Россия и Афганистан, что дальше?

Рахмон кукла. Был бы посредником между РФ и бармалеями. Если считаете, что жутких мракобесов, ненавидящих нашу цивилизацию, подобно ИГИЛ, лучше сразу в Кремль приглашать, то ок. Это ваше мнение.

 

Вместо того, что бы признать, что усилия нашего МИДа, на данном этапе успешны по разруливанию ситуации, развели ботву про "не должны были приглашать и обсуждать" ))

Вернее, - должны обсуждать, но не афишировать!))) То есть лицемерно, не продуктивно, с позиции слабости и лжи, шептаться в кулуарах? Кому? России?

С террористами очень даже ведут переговоры. На уступки не идут, требования не выполняют, деньги не платят - да. Но обсуждать проблему и обозначить им свою позицию, с объяснением, какое противодействие их ожидает - необходимо.
Особенно, если это касается безопасности государства, а не просто заложников в банке.

Разве нет?

 

Он 73 года же,вполне мог там оказаться,если бы Горбачев не вывел войска и не сказал,что это была ошибка. И до сих пор,эту формулировку никто не отменил.

 

Это обычный пастух,волей случая попавший на верх. А где такое говорил?

 

Не говорили. Значит я высказал неверное предположение.

 

И шо с ней не так? С подачей

 

Во у тебя полыхнуло то. Ты бы хоть почитал в открытых источниках, что декларируют талибы, прежде чем их с игилой мешать.
Чуваки прилетели на ковер к владыкам региона, то да се, мол, починяем примус никого не трогаем. Лапки к верху протянули. Надо было для диванных форумных формалистов их за сутки из списка вычеркнуть, а через день принять? Ну нормальная показуха была бы, Петросяну был бы выходной.
По сути, ну вычеркнут их условно завтра, если не насвистели, аль нет, то в следующий раз за бороду схватят. К тому же это иностранная делегация, это не диалог с подмосковной ячейкой. Ну ладно бабы, но мужики.. надо же хоть чуток дуплить.

 

Починяем примус, ага. Тоже позиция, я же не против.

 

Сатановский

Большая афганская игра (open) Большая афганская игра (close)

БОЛЬШАЯ АФГАНСКАЯ ИГРА
8 июля 2021 от @oldhellboy
Делегация талибов прибыла в Москву... Ну, исходя из ситуации в Афганистане, где они берут под контроль уезд за уездом, так что правительству Ашрафа Гани явно совсем недолго осталось существовать, вполне разумно. "Северного альянса" больше нет, ни престарелый генерал Дустум, прибывший на родину из Турции, чтобы возглавить афганских узбеков, ни сын покойного лидера афганских таджиков, легендарного Льва Панджшера, Ахмад-Шаха Масуда, погибшего от рук террористов "Аль-Каиды", противостоять талибам не в состоянии. Да и ситуация за 20 лет пребывания в Афганистане войск международной коалиции, возглавляемой США, изменилась в корне. Не тот расклад, что был до американского вторжения в страну. Совершенно не тот.
Афганские армейские подразделения, подготовленные для Ашрафа Гани за большие деньги американцами, из тех же узбеков, таджиков и туркменов, воевать с талибами явно не готовы. Кто-то бежит через границу в Таджикистан, кто-то переходит на сторону талибов, кто-то выжидает, воздерживаясь от активного участия в боях. Талибы же, пока суть да дело, занимают уезды в основном на севере, вдоль границы Афганистана с бывшим Советским Союзом, на что американцы, давно договорившиеся с "Талибаном", уходя из Афганистана, явно и рассчитывали, поскольку головную боль России это обеспечивает и южные рубежи, пускай не наши напрямую, но наших соседей, членов ОДКБ, дестабилизирует. Тоже хлеб - поздравим Блинкена и Салливана с изящным решением.
Пуштуны, составляющие основу "Движения Талибан", за пределы Афганистана не пойдут, но их союзники, из числа узбекских и таджикских исламистов - запросто. Опять же, Турция там и так присутствует, а с уходом американцев её роль в Афганистане ещё больше вырастет. А с учётом умения Эрдогана ловить крупную рыбу в мутной воде, наличия у него в активе большого числа исламистских боевиков всех национальностей в Сирии (в Карабахе же он их, в конце прошлого, 2020 года, использовал) и сложных интриг по формированию под турецкой эгидой новой империи, на тюркской основе, под что он и с уйгурами работает, против Китая, и с нашими сепаратистами и исламистами... Другое дело, что талибам ни с китайцами, ни с нами, ни с Ираном за интересы Эрдогана воевать нет никакого смысла.
Пекин и Тегеран, к слову, с ними каналы связи давно наладили, так что мы отнюдь не составляем исключения из правил. И китайцам, и персам уход из региона американцев полезен, так что вялотекущую войну против них талибов они с удовольствием использовали в своих целях и публично одобряли, а Иран, как всегда опирающийся в Афганистане на шиитов-хазарейцев, некоторые отряды талибов даже помогал тренировать и вооружать. Враг моего врага... а уж кто Ирану точно НЕ друг, так это американцы. Так что, как геополитические расчёты Вашингтона на практике сработают, говорить пока рано. Не исключено, что талибы, максимально обезопасив себя от ударов со стороны Пекина, Тегерана и Москвы, займутся своими делами, строя режим, где будут доминировать, и всё.
Второе направление расчётов Вашингтона - наркотрафик. Поток афганских опиатов идёт в Иран, Пакистан и Россию. Мы и Иран - такие же их противники, как Китай, на генетическом уровне помнящий опиумные войны позапрошлого века, которые его едва не погубили. Пакистан - теоретически американский союзник, но куда ближе к Пекину, чем к Вашингтону, его американцам не жалко. Травить, так травить. А талибы за последние 20 лет превратились из последовательных противников наркоторговли в активных игроков на рынке наркотиков. Так что, старая игра ЦРУ на этой поляне никак не противоречит их интересам, и тут и нам, и иранцам, и китайцам с наркотрафиком, идущим из Афганистана, ещё воевать и воевать. Если, конечно, наша собственная наркомафия в спину не ударит, что более, чем возможно.
Третье, на что имеет смысл обратить внимание - объём оружия и военной техники, оставленной американцами в Афганистане. До боли напоминает ситуацию в Сирии, где местная "Аль-Каида" - "Джабхат ан-Нусра", получила от них через турецкую границу партии техники, боеприпасов и оружия на миллиард долларов, двумя траншами, под предлогом того, что те группы, которых они готовили, якобы против исламистов, перешли внезапно на сторону джихадистов, воюющих против Асада. Очень похоже, что с талибами американцы, которые на исламистов ставят на всём Ближнем и Среднем Востоке, сыграли в ту же игру. Только без сирийских заморочек, напрямую. Оставили, и оставили. "Стингерами" же они против нас в 80-е моджахедов снабжали? Чем талибы хуже...
В общем, более или менее понятно, что нам или придётся влезать в афганскую кашу, на что американцы и рассчитывают, сильно недооценивая уроки, извлечённые Москвой из нашей собственной войны в Афганистане, или, как минимум, напрягаться на центральноазиатском направлении, пока они нас на европейском театре потенциальных военных действий будут поджимать, с прицелом на Крым, Донбасс, польско-прибалтийское направление и Закавказье, или как-то с талибами искать и находить взаимоприемлемое равновесие. Чем, строго говоря, наши сейчас и занимаются. Не самые приятные собеседники, но что делать? Выйдем на какое-то решение, сорвём планы американских соседей по планете. Одно это стоит затрат времени и сил на переговоры с талибами в Москве.

 

Я вот как типовой потребитель медийной информации, то есть не специалист в вопросе, не очень понимаю, что это такое ваш Талибан (организация, запрещённая в России, с лидерами которой в России же, в Москве встречается руководство российского МИД). Никто это среднему обывателю не объясняет.

Первое. Почему вообще Талибан - плохо (что его аж запретили)? Что они хотят? Ислам построить? - Ислам у нас традиционная религия во многих субъектах, муфтий на Госсовете сидит.
Второе. Почему все боятся его распостранения? Вот ушли американцы - Талибан якобы сразу расползётся, как газ, во все места, вплоть до Казахстана, Поволжья и Кавказа. Почему? В их уставных документах говорится о максимальной экспансии до конца земного шара?

Третье. Кто его поддерживает материально? Афганистан - одна из беднейших стран на планете, если не самая бедная. 20 лет там стояли американцы и давили этот Талибан. Только американцы ушли - талибы захватываю в считанные недели. Откуда у них оружие? Техника? Солярка? Из чего платят довольствие? Кто организует логистику? Связь?

А то, получается, некое хтоническое зло, которое само произрастает, если сбавить напор дихлофоса, и закрывает собой всю восточную часть неба.

 

А кто материально поддерживал индейцев Дикого Запада, которые почти весь 19 век нахлобучивали американских поселенцев и даже громили регулярную армию? Кто обеспечивал живущие одной ногой в неолите а другой в верхнем палеолите племена огнестрельным оружием, патронами, стальными ножами, томагавками и наконечниками стрел? Даже красками для боевого макияжа, который поднимал боевой дух краснокожих.
Как писал Сами Знаете Кто, капиталисты сами пгодадут нам веёвку, на котогой мы их же и повесим!

 

Когда переведут тогда и вопросов не будет.

 

А если я себе эту новость репостну в соцсети, на меня заведут дело или нет?

 

А есть еще 3й вариант.
Встретить духов в кремле, поставить на колени напротив мавзолея и пустить пулю в лоб)
И сказать, что так будет с каждым, кто пересечен границу)
Как говорит Путин, нужно бить первым, мочить в сортире и прочее)

 

а почему волнует именно этот аспект?
И абсолютно игнорируется возможность пусть и теоретическая ( в силу незнания многих моментов ) повоевать нашим детям там. Или не там, а на границах с казахами, к примеру.

 

то есть к сталину у тебя вопросов нет?
Как и ко всей истории цивилизации, где это норма вещей - когда содержание важнее видимости

 

Ситуации вообще не похожи.

 

Про переговоры с террористами:

Ну впрочем как всегда, тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали...

 

А чем не похожи? Ну немцы были одеты по-европейски разве что

 

дело не в талибах, не в границах, не в кремле - все дело в том, что у нас Путин. и щас хоть что сделай, местный народ будет против

 

Не получится...
Пока не лягут, ничего у них не получится!(с)

Переводя на местный либеральный, пока вселенское зло не уйдет из Кремля, ничего у России не получится!

 

Назло теще отрежу ухо, пусть к нее будет одноухий зять!(с)

 

Германия не была объявлена террористическим государством, запрещенном на территории СССР.

 

Это для вас так удобно все свести к Путину.
Речь же про нарушение собственноручно принятых законов и двойные стандарты с гибкой моралью.

 

ты издеваешься что-ли? что значит не была? еще как была. Людей расстреливали, ну почитай про Тухачевского, Уборевича и других. Их расстреляли за работу в пользу кого? И тысячи других. Немецкая фамилия была часто билетом в один конец.

Я пакт Молотова-Риббентропа привел, потому что это хрестоматийный пример и все о нем знают. А так во все времена было и будет такое.
Генрих IV вообще от веры отрекся, чтобы в Париж на трон заехать (Париж стоит мессы).

 

РИА Новости,
Талибы заявили что не ставят цель "господства над всей территорией" Афганистана и хотят путем диалога создать "независимую и свободную исламскую государственную систему, которая могла бы удерживать себя и защищать свою территорию". Ранее представитель "Талибан" (запрещено в России) заявил РИА Новости, что выборы в стране показали свою несостоятельность, и в Афганистане должно быть создано "чистое исламское правительство", и никакую другую систему они не примут. "Мы хотим создать сильное стабильное исламское правительство. Правительство, созданное на основе ислама, имеет особые принципы и пути их формирования, которые основываются на знаниях богословов", - говорил собеседник.

"Талибан" (запрещено в России) заявил РИА Новости, что просит соседей не вмешиваться в дела Афганистана. При этом талибы заявили, что готовы вести переговоры с другими странами и обсуждать вопросы, вызывающие у них беспокойство.

14 июля в Душанбе встреча ШОС - Афганистан, главы МИД обсудят ситуацию в стране в свете ухода американских войск. ШОС включает Россию, Китай, Индию, Пакистан и страны Центральной Азии (кроме нейтральной Туркмении). 16 июля безопасность после ухода американцев из Афганистана обсудят главы МИД России и всех 5 стран Средней Азии (включая Туркмению).