1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Из чего лучше строить дом, так чтобы дешевле, но при этом в надежности не потерять.

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем MoneyAC, 26 июн 2012.

  1. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    часто не приятно зрить в суть вещей поэтому начинает всякое казаться )))) хотя если не проецировать все на себя, а абстрактно о том думать как правильнее, жить становиться проще
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На данный момент теплая керамика действительно оптимальный материал по своим свойствам и характеритикам.
    Отличный пирог - 25-38блок, утеплитель, облицовочный кирпич, либо 51блок, облицовочный кирпич.

    Штукатурка в нашем климате требует ухода.
     
  3. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Лучшее сочетание для основательного дома. Жаль, не придумали пока керамику, которая не нуждается в наружной отделке.
     
  4. ArtPut

    ArtPut Старики-разбойники

    В клубе с:
    1 июл 2004
    Сообщения:
    15,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    можно фотообои на брезенте под штукатурку заказать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Материал можно использовать любой, как и любое сочетание материалов, особенно когда в проекте присутствует пространственный ж/б каркас. :)


    Строят. И с головой дружат. И не задают на форуме вопросы, что будет с домом и коммуникациями, если отключат электричество и выйдет из строя газовый котёл, т.к. дом из полнотелого кирпича больше месяца держит температуру +13 при полном отключении отопления. Проверено. До весны t будет положительной.
    А если ещё и утеплить минералватными утеплителями, да вентилируемый фасад, то расходы на отопление будут рекордно низкими.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    до весны? улыбнуло конечно.
     
  7. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Напрасно улыбаешься, manchini. Коротко расскажу о своих злоключениях и пролитых слезах.
    Так получилось, что на работе мне временно пришлось переехать в одноэтажное кирпичное здание старой постройки, где потолок представлял из себя пустотелые бетонные плиты и толстенный слой штукатурки. Мало того, что переезд меня чуть не убил во всех смыслах, но и отопление осенью полностью накрылось медным тазом. Как водится, воду из системы сантехники слить забыли...
    Естественно, что мне пришлось на зиму частично перезжать в другое здание. И не просто переезжать, а буквально сидеть у начальства перед носом, т.к. мой главный, проявив заботу, поставил мой стол напротив своего. О минусах такого переезда говорить не буду.
    Так и прокуковали вдвоём до весны, пока не было выделено уже третье помещение, тоже кирпичное, но уже не одноэтажное и очень престижное по местным меркам.
    Так вот, когда я переезжал (уже третий раз!) в одноэтажном были батареи порваны только в предбаннике, а в моей комнате всё осталось целым. И это при том, что отопление не работало вообще всю зиму. Стены красный полнотелый кирпич 2,5.
    Ладно, переехал на новое место, обустроился и радовался до осени, пока не выяснилось, что и здесь отопление толком не работает: батареи холодные и еле-еле теплится обратка. Естественно, на зиму мне пришлось опять спасаться бегством, но т.к. моральных сил на полноценный переезд не было, за частью технической литературы я ходил в своё новое здание: январь, батареи холодные, обратка вообще не прощупывается и на термометре +13 (к переезду купил новый градусник, на радостях, и вот так вот он мне "пригодился"). К весне около 8 градусов было. Всю зиму тонкой струйкой лилась вода в туалете и раковинах по рекомендации сантехников.
    Отопление не работало, стена кирпич 2,5.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На нобелевку подай... Найди тот кирпич, проведи исследование материала и открывай завод.
    2.5 кирпича и дом месяцами держит тепло. Этож сенсация на мировом строительном рынке.
    Представь если стена в пять кирпичей... Об утеплении можно забыть. А если под метр стена? Так двумя радиаторами можно весь коттедж обогреть...

    А если серьезно то в инете полно цифр. Керамоблок намного теплее простого рабочего полнотелого кирпича. Тепло неделями никакой материал не держит.
     
  9. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не думаю, что описанное может претендовать на нобелевку, т.к. "чудеса" могут объяснить теплотехники.
    Не надо искать кирпич и открывать завод, ибо он и так есть на рынке, самый обычный полнотелый кирпичек.
    Это не сенсация, а обывательское наблюдение, с которого мне нет никакого гешефта.
    Если стена в пять кирпичей, если метр или пять метров? Это, дружище, практически пещеры, псковские например, которые ты десятью радиаторами не обогреешь. Инерция рулит, которая ведёт к константе, тьфу, к постоянной температуре в пещере.

    Пенопласт ещё "теплее", однако без отопления домик уйдёт в минус.
    И материал не держит тепло, а отдаёт его. Именно поэтому в кельях старых монастырей был + без отопления, так как толстые полнотелые стены отдавали накопленное за лето тепло. Другой вопрос, что диапазон холодно-тепло был достаточно узок и летом ощущалась благодатная прохлада.
    Съездий в Святогорский монастырь и посмотри, заодно поклонишься могиле Пушкина.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Слова из песни не выкинешь... :rock:
     
  11. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В эпоху одноразовых изделий где каждый живет по принципу - после меня хоть потоп, использовать качественные материалы не принято. А вот вопрос кто в действительности не дружит с головой очень философский.

    Если есть деньги почему не сделать хорошо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И не надо выкидывать. Я ранее делился на форуме этим своим наблюдением и никто не усомнился. Ничего удивительного нет в том, что полнотелые кирпичные стены медленно отдают тепло и через месяц температура упала до +13. "Чуда", как и "научных" открытий, здесь нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    бред. у фирмы не нашлось несколько десятков т.р. на ремонт системы отопления?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это не бред, а банальная российская действительность, которая может принимать бредовые формы, плюс бюрократия.
    В первом описываемом случае надо было менять подходящую трассу, а это более пятисот метров, которые идут через лес, внутреннюю дорогу, асфальтируемые плащадки, и всё это надо вскрывать и заново укатывать, что требует далеко не десятки т.р. и массу согласований и утверждений плановых работ.
    Во втором случае имеем неграмотный проект отопления, который не только был инсталлирован в сложную систему раздачи не менее сложного инженерного комплекса, но и благополучно просран (бумаги утеряны, привет 90-м), что оттянуло переделку этой системы. А в качестве утешения был сделан ремонт помещения с установкой приточки на 15 кВт,которая не нужна в кирпиче при отделке паропроницаемыми материалами и нормальном отоплении. И всё это тоже не десятки т.р., очень мягко говоря.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Portik

    Portik Старожил

    В клубе с:
    3 июл 2003
    Сообщения:
    5,719
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Автор, стройте из того, на что хватает денег. Только не забудьте смету умножить на 2-2,5. А лучше на 3.
    Но только чтобы ВЗЯТЬ и ПОСТРОИТЬ. Не расстягивать на 10 лет.
    У меня клиент, заказавший недешевую систему вентиляции и кондиционирования строит в режиме он-лайн. Заработал - дал денег мне. Еще заработал - поставил окна. Еще - на отопление и канализацию. 2 года прошло с подписания Договора. На объекте из видимого ничего не меняется. К отделке еще не думают приступать. Ну ее нафих, такую стройку.

    Вместо подписи: Человек, строящий дом из опилок.
     
  16. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Портик, когда уже домик ниф-нифа покажешь? :0) Его ж возвести должны были за месяц макс.
    Мнение полностью поддерживаю. Подывал тут на стройке, которая уже два года длится. Не ради этого живем.
     
  17. Portik

    Portik Старожил

    В клубе с:
    3 июл 2003
    Сообщения:
    5,719
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Возвели месяца за два. Дом построен. Но соконфетникам хочу показать конечный результат.
     
  18. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Стройка длится всю жизнь :hi: У кого-то в одном месте у многих в разных. А ради чего мы живем?

    2 года не срок, я на 4-5 ориентируюсь, слишком беден, чтобы использовать говеные вещи и постоянно их менять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. iLLi77

    iLLi77 Завсегдатай

    В клубе с:
    31 мар 2003
    Сообщения:
    1,338
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мне тоже видится такой пирог оптимальным
    но что скажете насчет утеплителя - обязательно минвата или по-вашему можно использовать ЭППС? а то непонятно насчет упомянутого "термоса" - это басня или реально стена должна "дышать"?
    ну и с экологичностью вопрос...
     
  20. Portik

    Portik Старожил

    В клубе с:
    3 июл 2003
    Сообщения:
    5,719
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я строю, чтобы жить, а не живу, чтобы строить. В жизни есть много других радостей...
     
  21. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Сказал, как отрезал. Четко, бро.
    Чтобы 4-5 лет тратить на стройку, надо, как минимум, быть привязанным к стране, где строишься.

    Ради чего мы живем, я не знаю. Но я стараюсь получать удовольствие, вот и все. Если тебе его приносит стройка - вперед. Мне уже одно то, что при строительстве тяжелого дома, от участка не останется живого места, не оч хорошо. Разная философия.

    Мне соконфетник предложил землю шикарную по нр цене в ДВА!!! раза ниже рынка. Отказался, т.к. вокруг еще лет 6 будет стройка кп.

    Купил, построился под ключ за 4-6 мес макс, живи и получай кайф. Заработаешь на легкую покупку замка - гуд, бери ни о чем не думая.
     
  22. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну да, кому-то и фокус машина...в жизни ведь полно других радостей :rolleyes:

    если мне не изменяет память сейчас ты недостроил из СИПа гостевой дом где-то под Чеховом, тоесть стройка основного еще предстоит. Жить на стройке среди таджиков это и есть рецепт счастья?

    никто не живет ради того, чтобы строить, просто это один из аспектов жизни...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конечно привязан к стране, как и любой, я здесь родился и другой родины у меня нет. Но дело даже не в этом, нет смысла менять шило на мыло, так где чОтка бро, ценник куда более страшный, а обстановка более враждебна.

    Таки надо различать дом для ПМЖ, альтернативу квартире и дачную резиденцию, которая без большой воды, вековых сосен и робинсона под окном вообще смысла не имеет. Философия не разная, просто комфортно жить в глуши это очень дорого. Я для дачи землю на берегу Финского залива смотрел и на Байкале, там где садишься и цепляет, вот только денег столько нет, не на землю, а на удобства и безопасность.


    НР - улылое гавно, в эту пятницу смотрел как она едет, это же бесконечно переоцененная жопа мира, как и рубль, оттуда если не вылезать только.


    Я может быть очень странный человек крайностей, но я не вижу никакой принципиальной разницы между каким-нибудь форд мондео и 5 серией БМВ, просто нормальные машины без капли эмоций. Если уж строить, то так чтоб взгляд цеплялся и хрен вставал, а просто жить...синоним просто проживать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Portik

    Portik Старожил

    В клубе с:
    3 июл 2003
    Сообщения:
    5,719
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, Фокус - машина. Наверное, для всех, кроме Абрамовича, Прохорова и Вайнота.
    А ДАЧУ я строю для того, чтобы приезжать туда на выходные, приглашать друзей и отдыхать на природе. Слава Богу, среди моих друзей нет таких, которые побрезгуют остаться переночевать в доме из СИП. Скорее всего все мои друзья нищеброды, как и я. Все-таки нет.
    У многих из них 2-3 этажные коттеджи в пределах 30 км от МКАД. Просто они не гнут пальцы, так как ты.
     
  25. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    сип дом я бы сравнил с эвиком или субариком. Дешево, быстро и эффективно. Форд мондео и 5ка - разницы и правда нет. Это, наверно, дома из газобетона. w140 - безусловно, кирпич в пять кладок. И когда-то мне это очень нравилось, но w140 уже давно нет, а кирпич - последний, за свою жизнь, скорее всего.
    По НР есть красивые места с нормальной транспортной доступностью. Поскольку я там обитаю всю сознательную жизнь, то уже привык.

    Вай_нот, ты вроде все прально говоришь иногда, но слово "говно" очень мешает воспринимать адекватно.

    байкал - хорошо, но быстрее до моря\океана добраться. Имхо, красиво должно быть в пределах сотки км от мск и такие места есть, хоть и не так много. Та же Руза или истринское водохр.
     
  26. Portik

    Portik Старожил

    В клубе с:
    3 июл 2003
    Сообщения:
    5,719
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Объясните, что такое НР? А то так и умру дураком... на Хонде... в СИПе
     
  27. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Жень, ты чо, он крутой чел. наушники бу за 900 р. продает и покупает старую мебель. правда, комплексует и эти темы поудалял.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Portik

    Portik Старожил

    В клубе с:
    3 июл 2003
    Сообщения:
    5,719
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Продав 25 000 пар таких наушников, в принципе, можно замахнуться на сносный дом.
    Про НР допёр... НовоРига...
     
  29. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    в него он может поставить старую мебель,купленную в разделе барахолка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. nicline

    nicline Завсегдатай

    В клубе с:
    15 мар 2008
    Сообщения:
    1,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    вариант можно такой предложить: газобетон, только хороший, у нас в питере это Аэрок, не знаю какие производители в московском регионе, после газобетона утеплитель негорючий обязательно: роквул кавити баттс называется, специально для межкладочного пространства, экструзию не советую, не экологичен! для себя тем более будете строить и последний слой-облицовочный кирпич!
     

Яндекс.Метрика