1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Авиапроисшествия (единая)

Тема в разделе "Авиационный клуб", создана пользователем Activist, 11 фев 2016.

  1. boby737

    boby737 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2014
    Сообщения:
    490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Скорей всего восстановят.... как аэрофлот в KGD
     
  2. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он ссылается на расшифровку записи.
    Я простой вопрос же задал, всем противникам его мнения. Он некомпетентен абсолютно или вам просто его мнение поперек?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты знаешь, не обижайся, но походу прав был соконфетник, который написал, что ты тащишь любую шляпу из интернета, а потом говоришь «докажите, что это не так». Все пыжатся, а потом ты говоришь селяви. Тогда ты его ушлепком, или как там назвал. Точно так же было с буксирами в Турции, так есть и сейчас. Сергей, уважай окружающих и их время, тут тебе не клуб анонимных конспирологов, опровергать для твоего удовольствия каждое мнение, притащенное из инета тут не будут. На это просто жизни не хватит, таких мнений миллион по любой теме.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    TipiTip, sls, Бес и ещё 1-му нравится это.
  4. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я привел мнение человека, которого считаю достойным, что бы его послушать. Ты или я не специалисты. Но ты почему то априори считаешь его мнение лажей.
    Почему? Потому что МАК другое написал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    МАК выслушал все мнения и вынес вердикт. точка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Ильнар

    В клубе с:
    1 май 2010
    Сообщения:
    6,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    ,
    Почему Мак засекретил данные по падению самолета в Казани, кто нить может объяснить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому что в МАК следователи, а он пилот. Потому что в МАК есть, или привлекаются криминалисты, психологи, языковеды, специалисты по двигателям, гидравлике, материалам и конструкциям, электронике, а он всё ещё пилот. Потому что у МАК есть весь набор улик, доказательств и данных с места, а он по прежнему пилот, которому доступно ровно то, что открыто, собсно что и тебе. И каждый должен заниматься своим делом, а не пиариться на трагедиях. Он, как пилот бизнес авиации должен пилотировать частный джет, чем он сейчас и занимается, но вместо этого нассал тебе в уши, а ты теперь трахаешь нам мозг. Вот и все дела.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    zille и Буммеранг нравится это.
  8. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    какие?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он не просто пилот, а заслуженный пилот, специалист по Аэрбасам и имеет право оценивать действия других пилотов. Свое мнение он высказал. Отвергать его сразу, только по тому, что оно противоречит официозу, ну, так то такое.
    Да и МАК не всегда все договаривает по разным причинам.
    ЗЫ
    Тебе мозг никто не трахает. Считаешь, что заслуженный летчик и герой России говно на ершике, так и напиши, твое мнение будет услышано.
    Но я с интересом лучше почитаю настоящих пилотов, тех, кто сам летает, чем считать твое мнение аксиомой и только по тому, что оно с мнением МАК совпадает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Кто он? Пилот бизнес авиации?
    Мнение компетентного человека всегда компетентно, если он не ангажирован и имеет доступ к материалам ЧП.
    Насчёт ангажированности мне ничего не известно, но материалов следствия у него быть не может.
    Давай представим- произошло убийство, идёт следствие и вдруг старый и заслуженный следователь на другом конце земного шара, говорит- Все ваши выводы фигня, дело было не так.
    Его спрашивают- родной, а ты откуда знаешь, а он отвечает- я просто знаю. Это заслуживает внимания?
     
    FeNcY нравится это.
  11. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты даже не хочешь слышать. В МАК над расследованием работает куча профессионалов десятков профессий. Сбор данных, расшифровка самописцев, сбор и выкладка обломков, их изучение. А ты предлагаешь послать нахер работу этих людей и положиться на мнение пилота, хоть и заслуженного, а может быть и просто классного мужика и семьянина. Ты бы хотел, чтобы качество твоей работы оценивали профессионалы на основе точных данных, или приближенные хорошие парни «в теме»?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    TipiTip, sls, FeNcY и ещё 1-му нравится это.
  12. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Скажи, ты хоть отдаленно предполагаешь как идёт следствие по крушению воздушного судна? Зачем собирают осколки, исследуют мельчайшие подробности, экспертизы, процесс может длиться годами и в нем могут быть задействованы сотни людей.
    Можно же спросить героя России , он все и расскажет.
     
    FeNcY нравится это.
  13. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :facepalm:
    Ну вы бы хоть его биографию почитали...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Гарнаев,_Александр_Юрьевич
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какие обломки МАК расследовал в Жуковском?
    Он дал оценку действиям экипажа на основе данных расшифровки. Видимо у него есть связи и доступ к этой информации.
    И называть заслуженного летчика испытателя просто классным мужиком...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. VGart

    VGart Завсегдатай

    В клубе с:
    7 ноя 2014
    Сообщения:
    1,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    От нескольких пилотов(которых считаю авторитетными), про кукурузников слышал тоже самое. Ждем МАКа. Или оно уже?
     
  16. 11piston

    11piston Banned

    В клубе с:
    4 мар 2012
    Сообщения:
    2,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думаю , в википедии мнение об этом человеке большинства его коллег не напишут. А оно далеко не однозначно))
     
  17. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Им уже дали героев. Другого мнения МАК не озвучит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ильнар и VGart нравится это.
  18. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Героя и заслуженного ему не википедия присваивала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    У тебя удивительная способность вести дискуссию. Ты не отвечаешь на вопросы, а просто пишешь тезисы- Это хорошо, то плохо, официальная позиция говно, летчик- молодец.
    Он просто лётчик , наверно хороший. Хороший пехотинец, даже герой,не может планы в штабе разрабатывать.
    Ничего у него нет. Он у кого-то водилой на ждёте трудится.
    Я не знаю кто там прав, кто виноват, но безапелляционно утверждать что-то не имея доказательств , признак либо отсутствия ума, либо заинтересованности .
     
    Сатурн и sls нравится это.
  20. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А МАК- это какая-то российская структура?
    МАКу пофиг что им дали. Хоть наградное Георгиевское оружие с бриллиантами.
     
    sls нравится это.
  21. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не разочаровывай Сергея, он походу думал, что М - московский.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    TipiTip, sicher, sls и ещё 1-му нравится это.
  22. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ))))
     
  23. Ильнар

    В клубе с:
    1 май 2010
    Сообщения:
    6,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    ,
    Запись речевого самописца
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,827
    Пол:
    Мужской
    Иран признал, что украинский самолет был сбит случайно
    сегодня в 06:52
    [​IMG]
    Фото © ТАСС/EPA/ABEDIN TAHERKENAREH

    Иран объявил, что его военные сбили украинский "боинг" "непреднамеренно". Об этом сообщает иранское телевидение со ссылкой на заявление Генерального штаба Вооружённых сил страны.

    – Из-за человеческой ошибки, непреднамеренно, был сбит украинский лайнер, в результате чего погибло иностранные граждане, – говорится в сообщении.

    Министр иностранных дел Ирана Мохаммад-Джавад Зариф заявил, что к произошедшему привела "человеческая ошибка". Также он принёс извинения семьям погибших.

    – Грустный день. Согласно предварительным заключениям внутреннего расследования вооружённых сил, человеческая ошибка в период кризиса, спровоцированного авантюризмом США, привела к катастрофе, – сказал Зариф.

    Лайнер Международных авиалиний Украины, вылетевший из Тегерана в Киев, разбился вскоре после взлёта утром 8 января. В результате погибли все пассажиры и члены экипажа.
     
  25. sls

    sls Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 июн 2010
    Сообщения:
    14,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Похоже, что так. :(
    Соболезную всем родным и близким.
     
  26. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А если внимательно перечитать?
    Мы обсуждаем два конкретных дела, вы же мне про горы обломков, Следаков и следствие. А речь всего лишь о мнении летчика испытателя со звездой Героя, альтернативное официальному.
    И я не утверждаю, что он прав а МАК нет, я спорю с вашей оценкой его квалификации. По вашему выходит, что он не прав только потому, что прав МАК и точка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не надо клоуна играть, не на ковре.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Нет, вы невнимательно читали, либо не хотите меня понять намеренно. Он не прав не потому что прав МАК, а потому что он не знает всей полноты картины. И знать не может.
     
    flo нравится это.
  29. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_737_в_Казани


    Расшифровка последних 8 минут полёта рейса 363 (из официального отчёта МАК). (open)

    15:15:24 КВС Speed 2-3-0 set.
    15:15:25 2П Check.
    15:15:40 КВС 2 мили боковая так и держится, блин.
    15:15:43 КВС Shift я и имею в виду.
    15:15:45 2П А у меня наоборот, даже воз… возросла, две и три мили правая.
    15:15:49 КВС Не, ну у меня тоже два и ноль, сейчас два и три стало, то же самое. Правая, да.
    15:16:29 КВС Ничего там нет, да, посмотри.
    15:16:35 2П Не-а, чисто.
    15:16:37 КВС Чисто всё, да?
    15:16:38 КВС На шишке тоже ничего нет?
    15:16:39 2П Да. Так я на неё и смотрю.
    15:16:43 2П Нет, ничего нет, чисто.
    15:17:07 Ди Татарстан 363, рано третий.
    15:17:11 КВС На ветер поворачивает. вот зараза, бл…ь.
    15:17:13 2П Принял, Татарстан 363.
    15:17:15 Ди Боковое 6, радикальное 9.
    15:17:18 2П Приняли, спасибо.
    15:17:22 Звуковой сигнал F=500Гц.
    15:17:25 КВС Flaps one.
    15:17:35 КВС Чистоплюи хреновы, блин.
    15:17:42 КВС Когда они такие стали честными, блин, а?
    15:17:52 КВС Unable.
    2П Unable next altitude.
    15:17:57 КВС На третьем пятьсот, ска…
    15:17:59 2П Татарстан 363, на третьем, 500.
    15:18:02 Ди Татарстан 363, выполняйте спаренный третий и четвёртый.
    15:18:06 2П Выполняем спаренный третий и четвёртый, Татарстан 363.
    15:18:12 2П Он нам, зарубил такую, твой расчёт.
    15:18:15 КВС Ну не говори. блин, я уж думаю.
    15:18:17 2П Flaps.
    15:18:18 2П Five (нрзб), ara available.
    15:18:21 2П Flaps five.
    16:18:23 2П One eight zero — check.
    15:18:34 2П Курс, курс (нрзб).
    15:18:42 2П Alt hold.
    15:18:44 КВС Не понял.
    15:18:46 КВС Это чё за ерунда?
    15:18:47 2П А, «заворлочу», о, а чё даёт?
    15:18:53 КВС Что-то непонятно, «заворлочил» его.
    15:18:56 2П 111 и 7, 111 и 7, что?
    15:18:59 2П Это что такое?
    15:19:01 Ди Татарстан 363, работайте со Стартом 120 запятая 3.
    15:19:05 2П Со Стартом 120 и 3, Татарстан 363.
    15:19:07 2П Что-то тоже не понял, как будто мы её про… проскочили что ли?
    15:19:12 2П Казань-Старт, Татарстан 363, добрый вечер, на рубеже 500.
    15:19:16 КВС Как по курсу идём?
    15:19:17 Ди Татарстан 363, Казань-Старт, добрый вечер, удаление 14 километров, правее курса.
    15:19:23 2П А, приняли, правее курса, Татарстан 363.
    15:19:27 КВС Видишь сколько Shift-а, бл…ь.
    15:19:34 2П Так, flaps 10 available.
    15:19:36 КВС Flaps 10.
    15:19:53 2П Влево.
    15:19:58 2П А, ещё (нрзб)?
    15:20:02 2П Нас просит влево.
    15:20:09 КВС Gear down.
    15:20:10 2П Gear down.
    15:20:12 2П Давай approach… не проскочить.
    15:20:15 КВС Flaps fifteen.
    15:20:16 2П Flaps fifteen.
    15:20:18 2П Speed 1-5-0.
    15:20:19 КВС 1-5-0.
    15:20:23 2П Speed brake, ARM check.
    15:20:25 2П Landing procedure.
    15:20:28 2П Так, фары сейчас включу. Мешают, да?
    15:20:29 КВС Landing check list.
    15:20:30 КВС Не надо.
    15:20:31 2П Убираю.
    15:20:32 2П Flaps thirty.
    15:20:35 2П 1-3-3.
    15:20:39 2П Check, 1-3-3.
    15:20:44 *** 1-3-3 всё стоит, есть.
    15:20:46 *** Шасси выпущены зелёные, это есть, это есть, все, так.
    15:20:49 КВС Что-то у нас ни посадочного положения, нигде нету, ни того, ни сего, 4 мили осталось.
    15:20:54 КВС Ну, сейчас выскочит на Go… Go Around нажмём.
    15:20:57 КВС Ничего страшного.
    15:20:59 2П Он, влево ещё просит, поэтому я смотрю (нрзб).
    15:21:05 КВС Она даже не отходит, блин.
    15:21:13 2П Check list.
    15:21:19 2П Landing gear. Down, 3 green.
    15:21:20 КВС Down 3 green.
    15:21:21 2П Flaps thirty, green line, detent.
    15:21:24 Ди Татарстан 363, готовность?
    15:21:27 КВС Скажи, что готовы.
    15:21:28 2П Татарстан 363 в глиссаде, шасси выпущены, к посадке готовы.
    15:21:34 Ди Татарстан 363, ветер 220 градусов, 8 метров. порывы 12, полоса 29, посадку разрешаю.
    15:21:41 2П Посадку разрешили, Татарстан 363.
    15:21:44 2П Что-то непонятно, я не вижу.
    15:21:52 КВС Щас, двести семьдесят спустимся.
    15:21:54 КВС Есть, видно что-нибудь, нет?
    15:21:55 2П Пока не вижу.
    15:22:01 2П Такое ощущение, что мы…
    15:22:03 КВС Чуть что, уйдём сейчас.
    15:22:04 2П Да, не туда идём.
    15:22:19 2П VOR/LOC capture.
    15:22:20 *** Set runway heading.
    15:22:21 КВС Как по глиссаде?
    15:22:24 GPWS ONE THOUSAND.
    2П Мы уже.
    15:22:25 КВС One thousand stabilized, no flags.
    15:22:27 2П Так, 2-9-2 есть.
    15:22:28 2П А, всё, вот, полоса под нами.
    15:22:31 2П Не, высоко идём.
    15:22:32 2П Четыре белых, высоко идём.
    15:22:34 КВС Где видишь, я не вижу, где она?
    15:22:35 2П Вот она полоса, здесь. Нет. Go Around, уходим.
    15:22:37 КВС Go Around, скажи Go Around.
    15:22:38 КВС Уходим на второй круг, непосадочное положение.
    15:22:40 2П Татарстан 363, уходим на второй круг, непосадочное положение.
    15:22:45 Ди Татарстан 363, набирайте 500 метров, работайте с Кругом 119 запятая 4.
    15:22:48 КВС Flaps fifteen?
    15:22:51 2П Э, набираем 600 метров, правильно? И с Кругом 119 и 4?
    15:22:54 КВС Хорошо.
    КВС Пятнадцать!
    15:22:56 Ди Татарстан 363, набирайте 500 метров, и с Кругом.
    15:22:58 2П 500 метров 119 и 4, Татарстан 363.
    15:23:06 КВС Отлично.
    2П Gear.
    15:23:08 КВС Gear up.
    15:23:09 Звуковой сигнал F=500Гц.
    15:23:10 2П Gear up.
    15:23:11 2П Все.
    15:23:13 2П 500 метров, тысяча семьсот есть.
    15:23:19 2П Чё такое?
    15:23:21 GPWS SINK RATE! PULL UP! PULL UP!
    15:23:23 2П Рустик?
    15:23:24 *** Рустик!?
    15:23:25 Звуковой сигнал F=500Гц.
    КВС Чё?
    15:23:26 2П Куда мы?
    15:23:27 GPWS BANK ANGLE!
    15:23:28 Конец записи.



    https://mak-iac.org/upload/iblock/481/report_vq-bbn.pdf
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он оценил действия пилотов. Видимо получил доступ к расшифровке параметров. И на основе этих данных сделал вывод.
    Героя им дали на второй день. МАК уже не скажет ничего поперек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика