1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Убрать живот(

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Robinbobin, 27 июн 2016.

  1. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  2. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да какая разница ? 228 или 234 или еще какая
     
  3. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не, анаэробный порог мало того что более-менее точно определяется только на ступенчатом тесте с газоанализатором, так он еще и сцуко легко может уплыть на 5-7 ударов туда-сюда в зависимости от десятка факторов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а все почему? потому что жк не успевают окислиться полностью, а недоокисленные жк сдвигают рН в кислую сторону, отчего отмирают митохондрии

    я бы хотел немного современной теории все же плиз

    про пульсы
     
  5. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    не будешь же везде бегать с газоанализатором
     
  6. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну и замечательно.
     
  7. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это же сайт апологетов HIT, что бы они еще написали. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. gera70

    gera70 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    люди вы по русски пишите?
     
    Евгений Ли нравится это.
  9. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург

     
  10. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    поэтому профики и меряются почти еженедельно плюс при каждой смене условий тренировок.

    у любителей тоже есть варианты, но все это мягко говоря не просто и требует денег и знаний. а так например 140 о которых говорил Миша для меня это самый низ второй - аэробной - зоны на беге. и начало третьей на веле.

    ты что имеешь ввиду когда говоришь о современной теории про пульсы? нормально и без глупостей расписано у Янсена в "лактат, чсс и тренировки на выносливость" (в оригинале "lactate threshold training"), самого начала 2000-х. С тех пор принципиально новых открытий не было и уже вряд ли будет. Но всю книгу пересказывать не буду, сорри. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ну понятно

    я мож думал британские ученые определили , что на сверхвысоком пульсе жир горит как то по новому или еще что

    весь тренинг человека крутится вокруг адаптации, все остальное маркетологи заворачивают в красивую упаковку и продают несведущим потребителям

    книгу Янсена не читал, но вероятно тоже самое- все сводится к адаптационным возможностям

    хочешь быстрее бежать- быстрее бегай
     
  12. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Начал искать по теме в итоге, нашел только разные статьи что для сердце вреднее всякий бег на длинные дистанции, а не виит. Кстати это и подверждает постоянные смерти на марафонах.
    https://www.google.ru/amp/fitness.m...e/2012/01/25/amp/cardio-may-damage-heart.aspx
     
  13. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты не там ищешь, конечно на сайте поклонников HIT будут ужасы про все остальные занятия. :) имеет смысл оперировать непосредственно исследованиями, к статьям про исследования нужно относиться как минимум очень аккуратно.

    я прочитал по диагонали пару исследований на которые идет ссылка - ничего странного или нового, сто раз уже говорилось что бежать марафон это очень тяжелая нагрузка, которая нихрена не полезна для здоровья. но бежать марафон и заниматься бегом - совершенно разные вещи. :) и то что у человека который подводится к гонке в это время просаживается иммунитет тоже не открытие ни разу. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не специально. Самому интересно. Что выдает гугол, то и читаю.
    Смысл такой что вреда доказанного нет. Но если не в ыорме и проблемы с сердцем, то стоит избегать. Что логично.
     
  15. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    факт, базовые принципы тренировочной деятельности никто не отменял. :nod:

    кстати, в контексте этой темы еще важно, чтобы те кто прочитали нас с тобой про липолиз, отдавали себе отчет, что тот жир, о котором идет речь, это не тот жир который у них на пузе. и что на фоне общего баланса прихода/расхода энергии то как именно она расходуется практически не играет роли. в плане пуза, естественно. а не адаптации. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    это межмышечный жир, но замещается при его дефиците подкожным

    кстати, нигде не читал- это мои домыслы

    почему при увеличении лактата блокируется липолиз

    лактат- это анаэробный гликолиз в дефиците кислорода, а это недоокисленные жк опять же- это как средство энергообеспечения и одновременно защиты митохондрий
     
    johan777 нравится это.
  17. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Мы по простому, как учили- пульс до 150- набираешь, выше- жжешь себя
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вред не от HIT напрямую, вред от закисления миокарда. проблема в том что культура HIT со всеми этими бери больше кидай дальше и ноу пэйн ноу гэйн, причем без контроля пульса, не предотвращает вред, а напрямую ему способствует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну вот мертл я пульс. Ну дозодит он до 175 в максималке иногда. Что мне с этим делать?
    А в футбол играем там у всех и за 180 во время игры. И что с этим поделать? Не слвшал, чтобы футболисты любители или хокеисты от болезней сердца страдали. Просты жто вы циклики все время на пульс смотрите. А что мне с ним делать, не понятно.
     
  20. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Работай по самочувствию, зачем теоретиков слушать? Они то пульс измеряют, то волны высчитывают, сверяясь со справочниками. В итоге делают все правильно, но зря.
     
  21. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я глубоко не копался в этой теме, но мое понимание таково, что внутримышечный жир восполняется из наиболее доступного на данный момент вещества - если в крови есть глюкоза, то она пойдет на синтез внутримышечного. косвенно это подтверждается тем что синтез внутримышечного жира находится в сильной зависимости от инсулина.

    надо будет поизучать.

    кстати вред лактата для митохондрий, о котором так много говорил Селуянов, реально не подтвержден и более того опровергается практикой велоспорта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    для начала сделать прикидку максимального пульса по возрасту. в целом редкие скачки под максимум это нормально. нужно настораживаться если пульс большую часть тренировки находится на околомаксимальных значениях. второй настораживающий момент это если пульс медленно снижается после упражнения.

    даже тут в конфе были прецеденты людей, которые, пока не поинтересовались, шпарили на пульсах 200+ (!). и это при нормальном самочувствии и общем ощущении что все делают правильно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Про лактат не в курсе
    Вредны недоокисленные жк
     
  24. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну я не знаю как надо долбить чтобы пульс полчаса за 180 был. Я так не могу. У меня он буквально на минуту может до таких значений дойти и то не всегда.
     
  25. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    При 170 уже тошнить начинает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так это нормально что не можешь, для здорового человека обычно диапазон 170-190 это косвенный показатель предельной анаэробной работы, естественно ее долго не выдержать.

    а вот представь человека у которого сердце шарашит 200, миокард интенсивно закисляется, а он этого не чувствует и продолжает хреначить со всей дури, типа ноу пэйн ноу гэйн.

    нормальная реакция на закисление. после лютых тестов, вроде 30 минутного теста мощности функционального порога, пойти поблевать святое дело. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    johan777 нравится это.
  27. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Меня давно уже от нагрузок не тошнит. 170 вообще фигня.
     
  28. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так как раз на виит ты не можешь на долго пульс в такие зоны загнать. В отличии от циклических видов спорта.
     
  29. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вообще пульс прямой показатель формы
    Две недели пропустишь, пульс за 140 сразу
    А так до 140 фик раскрутишь без интервалов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ты просто крутой спортик, а я старый инвалид)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика