События на Украине. Единая тема (Том 25). После выборов.

В мире много убийств, да.
Каждая власть жестока, да.
Но советская - убивала ради школ, больниц и дворцов каждому ребёнку будущего.
Бандеровская - ой, вряд ли.
Это не риторический вопрос у Вас. Ибо разница совершенно конкретна.

 

Вот скажите: за язык убивали красноармейцы и чекисты?
Просто за то, что поп?
Или всё-таки за то, что поп прятал хлеб или организовывал собрания контрреволюционеров?
Церквей полным-полно осталось - каменными зданиями в то время не приходилось разбрасываться.
Умилительны вопли незамутнённых историков об " осквернении" храмов, превращённых красными изуверами в конюшни или склады.
Я хотела бы посмотреть, куда сами вопящие на месте красных поместили бы ценнейший, да попросту единственный - транспортный ресурс, который ничем не заменишь - лошадей - так, чтобы им не угрожала гибель от банального вражеского поджога. А тем более - продовольствие, которое, как ни крути, комиссары не увозили себе, чтобы прогулять в кафешантанах, а реально делили на едоков.
Ну и - случись пожар в амбаре с зерном или деревянных стойлах - то на каких маршрутках-попутках они добирались бы до мест? В каком супермаркете по соседству взяли бы муки для голодных?
Или, может, молитвы в неосквернённом храме вызвали бы из небытия утраченное?
Мне что-то подсказывает, что тогдашние красные с детства умели молиться все до единого. И отлично знали, как оно бывает. От молитвы или от собственных усилий.
Что ж так безбожно валится в одну кучу правый и виноватый, а?

 

Днепропетровская группировка - трамплин украинской элиты для старта в Москву. И перебравшись в Москву - во многом формировали региональную политику. Землячества - это продукт советского времени. Через землячества решались вопросы в союзных министерствах и ведомствах. Землячества во многом способствовали тому что русский директор харьковского завода выбивая себе квоты в Госплане СССР в Москве идентифицировал себя именно украинским директором. Так и формировалось национальное самосознание.

А насчёт откуда денежки у Парубия и прочих? От Януковича , Клюева, Ахметова, Ефремова...
Они придумали вырастить себе контролируемую оппозицию.

 

А эта странная фраза: «Собака — друг человека!» Странная, если не сказать больше...(c)

Те кто пришли сейчас - это не стервятники. Это те кто снимет самые жирные сливки от предстоящего роста. Я уже писал неоднократно - украинский госдолг в рекомендациях «выше рынка» и «стронг бай» у ведущих инвестбанков мира с 16-17 года.
Стервятники были в 14-15 году. Те которые скупали все по 12-15% от номинала и через колено заставлял проводить реструктуризацию внешнего долга с кабалой на 40 лет.

 

Интеграция - это красивое слово из презентаций.
Происходит поглощение. Сейчас - начальный этап. Формируется законодательно-правовая база закрепляющая новые бизнес-модели. Расчищается конкурентная среда.

Нацики это был всегда лишь инструмент в руках той или иной группировки экономической или политической элиты Украины.
Вот если б в 13году Янукович не с РФ подписал бы известное соглашение а, например с Турцией - сейчас бы Украина совместно с РФ боролась бы против крымских сепаратистов и турецких агрессоров.

 

Ну формально интересы украинской стороны учитываются. В некоторых процессах даже реально учитываются.

 

Как хорошо что Закапу подвезли, хоть есть что читать...)

 

Да ерунда это. Пьяный базар. Потом похмелье будет.

 

Да, это весьма правдоподобно.
Но советское украинство не вызывало ни малейшего отторжения, и во мне самой в том числе, ибо было ориентировано на создание и обустройство своих построек в семейной усадьбе, а не на изгнание из всех, что рядом, братьев и отжатия всего себе.
И много ли в тех землячествах славили Бандеру? Да сами удавили бы за такое.
И никто из землячеств даже спьяну не назвал бы приверженность к своему клану словом " национализм". Это было совсем другое явление, которое без горбачёвщины и ельциноидов никогда не переродилось бы в нынешнее свидомое уродство.
А про денежки януковичей и ахметовых для Парубия - ну камрад, ну хороший мой, ну что это Вы в самом деле - реально думаете, что только на их денежки всё делалось?
И зелёненькие от дяди Сэма и синенькие от евротоварищей - ну совершенно ни при делах, да?
А граждане по фамилиям Байден, Расмуссен, Нуланд, Маккейн, Сорос - это всё члены Партии Регионов, надо полагать? Их шаловливые ручки никогда-никогда не мутили совершенно ничего в украинских делах?
А им даже вот по какой цацке раздали почему-то:

 

Мой однокашник из под Луцка ещё в конце 70-х говорил мне, что "Бандера был хороший человек." Знать бы тогда, что впереди... Теперь этот бывший однокашник стал щирым полупшеком, поменял имя Николай на Микола и уже много лет батрачит заробитчанином в Чехии.

 

Я вам так скажу - Байден Маккейн Нуланд - они на Майдане по долгу службы своей стране находились.
Сорос - контролировал объект инвестиций. Западенцы - за восстановление исторической справедливости путём воссоединения с Родиной - с их родиной. Которую ещё их родители помнили.
И только советское украинство носило дрова на майдан ради какой-то абстрактной мечты. То есть и было тем стадом баранов которых умелые пастухи гнали куда им,пастухам , было надо.
Так что совестское украинство - это и есть то, что на этом форуме называют хохлизмом. Навязывать своё мнение и видение не стану конечно.
И, конечно, не стоит переносить мое видение советского украинства на все советское.

 

Отдельные случаи - возможны повсюду. Едва ли он сказал бы такое открыто, скажем, на работе. ( А как же тогда великий и ужасный КГБ?)
В частных разговорах - да даже Гитлера находили за что хвалить.
А каково ему теперь в Чехии, интересно? Каким почтенным бизнесом он там занят? Нашёл ли своё бандеровское счастие? Прославил ли Нэньку среди невежественных богемцев?

 

Советское? После четверти века государственной антисоветчины?
Ну -

 

А можно поподробнее, пожалуйста?

 

Я пытаюсь думать и анализировать самостоятельно.

 

Солдаты Вермахта тоже по долгу службы находились во многих приснопамятных местах. От этого всем сразу легче, конечно.
А слабо западенцам прикинуть, что на Донбассе у громадного большинства родители тоже помнят свою Родину - их родину? И тоже хотят своей исторической справедливости?
Совсем - увы и ах! - не такой, как у них.
Почему бы им не собрать манатки, калаши, барреты-джавеллины и прочие пушки и галушки - и не свалить с Донбасса нафиг в благословенную западную сторонку с попутным ветром?

 

Последний раз я с ним разговаривал несколько раз по Скайпу. Один раз он мне показывал весь набор счастья заробитчанина в Чехии: комната на несколько таких же "счастливчиков", приобщившихся к европейской цивилизации. Жёны и дети на нэньке. Работа на какой-то фирме рабочими за 600 американских гривен в месяц. Он мне камерой по комнате поводил, я видел молодых ещё мужчин с гордо поднятыми двумя пальцами в виде буквы V. А последний раз мы связались, когда он был на новогодних праздниках с семьёй и внуком. Мы тогда с ним поспорили: я сказал, что его с.аной украини через 10 лет не будет, а он, сущеглупый полупшек, мне не поверил. С тех пор ушёл Крым, а Донбасс в пути.

 

Да ладно. Какая антисоветчина. Так, для форсу.
Симоненко вместе со своей Коммунистической партией да Социалистическая партия Мороза все 25 лет были владельцами золотой акции в украинском политикуме. Да крышей для формировавшихся экономических элит.

 

А куда им идти? Украинство всё у них дома похерило и развалило. Что там им делать? А в карательных отрядах какое-никакое довольствие, да ещё и хероем украини, борцуном за её единство можно прослыть, клоун может цацку за подвиги присвоить,...

 

Что хотел сказать. Мне показалось, что тут некоторые мои реплики потерли. Ладно. Это были эмоциональные реплики, скорее всего. Я что хочу сказать. Пока вы, участники форума, будете сохранять такой же настрой на под**ку, только более вежливый, чем на Харьков-форуме, ничего не получится в глобальном смысле. Надо уметь мириться. Узбекский советский эмигрант назвал меня полупшеком – смешно.

 

Мой пост был о другом.
У всех в украинской майданной истории есть свои интересы которые они отстаивали. Правдами-неправдами-уговорами-силой-деньгами. И лишь одна, очень крупная, 6сли не сказать крупнейшая группа - отстаивала ЧУЖИЕ интересы. Американцев, западных украинцев, кого угодно - но не свои.

 

Вроде, плохо получается?

 

Хороший Вы человек, Елена, но наивный. Советская власть со своей украинизацией исторически русских регионов Малороссии сделала для сегодняшней вакханалии не меньше австро-немецких спецслужб, ЦРУ, госдепа и Байдена с Нуланд. Просто до 91 года выродки нацисты побаивались КГБ, но они уже были и им осталось дождаться удобного момента для захвата власти.
ПС В середине 80х моя тогдашняя подружка-хохлушка рассказывала как в Запорожье в кабаке звучали тосты за незалежну Украину.

 

С кем мириться? С наследниками тех, с кем наши деды воевали? Не дождётесь.

 

А, так это социалисты с коммунистами, воспитанники Симоненко, в факельных шествиях топают и рассматривают в компьютеризированных артиллерийских программах крыши и улицы моего города для наводки?
" Чемодан-вокзал-Россия" - это коммунисты придумали?

 

А кто тебе сказал, что "уметь мириться"- это всегда хорошо, полезно, нужно? Вот, ты станешь с твоим врагом мириться, если знаешь, что ему отойдёт твоя комната с братом, живущим в ней, и этот враг будет твоего брата оттуда выживать, да ещё при этом и тебе гадить под дверь? Мне почему-то кажется, что ты выберешь другой путь.

Ну, посмейся. Кого это щекочет? А "узбекский" я такой же, как ты русский.

 

Я, кстати, смотрел все столкновения в прямой трансляции, от и до, месяца два и просто о*уевал, там всякие блогеры транслировали, смотрел от и до. И это меня потрясало. Меня потрясало, что власть не может ответить на беспорядки. И видел в прямом эфире перелом в восстании на Майдане. Это меня, кстати, удивило. Был момент, когда всех восставших окружили в кольцо метров сто на сто, там даже кто-то высунулся как Жанна Дарк со заменем революции, над толпой. Вот-вот их должны были додавить. А потом произошло что-то невероятное. Это для меня сейчас загадка. В самый последний момент "силы добра" просто отошли, схлынули. И уже после, кажется, на следующий день, началась канитель с небесной сотней, то есть начали просто отстреливать дурачков для разворота ситуации.