1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Налогообложение при работе с французской компанией

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем Kaddafi, 19 ноя 2018.

  1. Kaddafi

    Kaddafi Абориген

    Регистрация:
    27 июл 2007
    Сообщения:
    3,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Всем привет!

    Есть контора А в РФ (ООО на УСН 6%).

    Есть контора Б во Франции.

    Контора Б предоставляет конторе А право использовать свой бренд, интеллектуальную собственность и т.д. на территории РФ, за что получает от конторы А роялти.

    Контракт между конторой А и Б составлен так, что сумма этих роялти не включает налоги.

    Вопросы:

    - является ли контора А налоговым агентом и должна ли она платить в РФ какие-либо налоги за контору Б?

    - если в контракте сумма указана "excluding taxes", то на какую сумму увеличится итоговый платеж? На НДС 20% (во Франции он уже такой)?


    P.S. На мысли и вопросы навела ст.309 НК РФ, а в частности подпункт 4 пункта 1

    1. Следующие виды доходов, полученных иностранной организацией, которые не связаны с ее предпринимательской деятельностью в Российской Федерации, относятся к доходам иностранной организации от источников в Российской Федерации и подлежат обложению налогом:
    ...
    ...
    ...

    4) доходы от использования в Российской Федерации прав на объекты интеллектуальной собственности. К таким доходам, в частности, относятся платежи любого вида, получаемые в качестве возмещения за использование или за предоставление права использования любого авторского права на произведения литературы, искусства или науки, включая кинематографические фильмы и фильмы или записи для телевидения или радиовещания, использование (предоставление права использования) любых патентов, товарных знаков, чертежей или моделей, планов, секретной формулы или процесса, либо использование (предоставление права использования) информации, касающейся промышленного, коммерческого или научного опыта;

    Буду очень благодарен за ответы компетентных людей
     
  2. Kaddafi

    Kaddafi Абориген

    Регистрация:
    27 июл 2007
    Сообщения:
    3,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Добавлю, что между РФ и Францией подписано соглашение об избежании двойного налогообложения.
     
  3. Concord

    Concord nuviska

    Регистрация:
    26 сен 2006
    Сообщения:
    21,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю, если б не было, все так бы и выводили деньги за 6%
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,899
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если я правильно помню.
    в соглашении (конвенции).
    все такие доходы облагаются налогом в государстве получателя дохода, то есть во Франции.
    если не ведет деятельность в РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Kaddafi

    Kaddafi Абориген

    Регистрация:
    27 июл 2007
    Сообщения:
    3,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо!
    В РФ деятельность ведет российское ООО на УСН 6%, которое платит тут налоги и часть выручки отправляет на счет французской компании в виде роялти за право использования бренда, интеллектуальной собственности и т.д.
     
  6. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,899
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как бы технически - не сложно
    получаете от контрагента документы, подтверждающие резиденство другой страны, и платите
    налог на прибыль (доход) он будет платить у себя

    "В соответствии с нормами пункта 1 статьи 312 Кодекса при применении положений международных договоров Российской Федерации иностранная организация, имеющая фактическое право на получение дохода, должна предоставить налоговому агенту, выплачивающему такой доход, подтверждение того, что эта иностранная организация имеет постоянное местонахождение в государстве, с которым Российская Федерация имеет международный договор Российской Федерации по вопросам налогообложения, которое должно быть заверено компетентным органом соответствующего иностранного государства.


    Помимо подтверждения постоянного местонахождения иностранная организация должна представить налоговому агенту, выплачивающему доход, для применения положений международных договоров Российской Федерации, подтверждение, что эта организация имеет фактическое право на получение соответствующего дохода."


    вот это посмотрите
    http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70304234/

    и еще вот это
    много, но достаточно подробно, особенно что касается актуального сейчас фактического получателя дохода
    http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71748164/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Kaddafi

    Kaddafi Абориген

    Регистрация:
    27 июл 2007
    Сообщения:
    3,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо большое!!!
     
  8. Fan67

    Fan67 Старожил

    Регистрация:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,690
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я за инженерные услуги плачу в европу, уплачивая как агент нашу ставку НДС в нашу же налоговую, и её же потом возмещая.
    С остальными налогами, помимо НДС, уже получатель платежа разбирается.

    За лицензирование платил (по сути то же право пользование интеллектуальной собственностью) - схема аналогичная.
     
  9. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,899
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    НДС от места реализации работ/услуг
    инжиниринг по покупателю, как и роялти
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Kaddafi

    Kaddafi Абориген

    Регистрация:
    27 июл 2007
    Сообщения:
    3,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То есть мы все же должны уплачивать НДС от суммы роялти в местный бюджет?

    Но потом имеем право возместить его?
     
  11. Fan67

    Fan67 Старожил

    Регистрация:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,690
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я честно говоря не представляю, какой должен быть договор на использование интеллектуальной собственности, чтобы НДС не платился или платился по ставке Франции во французский бюджет, для меня это звучит дико.
    С возмещением на УСН сложнее.

    На осн возмещаю, да, как и с других НДСных затрат, разницы нет.
     
  12. Sergey NSGV

    Sergey NSGV Старожил

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    7,086
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот официальная позиция:

    "Налоговые агенты, в том числе не являющиеся плательщиками НДС, обязаны представить в налоговые органы по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию.
    Суммы НДС, уплаченные налоговыми агентами, принимаются к вычету, при условии, что приобретенные у иностранного исполнителя услуги (работы) предназначены для использования в деятельности, облагаемой НДС, и не принимаются к вычету предпринимателями, применяющими УСН.
    Если ИП применяет УСН с объектом налогообложения "доходы, уменьшенные на величину расходов", то он вправе учесть в составе расходов сумму перечисленного в бюджет НДС. При этом указанные расходы могут быть признаны только после их фактической уплаты, то есть только после того, как НДС будет перечислен в бюджет."

    Другой вопрос - проверяют ли налоговики упрощенцев настолько тщательно, что смогут к этому прицепится. Хотя, в каких-то случаях, банк может потребовать платежку на НДС в момент оплаты нерезиденту.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,899
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Kaddafi
    да, Вы признаетесь налоговым агентом по НДС, платите и отчитываетесь

    Статья 148 НК РФ.
    1. В целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) признается территория Российской Федерации, если:
    4) покупатель работ (услуг) осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.
    Местом осуществления деятельности покупателя считается территория Российской Федерации в случае фактического присутствия покупателя работ (услуг), указанных в настоящем подпункте, на территории Российской Федерации на основе государственной регистрации организации или индивидуального предпринимателя....
    Положение настоящего подпункта применяется при:
    - передаче, предоставлению патентов, лицензий, торговых марок, авторских прав или иных аналогичных прав, за исключением услуг, указанных в пункте 1 статьи 174.2 настоящего Кодекса;


    на УСН ""доходы" НДС, уплаченный налоговым агентом, не возмещается и в расходах для налогообложения не учитывается
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Kaddafi

    Kaddafi Абориген

    Регистрация:
    27 июл 2007
    Сообщения:
    3,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А в этой ситуации не включается Соглашение об избежании двойного налогообложения со странами-партнерами? Франция в их числе.
    Французская компания у себя в платёж включает по идее свой НДС 20%
     
  15. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,899
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А Вы конвенцию сами читали? К каким налогам она применяется?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Sergey NSGV

    Sergey NSGV Старожил

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    7,086
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Франция вам должна без НДС счета выставлять. А вообще, лучше про это подробно в договоре прописать, что НДС уплачивается сверх суммы покупателем в местный бюджет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Kaddafi

    Kaddafi Абориген

    Регистрация:
    27 июл 2007
    Сообщения:
    3,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо за ответы!

    В общем да, являемся налоговым агентом и платим НДС в бюджет РФ при совершении платежей в адрес правообладателя по лицензионному контракту.
     
  18. Moderator

    Moderator Абориген

    Регистрация:
    20 ноя 2008
    Сообщения:
    3,138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если вкратце и резюмировать, то просто так (бесплатно) деньги не вывести зарубеж с ООО на УСН по такой схеме? Правильно понял?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Kaddafi

    Kaddafi Абориген

    Регистрация:
    27 июл 2007
    Сообщения:
    3,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если вкратце, то да, придется заплатить НДС с таких платежей
     

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика