сателайт?
     
  28. Sssserg

    Sssserg Участник тусовки

    Регистрация:
    30 апр 2013
    Сообщения:
    233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    из предложенных пока Бризарт и сателайт предпочтение чему можно отдать?
     
  29. Sssserg

    Sssserg Участник тусовки

    Регистрация:
    30 апр 2013
    Сообщения:
    233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ps добрый вечер.
     
  30. УмЪка

    УмЪка Абориген

    Регистрация:
    10 янв 2014
    Сообщения:
    3,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ровно на столько, что вряд ли когда сломается..
    а все эти российские поделки доверия не вызывают.
    Да, и выясни у них, в автоматике которая в комплекте, предусмотрены сухие контакты для отключения при пожаре?
     

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика