1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 1 мар 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. glenlivet

    glenlivet Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 дек 2002
    Сообщения:
    24,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, очень удачно получилось. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Самизнаетекто

    Самизнаетекто Абориген

    В клубе с:
    24 май 2009
    Сообщения:
    3,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    вице-премьер , из нефтянки ...думаю , не всё нашли.
     
  4. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    можно и триллион написать, самое главное - найти эти активы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, родные как раз этим и озабочены.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис и Гарек нравится это.
  6. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я думаю, что у них это лучше получится чем у какого-нибудь Kroll.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Они неплохо мотивированы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Приколы про историю, как Евкуров отрезал "девчоночий помпон" с шапки пацана ))

    http://lenta.ru/articles/2016/03/21/pomponingush/
    - Первый помпон я срезал в 16 лет
    - Если бы у дедушки был помпон, он был бы бабушкой!
    - Посмотри на эту шапку - Ты видишь свой помпон в последний раз
    - Согласно законам гор, когда ингушский мальчик достигает совершеннолетия, Верховный жрец торжественно отрезает ему помпон.


    Все правильно сделал, но подколки задорные ))
     
  9. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    прикольный видосик получился)


    так же по закону можно, да?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexey78 и Obladatel нравится это.
  11. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Росстат - нищуков максимум за 10 последних лет стало
    Левада - доверие к царю упало на 10 проц.
    Кто врет?)))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Журналистам пришлось серъезно потрудиться, чтобы проинтерпретировать результаты опроса Левады в негативном ключе. Но читающим заголовки - самое то :)

    Вот полные результаты
    http://www.levada.ru/2016/03/21/vladimir-putin-otnoshenie-i-doverie-2/

    А вот электоральные ожидания
    upload_2016-3-22_10-41-33.png

    Так-то если все внимательно изучить, то напрашивается страшный для либералов вывод - респонденты считают, что Путин недостаточно решителен. Ваня, привет тебе :)

    Ну а по "нищукам" - лукавство тоже присутствует. Вот динамика по годам. Формально 19 млн, как в 2015 было в 2008, вот только вот черта бедности была на сильно меньшем доходе. Ну и величину сокращений дефицита дд тоже стоит проанализировать

    upload_2016-3-22_10-52-19.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И цены были пониже, и трава зеленее, и $ по 33. Соответственно при инфляции, абсолютно нормально, что прожиточный минимум увеличивается. В данном случае лукавство с твоей стороны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разумеется, увеличивается показатель значения черты бедности. Но с отставанием от инфляции.
    Можешь сам пересчитать.
    Значение для 2008 = 4593.
    Инфляция по годам
    2009 8,8
    2010 8,78
    2011 6,1
    2012 6,58
    2013 6,45
    2014 11,36
    Если применять исключительно ИПЦ то для 2014 дб 7281, а не 8050.

    так что это не лукавство с моей стороны, а нежелание разобраться с твоей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Усредненную инфляцию не совсем корректно привязывать к прожиточному минимуму, т.к. она несколько шире набора входящего в прожиточный минимум
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Инфляция не может быть "шире" или "уже".
    наборы не совпадают.
    И "усредненную инфляцию" к "прожиточному минимуму" не привязывают, но величину ИПЦ испльзуют для корректировки стоимости входящих в прожиточный минимум товаров

    ===
    Прожиточный минимум определяется Федеральным законом от 3 декабря 2012 г. № 233-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О прожиточном минимуме в Российской Федерации».

    Согласно основным положениям указанного закона потребительская корзина включает минимальные наборы продуктов питания - в натуральных показателях, а также непродовольственные товары и услуги - в соотношении со стоимостью продуктов питания (в объеме по 50% от стоимости продуктов питания), необходимых для сохранения здоровья человека и обеспечения его жизнедеятельности (установлена Феде¬ральным законом от 3 декабря 2012г. № 227-ФЗ «О потребительской корзине в целом по Российской Федерации»).

    ===
    Индекс потребительских цен (ИПЦ) измеряет отношение стоимости фиксированного набора товаров и услуг в текущем периоде к его стоимости в базисном периоде и отражает изменение во времени общего уровня цен на товары и услуги, приобретаемые населением для непроизводственного потребления. ИПЦ является важнейшим показателем, характеризующим уровень инфляции, и используется для целей государственной политики, анализа и прогноза ценовых процессов в экономике, пересмотра минимальных социальных гарантий, решения правовых споров, а также при пересчете ряда показателей системы национальных счетов текущих цен в постоянные цены. ИПЦ рассчитывается во всех субъектах Российской Федерации, по федеральным округам и в целом по России. Ценовая информация собирается в столицах республик, центрах краев, областей, автономной области, автономных округов, городах федерального значения и выборочно - в районных центрах - всего в 271 населенном пункте.

    Наблюдение осуществляется в организациях торговли и сферы услуг, а также на вещевых, смешанных и продовольственных рынках, как в стационарных торговых заведениях, так и при передвижной торговле (палатках, киосках и т.д.) - более чем в 58 тыс. организаций.

    В набор товаров и услуг, разработанный для наблюдения за ценами, входит более 500 наименований товаров и услуг. В набор включены в основном товары и услуги массового потребительского спроса. Отбор позиций произведен с учетом их значимости для потребления населения, представительности с точки зрения отражения динамики цен на однородные товары, устойчивого наличия их в продаже.

    Средние цены на товары (услуги)-представители складываются под влиянием многообразных ассортиментных, а также территориальных сдвигов, сезонных колебаний и др. Уровень средних цен по Российской Федерации рассчитывается как среднеарифметическая взвешенная величина из уровней цен по регионам.

    Наблюдение за потребительскими ценами в соответствии с действующей методологией осуществляется в Российской Федерации с 1992г. Индекс потребительских цен по Российской Федерации в 1991г. исчислялся на товары и услуги в целом и на группы продовольственных, непродовольственных товаров и платных услуг населению.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну понятно же, что имелся в виду более широкий состав корзины:)
    Тогда к чему ты привел инфляцию по годам?
    Изменение прожиточного минимуму более точно отражает подорожание товаров повседневного спроса, поэтому часто люди удивляются, когда слышат официальные данные по инфляции. Не замечал такого?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Инфляцию по года привел для того, чтобы показать, что показатель черты бедности сдвигался вверх быстрее, чем ИПЦ.
    Я же написал выше.

    Изменение прожиточного минимума гораздо МЕНЕЕ точно отражает подорожание товаров повседневного спроса, ибо говорит о стоимости базовых товаров - по крайней мере для аудитории БК, плачущей по пармезану и покупающей кроссовки за 500 евро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сколько этой аудитории, плачущей по пармезану?) Кроссовки мне долго будут аукаться, да) Удобные кстати, даже жаба не душит, благодарные ноги ее успокаивают(больная тема) хоть и неприлично дорого конечно для меня.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так кто наврал-то?)))) у меня один вопрос то и был))) Росстат или Левада? Или оба два? Или правы, но по-своему?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,791
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :eek::confused::eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,185
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Черта бедности сдвигается в основном по продуктовой инфляции, которая заметно выше общей... То есть изменение черты бедности точнее отражает реальную инфляцию для бедных, а в нашей действительности все может быть еще хуже...

    Вот, например, суровая российская реальность: https://www.facebook.com/ns.mironowa/posts/1018321381576537?fref=nf

    Причем , это как бы не совсем бедные, даже скорее всего не бедные по нашей классификации, и не в какой-нибудь дыре, а в культурной столице...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1102 Den1, 22 мар 2016
    Последнее редактирование: 22 мар 2016
  23. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а можно по-порусски? в смысле попроще?
    Деушка в ящике стояла у экрана на котором я увидел цифири и что-то лопотала (примерно, точно цифры не успел запомнить): Прожиточный - 19 тыр, зарплатв у 19 млн - 18 тыр, то есть не дотягивают до прожиточного - значит эти 19 млн - бедняки. Столько не дотягиваающих было последний раз в 2006 году. Что здесь не так и зачем приплетать инфляцию? Что бы объяснить, что у нас 19 млн живут сносно и не печалятся? Но это ж верх иезуитства вроде?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,511
    Пол:
    Мужской
    Чотаржу
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    raspiy нравится это.
  26. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все так здесь. Алексей возразил, что кол-во бедных увеличилось, потому что подняли прожиточный минимум. Если бы его не подняли, то увеличения бы не было. Инфляцию я привел как разумное обоснование его увеличения. Дальше пошли рассуждения, как считать инфляцию для прожиточного минимума, должна ли она равняться средней и стоит ли туда включать пармезан и кроссовки за 500 евро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Корзина определяющая черту бедности - совсем базовая
    Корзина, определяющая ИПЦ - более широкая
    Корзина среднего посетителя БК - еще более широкая, и потенциально более подорожавшая.

    Кроссовки, как пример избыточного потребления, будут аукаться пока будешь на подорожание жаловаться :)
    Но это я от зависти, ты ж понимаешь :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder нравится это.
  28. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    разве продуктовая выше средней ? мне кажется меньше, всё же продуктов много российских в отличии от одежды/машин/импортного алкоголя и тд . гранаты вообще не подорожали , картошка незначительно (сезонное подорожание).

    хотя...многие продукты действительно в разы , кролик , например, курица/яйца.
     
  29. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,185
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    093-й увидел, что черта бедности росла заметно быстрее общей инфляции и пытался аргументировать, что мол наша власть за прошедшие годы таким образом как бы очень сильно заботились о бедных , а на самом деле черта бедности поднималась ровно в соответствии с инфляцией для бедных, которая почти всегда и везде заметно выше общей инфляции.

    Вообще оценка инфляции только по общей всегда заметно приукрашивает реальную картину, особенно для бедных и не богатых, то есть для большинства...

    Так что все правильно сказала девушка, а в реальности все может быть и еще хуже...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1109 Den1, 22 мар 2016
    Последнее редактирование: 22 мар 2016
  30. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Эээ, а можно ссылочку на эти волшебные сапоги-скороходы?
    Мне чисто чтобы понять, на чем маркетологи там смогли развести.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика