1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Аккустический кабель...

Тема в разделе "Аудио, видео, Hi-Fi, Hi-End", создана пользователем Andru, 17 фев 2010.

  1. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спорить не буду, но аналогичные приёмники я видел только у Сони. Видимо только Сони решалась выйти с ними на европейский рынок. А локальные изделия для внутреннего рынка, практически никому не известны. Только самым заядлым энтузиастам.
     
  2. Ntony

    Ntony Sounds good

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :) коасксиальная конструкция подразумевает что ВЧ и СЧ динамики совмещены по дной оси, как например в автомобилке, как делаеь Танной. Коинцидентная конструкция подразумевает совмещение по двум осям, т.е. ВЧ, находиться в акустическом центре СЧ. Именно это и называеться коинцедентной конструкцией, журналисты часто писали про Uni-Q коаксиальный драйвеР, частично это так, но я всегда просил исправлять в статьях это название.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А мне кроме Ревокса, ещё и этот Таскам :thumbup:

    [​IMG]

    Ну и ТИК из Pulp Fiction Тарантино :)

    [​IMG]


     
  4. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты меня извини, конечно, но я не понял в чём разница. может быть как то визуально покажешь в чем разница коаксиала от коинцидентной конструкции. возможно есть где-то фото. :)
     
  5. Ntony

    Ntony Sounds good

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Повторюсь, это не OEM. (спасибо за поянеине что такое OEM:)) Pioneer купил разрешение на использование технологии до кончания патента у KEF, все разработки и эксперименты ставил сам имея технологию и драйвер разумееться выпускает сам. KEF не делает драйверы по OEM для кого то.

    Информация эта инсайд (т.к. бренд тогад вел я, повторюсь), разумееться в прессе небудет такое никто писать, ну если подумать как бы логично, какая компания будет свои раскрывать коммерчесике и технологичесике тайны. Сомниваться в словах KEFoвцев у меня нет причин, т.к. я поддерживаю тесные дружеские отношение с некотрыми людьми из компании до сих пор, включая главного инженера Andrew Watson, по этой причине знаю немного больше чем пресса, и другие источники. :cool:

    А вот про то что у них работает инженер который работал над Uni-Q незнал. Это обьясняет многео тепрь, почему они до конца патента начали свой драйывер, носитель технологии был, оставалось только, юр вопросы уладить.

    И все верно насчет 2007 года, акустика была уже до, т.к. 2007 году заканчивался патент, логично они уже до этого времени хотели иметь такой драйвер. Кстати после 2007 много компаний позарились на данную штуку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    Регистрация:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эти уже последних генераций, а 70-е года

    денон
    [​IMG]

    акаи
    [​IMG]

    пионер
    [​IMG]

    тик
    [​IMG]

    чудовищно дорогой:nod: тик - никогда не видел в продаже
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Ntony

    Ntony Sounds good

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На эту тему уже в журналах было написано куча статей, и разве яне понятно обьяснил...видимо нет. ОК. сейчас найду у меня в презентациях это где то было по бренду. А разница и вся сложность ктстати еще в том что оба динамика должны совпадать по времени и по фазе, это непростая задача, у Танной например, есть характерный рупорный призвук, осоюенно на млдащих линейках это заметно, т.к. у них ВЧ, стоит за акустическим центром, т.е. глубже СЧ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    круто, конечно, но продукты 70-е не мой фетишь. правда музыка в те годы хорошая была
     
  9. Ntony

    Ntony Sounds good

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Стоп стоп стоп.:) Я гвоорил не спозици рынка японии в целом, я говорил с позиции компании KEF, для них японский рынок имеет уверенные позиции, про Танной знаю сам. И еще, в 2006 гду я ездил в японию c GP acoustics, и KEFа там видел магазинах немало и салонов хватает с KEF! А тот факт что Танной идет хорошо, лишь подтверждает мои догадки почему TAD нужен был такой драйвер.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мда... чую напор продавца. :) прям как по заученному говоришь. ну, давай покажи если не сложно.
     
  11. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    продажи этих АС ничтожны. :) для ТАД-а они скорее PR акция а не коммерческий проект.
     
  12. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    Регистрация:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мы каждый имеем право на своё мнение и личные привязанности :)
    Мне лично, платя весьма приличные деньги хочется определённой культуры производства, а не просто коробку.
    С Большим Уважением :nod:

    Музыка, на мой взгляд, самая лучшная :) А так очень отдельные продукты и 70-х в том числе я бы хотел иметь у себя :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Ntony

    Ntony Sounds good

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну основное о технологии можно посмотреть-прочитать
    а схемы о том что такое коинцедентный динамик у меня на рабочем компе, но можно погуглить. Кстати Viena Acoustics тоже в серии Klimt стала баловаться такой конструкцией.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Ntony

    Ntony Sounds good

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну напором продавца и не пахнет, начали обсуждать, я пояснил то что знаю об этой теме с Uni-Q, а поскольку знаю обьектвно немного больше пояснил позицию. А звучит так еще возможно потому, что подобных дискуссий было уже сотни, за то время пока работал в Триа, со всем дилерам по всей широкой стране.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Ntony

    Ntony Sounds good

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С этим согласен. Но разве в высоких бюджетах, нет весомых игроков из США или англии? Разве что то нитак с их продуктами, с дизайном,с качетсвом? Тот Meridian, даст фору на сегодня большенству современных брендов, ка кпо качетсву инжиниринга, производства, так и по качетсву дизайна, звучания и ощущений о приконсновения.

    Я же лишь говорил о бюджетной технике в первую очередь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ......
     
  17. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я ничего не имею против акустики КЕФ, скажу больше, мне очень нравится серия XQ и Референс (Референс чисто внешне, как они играют не слышал). А вот IQ, ты меня извини, но колонки не стоят тех денег, что за них просят. (имхо)
     
  18. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Среди америкосов и европейцев нету. Обсуждали уже 1000 раз.

    Вот Лексикон, например. Выпустил свой первый проигрыватель Блю-рэй, а ребята из аудиогона увидели внешнее сходство с проигрывателем ОРРО (типа нашего ББК), разобрали оба аппарата и убедились в том, что в 2500 долларовом Лексиконе, стоит 200 баксовый плеер ОРРО. Таки вот дела. Кстати, Лексикон был ещё и сертифицирован ТШХ. Сразу после выхода этой публикации на форуме, Лексикон убрал информацию о ТШХ сертификате со своего сайта. Есть над чем задуматься, правда?
     
  19. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    Регистрация:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У них нет того, что называется высокой культурой производства. Объясняется это у них очень просто и незатейливо: мы, дескать, за Звук, а всё остальное нас особо не касается. Открываешь _любую_ дорогую японскую штуку и просто офигеваешь от того, КАК всё продуманно, логично и качественно сделано. Несколько раз открывал дорогих европейцев и американцев - формально всё неплохо, но беспорядочность и небрежность видна. Взять дорогих американцев Aesthetix - мне безумно нравятся - что есть, то есть :), но пульт это :help: неужели к корретору за 5200-10000$ в зависимости от комплектующих нельзя было дать не этот пластиковый обмылок? Это просто издевательство, а не пульт.:mad:
    Кнопки, конечно, нажимаются, но есть небольшой люфт и тд для _небюджетной_ техники это, на мой взгляд, недопустимо.
    Ну вот для прмера http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=33808
    Мыслимо ли такое :help: для TAD, к примеру,? :)
    Я говорю исключительно с точки зрения пользователя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Ntony

    Ntony Sounds good

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В этой теме достаточное уже кол-во лет, но если вопрос о Триа, то там проработал 3 года. До этого работал в этой же сфере только в Европе, UK&Ireland.

    Про NAD, (хотя не только его я имею ввиду под конкурентом япов) согласен, как и про любой европейский/американский бренд. А причины наверное и сам знаешь ведь, или сказать все таки!?

    Что создает спрос сегодня на продукты? маркетинг! Что обеспечивает хорошие продажи? Грамотный маркетинг+дизайн+ немного (ну так для маркетинга опять же) R&D. Что нужно что бы делать какю-то дорогую и сложную технологию первым и еще понизить себестоимость товара? Правильно все выше перечисленое (для организации спроса) + массовое производство.

    Что для этого все нужно, что бы делать качественные по дизайну/технологиям продукт? Выверенный менеджмент и отточеный QC, или тоже не согласен?

    А именно этим всегда брали японцы. Ведь если посомотреть их историю, они сами ничего серьезного не изобритали воообще! Они толкьо брали и качетсвено воплощали чужие идеи, да в этом наврено им нет равных, но их экономика строиться на этом. ДАО Тойота и т.п.

    Компаниии которые штампуют ав технику как компьютеры, не волнует наскольок hi-fi'но не hi-fi'но буде звучать их техника. Она звучит? звучит! дизайн п риятный? приятный! Технологии самые современные? Да! Ну что еще надо!?, все есnь, значит товар можно вываливтаь на рынок, и рынок его будет жрать.

    А у таких гигантов как Sony, Yamaha, Pioneer, бизнес настолько диверсифицирован и огромен в этойм сегментое, что делать какой то там Hi-Fi это только PR, для продажи нисших линеек массовго шир потреба. И такое положение разумееться позволяет им внидрять самые передовые технологии раньше всех, эт очевидно и абсолютно понятно.

    Потому сравниение с ортодоксальными европейскими компаниями, которые имеют другую бизнес модель, маркетинговые задачи, и подход к проивзодству своих продуктов с совершенно другими целями, просто неправильно и не корректно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Ntony

    Ntony Sounds good

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И да, европейцы ставят на качетсво звучания, но конечно (!) такое положение на рынке, заставило европейцев и американцев шевелиться и стараться конкрурировтаь в некотрых сегментах. На мой взгляд у того же NAD новые ресиверы получились очень не плохо, по звучанию и функционалу они удовлетворяют вполне. А что еще важно для меня лично они имеют очень продуманые и грамотные возможности по CI.

    И кстати я не напрягаюсь при продаже такой техники и никого не уговариваю, просто с клиентами слушаем и сравниваем одно с другим. Я продаю на 90% европейцов, и при этом невпариваю людям, а прсото даю возможность сравнивать звучание.

    Конечно иногда встает вопрос дизана, который не всегда у европейцев нравится клиентам, тогда либо уходить на более дорогую европу/америку, либо япы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Ntony

    Ntony Sounds good

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати в подтверждение моим слова и том что японцы сами не разробатывают а дерут, стоит вспомнить историю повяления автомарки Lexus. Тойота даже нескрывает что перед созданием первого LS они разобрали до винтика S-Klass и 7-er и потом слепили Лехус. Ну и то что первые два поколения по дизайну откровенно дралис c MB

    Но как то вот Лесух еще не там где MB и БМВ, да наврядли будет, европав автомбилях есть европа. Хотя неспорю что сейчас Лехус сильно подтянулся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Ntony

    Ntony Sounds good

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вот Референс, я бы настойчиво рекомендовла послушать, особенно полочники 201/2 и топовые 207/2. очень удачаня вышла серия, по сравнениюс предыдущей. Незря продукт года Stereophile дал 207/2. Ну насчет iQ спорить не буду, у каждого свое мнение. Толкьо спрошу что в этом сегменте ты бы выделил из акустики?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Ntony

    Ntony Sounds good

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, ну это конечно жесткое порно, такого быть недолжно нигде вообще!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Ntony

    Ntony Sounds good

    Регистрация:
    19 авг 2008
    Сообщения:
    404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нестоит путать нучно технический потенциал с финансированием и проивзодством, а так же лицензированием. С потенциалом там все более чем в пордяке и Lenbrooks вваливает деньги в R&D, тому пример реально уникальная штука NAD M2, которую я так расписовал. Над ней работали с 2002 года инженеры. Мурад, будет возможность просто послушай этут штуку, потом обсудим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Вахтанг

    Вахтанг Старожил
     

    Регистрация:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    5,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кули толку от общих фраз? :) Ну вот мы впереди планеты все по части открытий, учёных с Мировым именем, полезных ископаемых и тд
    Только отъезжаешь 50-100км от Москвы и попадаешь 19век :) где и свет не всегда бывает и нищета поголовная.

    Я всё-таки предлагаю не упрощать высокие потребительские качества японской техники исключительно дизайном :)

    Ну, а мы, надо полагать, никогда и ничего не копировали/воровали? Смешно, правда? :) Мы даже своровать/скопировать не можем - даже банальный ВМ12 не могли до ума довести, куда нам до лексуса?

    Японцев в ихнем классе а почему-то вагон и маленькая тележка, странно, неужели опять дизайном берут? :)

    Не должно в теории, но на практике сплошь и рядом, а у япов нет :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что мешает НАД-у заняться маркетингом? Я думаю, что дело не в этом. Все технологии, за исключением эксклюзивных разработок (таких как Блю-Рэй), доступны любому производителю. А технологии эти, такие как декодеры 7(9)-канального звука, видеопроцессоры, скейлеры, ЦАП-ы, алгоритмы настройки звукового поля, разработаны в США, такими компаниями как Долби, Анкор Бэй, Дженезис, Аналог Девайсес, Одесси, и т.п. Почему бы тому же Над, не выпустить сейчас самый первый (или второй, после Онкио) ресивер с поддержкой 9-канального звука? Или американцы, принципиально не продают европейцам свои самые последние разработки?
     
  28. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Японцы рулили в области стерео (и квадро) хи-фи начиная с 70-х годов. В начале 90-х, когда СД диск стал уверенно оттеснять аналог на второй план, их маркетологи удачно поймали волну и переключились на растущий рынок так называемых "музыкальных центров", даже ТИК и JVC в то время выпускали свои аппараты, а про Текникс и Сони, я вообще молчу. С выходом ДВД началась новая эра хай-фай - "домашний кинотеатр", разумеется, что и в этой области японцы стали лидерами.
     
  29. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А зачем их слушать? Мы их не продаём. Запрещено. :D

    В этом сегменте, я бы предпочёл Дали, Акустик Энерджи, или БэВэ
     
  30. ItsMe

    ItsMe Абориген

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    2,906
    Пол:
    Мужской
    Офигеть... космос! :thumbup::)

    /обожаю аналоговые показометры :)/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика