1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Чушь про экологию и выгодность электромобилей

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем Антихрист, 18 авг 2019.

  1. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    ноу коммент :D :D :D
    На вопрос мой ответишь, или всё, проехали?

    С какого перепуга ты вдруг возомнил, что дизель-генератор в 1-м посте этой темы "работает в максимально экономичном и экологичном режиме (аналог 4 литров на 100 км)"?

    Ясновидящий?
     
    #61 Lewww, 24 май 2021
    Последнее редактирование: 24 май 2021
  2. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    Регистрация:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Вопрос был про КПД, а они оба с темы съехали сразу. Что ты им так сложно все ..:))
     
  3. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    25,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Так по факту и есть. Одно морское судно выбрасывает как весь современный автопарк. Но что-то молчат об этом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Романычь нравится это.
  4. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    25,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Вполне возможно. Так как при достижении монополизации рынка, зачем двигаться вперёд? Рынок завоёван. Собирай урожай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    25,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Фигня ваши расчеты.
    Нужен хороший гибрид и дизель.
    Mild hybrid первая попытка. Но нужно чуток помощнее, чтобы снижать расход в момент разгона.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    54,872
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ноу комментс (с).
    Ты когда вылезешь из-под плинтуса, то мы обменяемся комментсами.
     
  7. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    54,872
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Выше я привел статью, где были проведены эксперименты к расчетам, но подплинтусные ее даже не открыли.
     
  8. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    25,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Кто такие подплинтусные?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Да он бредит по жизни....

    Для всех адептов батареек и химер

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Романычь и MegaMech нравится это.
  10. DmitriyK

    DmitriyK Завсегдатай

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1,206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    Это по какому такому факту? Я бы краем глаза глянул на подобный факт из достоверного источника. Чтобы прям с расчетом, например, за период времени в один год. Чтобы прям выбросы одного морского судна за этот год напрямую сравнивались с выбросами, как заявлено, всего современного автопарка.
     
  11. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Несколько лет назад я приводил тут информацию из официальных источников.
    Один самолёт рейсом Москва - Питер выбрасывает столько СО2 сколько среднестатистический автомобиль выбрасывает за ГОД.

    Ещё несколько лет назад в тырнете главным источником выбросов СО2 были .... вулканы. Но сегодня весь интернет завален какими-то левыми подсчётами с точностью до наоборот
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Романычь нравится это.
  12. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    25,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Расслабься, это преувеличение, но не сильное)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    25,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    При этом, самолетные движки используют самое чисто топливо из возможных.
    А суда жрут самый дешёвый мазут. И движки у них размером с дом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Да не спорю... Это вон, "великий" знаток турбин и ему подобные, с явными симптомами .....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    ну вот видишь - на элементарные вопросы не можешь ответить, да еще уходишь в демагогию.
     
  16. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    54,872
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ноу комментс (с)
     
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    54,872
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ноу комментс.

    :rofl:
     
  19. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    т.е. ничего по сути сказать не имеешь, ОК, я понял
     
  20. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    25,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Много графиков, с телефона вообще не реально.

    Короче там подтверждение что mild hybrid это самое оптимальное решение? Да?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    Регистрация:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    11,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Манипуляция фактами в корыстных целях, особенно в этом замечены бртанские учёные, без них уже и вода не святится
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    там выводы какие-то размытые, но сообщается много любопытных сведений.

    В частности написано, что при зарядке АКБ Э-мобиля может быть потеряно до 17% электроэнергии.

    Соответственно при "зарядке" дизельного авто топливом потери энергии = 0.

    Еще часть энергии АКБ Э-мобиля тратится при их разрядке.

    Также совершенно правильно написано про КПД автомоторов:

    Как правило, эффективность достигает максимума при полной нагрузке (полностью нажата педаль акселератора) и умеренных или средних оборотах двигателя. Для этих условий бензиновый двигатель будет показывать КПД около 33%, в то время как дизельные двигатели часто превышают 40% [21].
    Однако средняя эффективность значительно снизится, особенно при городском вождении или вождении с высокой производительностью. Некоторые источники приводят среднюю эффективность в диапазоне от 12 до 20%
     
  23. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    25,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Ну и следовательно, самый херовый режим это городской.
    Те машина должна быть гибридом для езды в городе электро, Электро+дизель. А на трассе ДВС.
    Все понятно. Почему не делают?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    Регистрация:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    ОФициальные источники это круто.... Тут ведь калькулятор нужен. А пользоваться калькулятором можно только официальным источникам.
    Какой самолет-то? Ан-24 или Б747? Сколько тонн керосина брали для расчета? Среднестатистический авто - это какой? Сколько тонн топлива в год он сожрал?
    Конечно интернет завален левыми расчетами, если среднестатистический пользователь интернета думать самостоятельно не в состоянии.
     
  25. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    Регистрация:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Все-таки лучше найти подходящий девайс и прочитать.
     
  26. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    Регистрация:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Ну и там дальше написано про эффективность электро по сравнению с дизелем. А в начале статьи про выбросы СО2 в расчете на квтч.
    И что же в итоге ?
     
  27. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    25,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Спасибо, так и знал.
    Жаль мидл гибрид дорогой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И еще один любопытный вывод:

    Для событий зарядки на скоростях до 100 км/ч заряженная энергия в среднем на 25% превышала энергию, затраченную во время поездки.
    Для внешней поездки со скоростью 110 км/ч заряженная энергия была на 47% выше, чем затраченная, что свидетельствует о высоком уровне потерь энергии при разрядке и последующей зарядке горячих батарей.

    Иными словами (если я правильно понял) потери энергии при зарядке в некоторых условиях могут доходить до 47%
     
    #88 Lewww, 26 май 2021
    Последнее редактирование: 26 май 2021
  29. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    в итоге с позиции потребителя требуется провести элементарный расчет.

    Если переплата при покупке Э-мобиля по сравнению со стоимостью обычной машины с такими же потребительскими качествами "отобьется" в планируемом эксплуатационном периоде за счет более низкой цены эл. энергии по сравнению с ценой ДТ, и владелец Э-мобиля еще при этом получит какую-то выгоду (что компенсирует неудобства связанные с зарядкой), то Э-мобиль будет для него выгоднее.

    Если не отобьется - нет смысла его покупать.
    Ну и еще нужно сравнить стоимость ТО за планируемый эксплуатационный период для обоих авто.
     
  30. CRABA

    CRABA Завсегдатай

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика