Кольцевикам, ну еще продвинутым можно)) На чем гонять в дождь?

Опять я со своими вопросами к кольцевикам и к продвинутым )

Вот ломаю голову, думаю что можно из сертифицированных для ДОП шин использовать в качестве дождевых на ряду с PS Cup2 как шин для сухого трека.
Что будет гарантировано лучше работать на треке, желательно значительно, в условиях дождя или просто достаточно мокрого трека и местами с лужами, или даже подсыхающего уже трека, который еще весь влажный, но уже не отблескивает водной пленкой?
Пересмотрел некоторое количество сравнительных тестов различных изданий, но там как правило сравниваются шины одной категории. Никто не ставит в один тест шины типа Michelin PS Cup2 и допустим PS4S, чтобы можно было понять насколько велика разница их в мокрых условиях и будет ли она вообще? Может Cup2 лишь растеряет свое преимущество, которое имеет по сухому?
Вот чисто теоретически думаю, по влажному, мокрому, во время дождя и по лужам, по подсыхающему вряд ли, на треке 4S все же должна быть быстрей чем Cup2.
По идее 4S лучше должна справляться с водой в пятне контакта и ее более гражданский компаунд, должен работать лучше на холодную чем Cup2 и тем более уже потертый...
Или может PS4S не достаточно гражданский для дождя, так как все же позиционируется как шина в значительной степени допускающая посещение трека и конечно же в первую очередь сухого, и требуется что-то еще более гражданское?
А может скоростные зимние шины с дождем будут справляться еще лучше как более мягкие на холодную и имеющие еще более глубокий и испещренный каналами протектор? Их в тестах с летними тоже ведь никто не сравнивает? ))

Кто-нибудь делал личные сравнения, опыт имеет?
С гоночными сликами все понятно, есть специально сконструированный для мокрого и только для мокрого дождевой слик, а есть для сухого. Но как среди гражданских шин выявить победителя на мокром треке?

 

Оо, нифига, как раз то что надо. Спасибо за наводочку!) andy bell, ну ты явно как минимум продвинутый, тебе можно))
Чувак говорит что таких как я, с таким вопросом, очень много! ))

Кстати, парни, название это лишь шутка и стеб на похожее название темы, которая была здесь на форсаже популярной, когда я создавал первую тему пару лет назад из этого моего цикла "Кольцевикам, ну еще продвинутым можно")
Эта уже пятая или шестая тема. Поэтому не нужно пугаться и стесняться высказываться...

 

В смысле ты спрашиваешь зачем ездить в дождь? Если можно подождать сухой погоды? )

 

Даже не представляю как можно перегреть то что постоянно погружено в воду и ею омывается в огромных количествах. Другое дело если асфальт подсыхает и от силы просто влажный, т.е. охлаждения шин нет, сцепления еще нет и значит шина в большом количестве скользит и еще больше греется чем по сухому...

 

Мы наверно о разном состоянии и степени влажности трека говорим. Просто черный уже матовый асфальт это подсыхающий трек. Если за машиной тянется шлейф, летит из арок, то это мокрый трек и там воды достаточно для охлаждения и колес и асфальта, шины при этом будут в целом чуть выше температуры воды...

 

А зачем мне самые быстрые шины для сухого тогда?) Наверно для того же что и для сухого, чтобы увсех увыйгрывать)) как минимум в зачетных заездах, а не быть как корова на льду... Я конечно тот еще лопух, в тот момент когда главные соперники держат для зачета всегда максимально свежий комплект, я гоняю один комплект до его конца и на тренировках и на зачете...

 

Не надо этой демагогии. То что нас интересует шина получает от трения об асфальт и если там присутствует вода то она во-первых снижает трение и тепловыделение от этого трения, а так же во-вторых тут же участвует в охлаждении, и конечно даже близко шина получает его не от температуры асфальта, она об него как раз наоборот охлаждается, чем асфальт холодней тем интенсивней этот процесс... Поэтому именно на холодном асфальте шину прогреть сложней...Правильно, потому что в боксах на поверхности она уже остыла, а внутри еще более горячая... Но самое горячее место на шине в момент движения возникает именно непосредственно на самой поверхности... и поэтому в еще более профгонках ее измеряют прямо на автомобиле во время движения... А температура от тормозов дает только общий фон в том числе на давление в шине и ее возможность к охлаждения со стороны поверхности протектора в целом в ту сторону, т.е. на температуру непосредственно в пятне контакта она влияет далеко не в первую очередь и опосредственно...

 

В прошлом сезоне мне на Кап2 пришлось ехать по мокрому в апреле когда он отъездил полтора трек-дня, трасса только после дождя, была достаточно мокрый, но ехать можно было, тренировки в дождь ездить не стал, поехал уже в зачет. MRW в тот день 1:52 с небольшим по сухому, по мокрому превратились почти в 2:24, отставание от самого быстрого поршака GT3 RS сократилось с 5сек до 3. Это по сути был мой первый опыт езды по мокрому на этом автомобиле за 3 года, до этого я от езды по мокрому отказывался... Второй раз я поехал по мокрому на том же комплекте уже в конце сентября, в принципе хотел его докатать в этот день и выбросить. Это был мой первый опыт на новом АДМ, тем более против часовой я на нем никогда не катал. В итоге откатав 1/3 дня зарядили дожди, трек залило, появились лужи, но так как мне так особо и не удалось поездить особо, я решил не прекращать участие в сессиях и попробовать вкатываться по мокрому, было скользко так что мне казалось что зимой на ледяном треке не так скользко и лучше управляется... В итоге я несколько раз так обосрался), что имея 2е или 3е время дня по сухому среди всех участников, в итоге проехал зачет уже по подсыхающему практически хуже всех)

 

Правильно она охлаждается всем с чем вступает в контакт, что холоднее её по пути теплопроводности... А самый плотный контакт у нее с асфальтом. А еще есть излучение...)
Если асфальт сухой и мало держака, то шина прогреется быстрей чем при лучшем держаке. Именно поэтому перекаченное колесо перегревается быстрее...
Т.е. если проехать трек без тормозов шину до рабочей температуры не прогреть?) И при бернауде шину не сжечь если не греть тормоза?) Ты же явно видел инфракрасное тепловизерное измерение шины и колеса на движущемся автомобиле? Тормоза там дают только общий фон и мешают способности шины охлаждаться. Кстати, это еще один фактор в не пользу к прогреву шины в мокрую погоду, так как в условиях мокрого трека тормоза так же плохо прогреваются и не вносят свой второстепенный вклад, в том числе это все так же сказывается и на давлении в шине, так как тепла с той и с другой стороны поступает меньше. Ты вообще представь где тепло от тормозов и где непосредственно поверхность шины, которая непосредственно участвует в сцеплении с дорогой, какой путь ей нужно пройти и через какие среды с помощью только одной теплопроводности этих сред, да еще и в условии активной вентиляции... Да и тот факт, что центральная часть тормозного диска, находящегося в непосредственном контакте и близости как правило ниже или чуть выше температуры поверхности шины...

 

Ну, как ты думаешь куда направлено это тепло? Или ты думаешь ее центробежной тут же срывает и уносит вне шины?) Нет оно направленно во все стороны где температура ниже, а значит рассеивается от части и в глубь шины, грея и саму шину, а далее и сам воздух... Так же в подтверждении того, что тормоза лишь второстепенный источник тепла а не главный, говорит то что в том же боксе мы не зафиксируем растущую температуру части колеса (шины, диска, воздуха в шине) ближе к тормозному диску, то есть поверхность протекторной части будет одной температуры, чуть в глубь протектора, она будет чуть выше по понятным причинам, далее бока шины, внутренняя поверхность шины, будет ниже, воздух в шине еще ниже, колесный диск местами еще ниже...

 

)) После этого я всё, я умываю руки! ) А если его опустить в воду? )
Еще раз повторю, КОНТАКТНАЯ ПОВЕРХНОСТЬ шины охлаждается всем с чем контактирует и что холоднее ее, окружающий воздух, асфальт, внутреннее пространство колеса... так же тепловая энергия частично рассеивается излучением...
Если ты обеспечишь такую же площадь контакта с асфальтом как воздух имеет контакт с радиатором в виду своей особенности конструкции, то почему бы и нет. А если теперь разобраться в конструкции шины и как она контактирует с асфальтом, в том числе учитывая ее эластичность и способность от этого повторять всю текстуру асфальта и тем самым имеея максимальную площадь контакта в пятне контакта, с какой силой и плотностью происходит этот контакт, теплопроводность (в 26 !!! раз выше) и теплоемкость (в 1,7-2,1 раза выше) асфальта и воздуха, то поймем, что от асфальта она в состоянии охлаждается если не в большей части, то в значительной уж точно... (интересно лишь во сколько раз площадь контакта шины с асфальтом меньше всей площади шины? Например на шине 18" больше чем в 26 раз?) В этой формуле только два проигрыша у асфальта, он как правило всегда летом по температуре выше воздуха и особенно в солнечную погоду, и площадь контакта... А теперь давай учтем эти же свойства воды, которые так же в десятки раз превышают свойства воздуха, в условиях мокрого трека и какую площадь контакта с шиной имеет она, которая обволакивает всю шину практически полностью...