1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Новая тема мошенничества

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем citizen, 21 июл 2021.

  1. citizen

    citizen Абориген

    Регистрация:
    2 июн 2008
    Сообщения:
    3,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Доброго дня.
    Суть. Есть фирма, на которую стали приходить судебные решения о взыскании сумм (от ста до бесконечности). Судебных дел уже 5. Сколько не видно- не понятно.
    От конторы сделан сайт (уже закрыт). Брали предоплату, деньги получали на счета, которые не числятся в базе налоговой об открытых и закрытых счетах. Это как? Суд просто принимает ксерокопии договора (где и печать и подпись нереальные) и выносит решение? Ничо не понимаю. Банки, в которые были платежи не уведомили налоговую об открытии счетов фирмой? Бред.
    Подал в налоговую заявление - нет открытых счетов, указанных истцом. Посмотрел материалы дел - печать и подпись не наши. Суды принимают решение - "удовлетворить".
    Ну и посткриптум. Прозевали по месту регистрации уведомления.
     
  2. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    41,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что мешает обратиться в банк где отрыты счета за пояснениями?
    Скоро всего никакой предоплаты не было, а так тема старая, делается липовый договор о том что товар на реализацию взяли, просуживают по тихому и исполнительный лист в банк, а потом доказывай что не верблюд, тут расчет на то что письма не получают по месту регистрации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BMW229 нравится это.
  3. BMW229

    BMW229 Абориген

    Регистрация:
    7 май 2012
    Сообщения:
    3,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если отслеживать почтовую корреспонденцию, то можно своевременно направлять возражения на иск в суд и не допускать необоснованного списания денежных средств.
     
    Павло311 нравится это.
  4. I_am2310

    I_am2310 Завсегдатай

    Регистрация:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    А как им платили? Счета может и не им принадлежат, а через агрегатора платежей к примеру?
     
  5. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    41,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я думаю никаких счетов нет, в суд были предоставлены липовые банковские выписки с якобы авансами на несуществующие счета.
    Это старая схема, знаю историю про мужика который был и геной и участником, так вот он загремел в сизо по какому то иному вопросу, лавку моментально просудили, какие то рога с копытами с Калининграда на пол ляма, при том что директор у них вообще мёртвый оказался. Короче расчет на то что защиты не будет, уверен что подают иски пачками в случае ТСа, надо посмотреть по арбитражу, у них десятки небось подобных.
    Ещё высуживают счета с блоком по ФЗ 115, инфу сливают в банке что лавка липовая и на тебе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павло311 и greka нравится это.
  6. I_am2310

    I_am2310 Завсегдатай

    Регистрация:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    ТС пишет про сайт, возможно там доверчивых завлекали. Они платили по ссылке непонятно куда, а иски подавали на контакты с сайта. Хотя врядли тогда бы так организованно иски посыпались.

    Жить с деньгами все страшней и страшнее ) А банк при таком списании свой грабительский процент берет?

    Не живущим по адресу сейчас налоговая стала хорошо помогать - вносят запись, а потом и закрыть могут. 9 месяцев все про все заняло у одного клиента недавно.
     
    Игорян-СПб нравится это.
  7. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    41,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну я не слышал что банк может не уведомить ИФНС, там штрафы огромные, сделать счет по тихому и принимать на него бабло это из разряда фантастики.
    Скорее никаких авансов не было вообще в реале.
    Касательно 115-фз, нет, доп проценты не берут и не могут, это платежи не текущие, а другой категории, так же как и налоговые.
    То есть если висят деньги то дешевле просудить, правда не быстрее, на круг по упрощенному месяца 3 минимум, но зато в целости и сохранности.
    Просто бывает как, начинают искать варианты, обращаются хрен пойми куда, мол что бы подсобили, ну там и подсобят, к себе в карман.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павло311 и I_am2310 нравится это.
  8. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По 115-ФЗ были блокировки?

    как долго?

    это схема такая - просуживать у «своего» судьи по всяким трудовым и иным спорам, по которым можно списать деньги с заблокированного счета

    по упрощенке, сразу много исков на небольшие суммы

    обычно используют для этого счета, которые в блоке хотя бы несколько месяцев

    Подразумевая, что владелец смирился, что бабки пропали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8 KrokodilGena, 21 июл 2021
    Последнее редактирование: 21 июл 2021
    Павло311 нравится это.
  9. citizen

    citizen Абориген

    Регистрация:
    2 июн 2008
    Сообщения:
    3,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Были блокировки. Суды не по этим счетам, а которых мы не открывали и их нет в базе ФНС. Счета в регионах. Ставрополье, Чувашия
     
  10. citizen

    citizen Абориген

    Регистрация:
    2 июн 2008
    Сообщения:
    3,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Все так. По месту регистрации не следили за почтой. Вроде успели везде жалобы отправить на мошенничество, а там уж пусть суд запрашивает банки.
     
  11. citizen

    citizen Абориген

    Регистрация:
    2 июн 2008
    Сообщения:
    3,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ничего ещё не списано, возражения отправлены. Пока счета обнулили
     
  12. citizen

    citizen Абориген

    Регистрация:
    2 июн 2008
    Сообщения:
    3,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Новые вводные. Дел уже 8.
    И, кажется, картина прорисовывается.
    Счета реально открыты на фирму с нашим названием. Но. ИНН у конторы, которая деньги получала - другой. Вот и думай, как банк, принимая платежи с указанным ИНН нашей конторы, зачислял на счёт одноименной фирмы с другим ИНН. Платёжки видел, ИНН наш, счёт в банке на одноименную контору с другим ИНН. Спасибо тётке из банка, которая посмотрела и сказала.
    И да. Суды через один на эти аргументы реагируют. В Ставрополе, в чём я не удивлюсь, вообще сказали, что нет аргументов для пересмотра. Ну там своя аура. В Москве нашей справке из ИФНС не поверили и самостоятельно запрос об открытых счетах заслали. Казалось бы все очевидно - бери и дело о мошенничестве открывай. Неа.
     
  13. greka

    greka Штандартенфлудер

    Регистрация:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,482
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    никакой суд сам уголовное дело (в т.ч. о мошонке) не возбудит, увы
    аминь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. I_am2310

    I_am2310 Завсегдатай

    Регистрация:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Схема получается чисто создать видимость работы с фирмой где по открытым данным движняки хорошие, да и основных средств немало. А что же за банк у которого проверка реквизитов вообще не работает?
     
  15. citizen

    citizen Абориген

    Регистрация:
    2 июн 2008
    Сообщения:
    3,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А никто суд УД и не просит. Но логично со стороны суда усомниться в требованиях истца, если предоставлены документы, подтверждающие отсутствие у фирмы открытых счетов, на которые деньги переводились. А вообще беспредел не принять во внимание то, во что мордой тыкают и откровенно видно, что счета не наши.
    То есть по логике раздолье ппц для мошенников. Надо просто знать реквизиты "дяди Пети" и выводить деньги "дяде Васе", а в суд на дядю Петю подавать.
    В полицию заявление будет дополнительно.
    ВТБ
     
  16. citizen

    citizen Абориген

    Регистрация:
    2 июн 2008
    Сообщения:
    3,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Субсидиарку могут заявить на учредителя?
     
  17. Фродо

    Фродо Завсегдатай

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    скорее на директора. но это при банкротстве конторы.
     
  18. I_am2310

    I_am2310 Завсегдатай

    Регистрация:
    28 июн 2020
    Сообщения:
    570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Истцы получается связаны с реальным получателем?
     
  19. citizen

    citizen Абориген

    Регистрация:
    2 июн 2008
    Сообщения:
    3,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это только гадать можно.
     
  20. Conmax

    Conmax Завсегдатай

    Регистрация:
    8 дек 2012
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    Пришлите номер дела в личку. Я проходил похожую историю несколько лет назад. В апелляции смогли выиграть, но там во многом сопутствовал успех в мелочах.
    Но, судя по всему, суд на ставрополье формально был прав, так как ваши аргументы не являются новыми или вновь открывшимися обстоятельствами, исходя из положений процессуального законодательства и судебной практики, а восстановление сроков в связи с неполучением почтовой корреспонденции по обстоятельствам, зависящим от получателя, является почти невероятным исходя из разъяснений пленума ВС РФ.
     
    #20 Conmax, 19 авг 2021
    Последнее редактирование: 20 авг 2021
    Павло311, BMW229 и greka нравится это.
  21. zabey

    zabey Завсегдатай

    Регистрация:
    12 окт 2012
    Сообщения:
    665
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скорее всего так и будет по итогу , нахожусь в аналогичной ситуации ) фиктивный договор - просужен - дальше иск о банкростве ну а далее субсидиарка ) Ну я пока на стадии наблюдения нахожусь , дальше уже буду с юристами пытаться отмахиваться от субсидиарки , ситуация калл.....
    У меня еще веселее тем что контора открыта без моего ведома , я как узнал написал отказную от нее и спустя год вылетели эти суды )
     
    citizen нравится это.
  22. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А фиктивность договоров с привлечением за мошенничество никак? У меня чем-то сходная ситуация, нашлись фиктивные договоры, которые мы не заключали. Правда, напрямую пострадали клиенты. Но хочется как-то наказать жулье...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. citizen

    citizen Абориген

    Регистрация:
    2 июн 2008
    Сообщения:
    3,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Рассылаем в суды письма, как оно.. ходатайство о содействии в проверке ИНН получателя платежа
     
  24. Conmax

    Conmax Завсегдатай

    Регистрация:
    8 дек 2012
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    Простите за банальное.
    Но главное: качественный юрист-исполнитель, но точно не тот, который гарантировав вам отмену незаконных решений и отмщение жуликам, ограничится «ходатайством о содействии в проверке ИНН получателя платежа».
     
    BMW229 и greka нравится это.
  25. citizen

    citizen Абориген

    Регистрация:
    2 июн 2008
    Сообщения:
    3,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Юрист на мой взгляд грамотный. Он мне помогал https://www.bmwclub.ru/threads/po-valjutnomu-zakonodatelstvu.1352568/
    Сейчас от одного самого крупного иска отбились именно ходатайством о содействии. Суд аннулировал предыдущее решение, запросив самостоятельно налоговую о наличии счетов у нашей конторы и банк, зачислявший средства о фактическом получателе.
    В четверг очередное слушанье по другому делу, удовлетворили у нас заявление по ВКС
     
    #25 citizen, 6 сен 2021
    Последнее редактирование: 6 сен 2021
  26. Conmax

    Conmax Завсегдатай

    Регистрация:
    8 дек 2012
    Сообщения:
    950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Япония
    Водит:
    Если Вы считаете его грамотным и доверяете, то хорошо.
    Не сочтите пожалуйста за критику, ниженаписанное лишь беглый взгляд со стороны.
    Я посмотрел развития дел, которые Вы мне прислали в ЛС.
    Как я вижу проиграли Вы уже половину, причем по ряду из них отзыв предоставляли еще до вынесения решения. Если у Вас не было отношений с контрагентом, то не очень понимаю какой был отзыв, что суд его проигнорировал.
    По ВКС тоже странно, вам удовлетворили 1 раз из примерно 4 попыток и то потому, что у судов было свободное окно на это время. Вопрос: зачем нужны эти танцы с ВКС, когда есть система онлайн-заседаний, которая проще (можно со своего компьютера, судье тоже никуда не надо идти), доступнее (для ВКС нужны два оборудованных зала заседаний и свободный судья в Вашем суде) и удобнее (не надо никуда ездить, можно участвовать из дома)?
    Что касается отмены, то тут нужно дождаться резолютивной части, поскольку в информации о принятом с/а, опубликованном в КАД 9ААС, видимо ошибочно указано "Оставить решение без изменения, жалобу без удовлетворения".
     
    #26 Conmax, 8 сен 2021
    Последнее редактирование: 8 сен 2021
    BMW229, greka и citizen нравится это.

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика