1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Маленькое коммерческое помещение, выхлоп?

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Чертов бумер, 25 ноя 2014.

  1. Чертов бумер

    Чертов бумер Завсегдатай

    Регистрация:
    20 июл 2005
    Сообщения:
    796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо! С удовольствием воспользуюсь предложением :thumbup:

    Видно, что Вы в теме, спасибо за инфу.

    Тут дело такое, многочисленные объявления о продаже готовых микро стрит-ритейл объектов говорят, как правило, о окупаемости 9-10 лет, аналитические статьи на сайтах посвященных недвижке также упоминают среднюю температуру доходности нежилой в 10% годовых, жилой в 5%.
    Вы и Директор пишите об объектах которые показывают доходность почти в 2 раза выше. Это прекрасные результаты, конечно, почет вам и уважение.
    Вопрос в том можно ли добиться такой доходности человеку в этом не варившемуся... Наверное, да :) но в одиночку не сразу :) Поэтому и обращаюсь к коллективному сознательному ветки "Бизнес" за инфой из первых рук/советом/помощью. Спасибо Вам, и остальным соконфетникам за конструктив.

    Похоже для поиска/создания объекта с хорошей доходностью надо переходить от чтения ирр и циана и тд, к общению/сотрудничеству со специалистами рынка. Если, есть заинтересованные - черканите, плиз.
    Кого-то я уже заприметил и сам в личку обращусь :)

    P.S. Тайной остался размер (или существование) налога на такие объекты...
     
  2. Casper098

    Casper098 Эгоист

    Регистрация:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    30,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Налог в данный момент не платится, если ты ИП. Льгота есть
     
  3. Snab

    Snab Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    569
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну т.е. вы понимает что не один договор не может вам ни чего гарантировать. Да если он есть, договор, вроде как можно на него опираться, но он не мешает арендатору свинтить в любой момент.
    Также может быть что арендатор уже собирается съехать, не смотря на долгосрочный договор и собственник об этом знает, но молчит.. ищет покупателя. У меня и на краткосрочных и на долгосрочных сидели люди, когда им надо было съехать, ни один договор их не сдержал. А вот то что места у меня хорошие, с нормальным форматом, не мешало мне найти быстро арендаторов.
     
  4. Anubiss

    Anubiss Абориген

    Регистрация:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    2,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Заинтересованные риэлторы вам обязательно черканут. Проблема в том, что нет заинтересованных в продаже кому-то объекта, дающего 20% годовых. До санкций и чехарды с курсами даже стабильные 10% и то были под вопросом. Я в 2010 году с живыми 500К$ не смог найти живого варианта коммерческой недвиги, дающей 15%. Хотя кому-то это удавалось. Несколько действительно реальных вариантов заключались в перестройке объектов, увеличении площади за счёт пристроек с боку или сверху. Вот эти люди нашли свой путь выкрутить 20% из объекта, дающего 7-8%. Может и вам в этом направлении копать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Snab

    Snab Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    569
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Учитывайте что как я уже не однократно писал цены на аренду для этих помещений максимальны, спад уже ощущается везде, на этом рынке я не первый год, вопрос что вы будет "выжимать" из своих 30 метров за 20 млн. через 2-3 года очень интересный с учетом ввода новых объектов.
    Сколько я подбирал и покупал помещений, ни одного такого формата не было, именно соотношения 20 млн-30 метров т.к. в моем понимание это бесперспективно. За всю историю был один объект не большой, 25 м, делал его под человека который оставил пост в этой ветке (если захочет отпишется здесь), но у него и цена была, точно не помню вроде 1, 7 млн аренда на тот момент 25 тыс., к сожалению он отказался, я продал другим людям.. он и по сей день сдается за 30 тыс. рублей.
     
  6. Чертов бумер

    Чертов бумер Завсегдатай

    Регистрация:
    20 июл 2005
    Сообщения:
    796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага! Спасибо.

    Мда... спасибо за инфу и идею.

    По первому выделенному: грусть-печаль от таких перспектив.
    По второму: спасибо, Вашими стараниями я это крепко усвоил.
     
  7. Snab

    Snab Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    569
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    за все время ни разу налог на помещения не приходил, локация МО.
    Если интересно пообщаться на эту тему, черканите мне в лс дам свой телефон.
     
  8. Heco

    Heco Завсегдатай

    Регистрация:
    3 май 2013
    Сообщения:
    421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    если самому искать и бюджет 20млн то спокойно можно найти с окупаемостью 5-7 лет, все что готовое от 8 лет продают
    брать исходя из локации, не стоит опираться только на близость метро, метраж 80-150, обязательно 1 этаж(не цоколь, антресоль), витрины, окна
    внутри садового ставки просели из за многих факторов, лучше там не смотреть скворечники по 20-50м2
     
  9. Anubiss

    Anubiss Абориген

    Регистрация:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    2,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, Андрей, всё помню ;) Цена была 1,4млн, аренда тогда была 20К руб \ мес. Объект был интересный, но я застремался из-за отсутствия отдельного входа, что-то меня застращали на тот момент. Но формат того помещения всё же не тот, что 30м2 у метро в Москве. Как я приводил пример на Б.Семёновской на помещение претендовали 30 человек, 6 из них делали ставки выше 10млн. Так что опытные люди понимают, что сколько стоит и сколько можно выжать из объекта. Но опять таки, выгодный объект продавать не будут. Разве что какие-то закрытые аукционы, или например ситуация кризиса 2008-2009 года.

    5 лет - это 20%. Поделитесь секретами нахождения? Я за пол года активных поисков не нашёл, и риэлторов штук 20 тоже не нашли (за комисиию конечно). И на форумах БМВклуба и авто ру все люди куда-то пропали, как только задача из теоретизирования перешла в разряд "вот деньги - дайте объект". Было пару вариантов 12% годовых, да и то грязных, без учёта расходов, простоев и тп.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Casper098

    Casper098 Эгоист

    Регистрация:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    30,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я был на этом аукционе. И тоже за голову схватился , когда итоговый ценник вышел.

    А как вам по весне помещение в 300 метрах от метро Рязанский проспект, 100 или 120 метров не помню за 75 млн?
    Специально следил кто туда сядет. Посидела несетевая аптека пару-тройку месяцев и съехала. Еще три месяца пустовало. Сейчас заехали Продукты Кубани. Мне вот интересно, там какой выхлоп?

    Т.е аренда не меньше 600 т.р в месяц
     
  11. Heco

    Heco Завсегдатай

    Регистрация:
    3 май 2013
    Сообщения:
    421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    600 за 100м на рязанке только при выходе из метро!
     
  12. Casper098

    Casper098 Эгоист

    Регистрация:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    30,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я тоже так раньше думал. Однако продали гораздо дальше от метро за 75 млн
     
  13. Snab

    Snab Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    569
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ошибся в равных пропорциях ) 1,4 против 20 и 1,7 и 25. Я кстати через этот объект вышел на других людей, и нашел им объект за 28 млн. в центре того же города с окупаемостью меньше 5 лет.

    А так согласен на счет 20% доходности, сейчас на рынке трудно найти, есть объекты лично их знаю, но там 15-16%, стабильно. Ошибка успешных специалистов в любой сфере, получая на своей работе большие доходы и пытаясь куда то их пристроить в комм. недвижимость и не знание специфики этого рынка, приводит очень часто к неправильным вложениям, а потом простоя годами, все бы было бы не так страшно... но наша жизнь и состоит из годов..
    Вот пример, людям нашел объект, дал свое устное заключение, они доверились, купили сейчас рады по уши, основной свой бизнес, стал не основным :D они рекомендуют меня друзьям, те просят меня им что то найти, оговариваем бюджет, нахожу им 3 объекта, 2 доходность 16-17%, один очень спецефичен (баня в центре города) поэтому не понятно по чем ее можно сдать, но опять же не меньше 12% и до 25% годовых, все объекты в среднем и дальнем МО. Инвесторы включают ручник, начинают мне слать объекты в новострое, я им говорю (мягко) что не надо, там опа, цена входа раз, куча нежилых два, панель ну ты знаешь почему она плоха;) и куча других нюансов. Пока там все это пройдет, уже инвестору на пенсию выходить надо будет, а то что им сейчас предлагаю это сегодня купил, завтра уже аренду получаешь, вот хоть убей не слышат :facepalm::D
    Начали каких то риэлторов слушать, у которых этих нежилых ни когда не было, те им в уши ссат про перспективы района в 2018+:D, в итоге я понял, что люди просто не готовы думать в этом направление, перестал им звонить, тему закрыл.
     
  14. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    50,563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сейчас доходность сильно уехала и сдаться по весенним ставкам даже в хороших помещениях почти фантастика.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Casper098

    Casper098 Эгоист

    Регистрация:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    30,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нее я к другому. Чем люди думали когда покупали по фантастический цене. Что аренда будет космодром всегда:shock:
     
  16. Daniel'

    Daniel' Завсегдатай

    Регистрация:
    21 ноя 2011
    Сообщения:
    366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ТС за эти деньги присмотрись к МО ~20 КМ от москвы, можно взять до 1 000 м2 и под якоря. Дикси и магниты, фикс прайсы (от 400м2) активно арендуют в городах от 30 000 тысяч житель. При чем в области м2 стоит от 1000 в зависимости от локейшена!
     
  17. Anubiss

    Anubiss Абориген

    Регистрация:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    2,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, у тебя были интересные объекты. Но не всем они подойдут. В средней и дальней МО сложно оценить ставки аренды и спрос на помещение. Аналогов мало, истории по инету тоже. Нужно или чутьё, или самому в теме глубоко быть. Баня - специфичный бизнес. Думаю не нужно пояснять, что это на 90% для релакса с потрахушками. А где проститутки, там криминал, менты, и потенциальные проблемы. Не каждый захочет связываться.

    Скорее всего им было пофиг, у них расчёт через усреднение лет за 20-30. А там нефть может и 200 быть, и ставки аренды соответствующие. Сам в похожей ситуации был, деньги карман жгут, надо вкладываться, помещений нет нихрена нормальных нигде (до 20км и смотрел, кстати). Ну и что делать? Есть же и основной бизнес или работа. USD 500К хрен куда вложишь так просто, чтобы доход получался сопоставимый. Поэтому приходится брать какой-то вариант коммерческой недвиги с недостатками. Или покупать слишком дорого хороший вариант, или брать в Зажопинске с перспективой метро, развития, Ашана рядом и тп.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Snab

    Snab Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    569
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему же не подойдут? У тебя предвзятое мнение к жителям МО, мы тут с голоду не помираем если что! А деньги -это деньги, что в Москве, что в МО, кто умеет их считать, тот их вложит не в банк на соседней улице под 6% годовых, под которым я подразумеваю нежилое помещение к примеру в Москве с сомнительной окупаемость, а проедет немного, пообщается со специалистами, и грамотно вложит в такой же надежный банк, допустим в МО, только уже под 12% годовых. А с учетом не малых вложений, доход в 2 раза, будет очень сильно ощущаться. К примеру, вложив 20 млн, получать 130 тыс. рублей в месяц это 1,5 млн. в год- это новая мазда 6. При тех же вложениях, если вложится правильно, то это уже доход 3 млн., а 3 млн. - примерно новый БМВ Х5. Вот так жизнь и проходит, передвигаясь образно на мазда 6, и не понимая, как люди покупают Х5!:D
    В моменте, когда мы с тобой работали, я купил 2 помещения в МО не себе, а для людей: одно 7,5 млн. с окупаемостью 2 года (50% годовых) , другое за 10 млн. с окупаемостью 3 года(33% годовых). Это было 3 года назад, сейчас конечно такой халявы нет, но пока я набивал шишки, объездил все МО вдоль и поперек и рынок изучил от и до. Вот и делайте выводы.
     
  19. LOLA Audi-club

    LOLA Audi-club Живу я здесь

    Регистрация:
    22 авг 2006
    Сообщения:
    11,335
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Привет всем,
    800 в год? Сколько метров у тебя там?
    Мне реально кажется, там сейчас переизбыток коммерческих
    Считай все цоколи...
    Согласна, и сейчас ищу, нет ничего с реальной такой доходностью если не идти в схемы с переводом, и то, с знакомыми людьми приятными


    Оч согласна с вашими постами в этой теме,
    Доходность даже по жилой я вижу в экономе пошла снижаться, арендаторы явно переползают в область

    Вот тоже смотрю такие варианты и думаю-кто эти люди? И как они заработали эти деньги? Не иначе, они новички в недвижимости или им деньги с неба упали.

    Сколько сейчас? Хоть 7-8 получается с ликвидных помещений?
    Мне кажется такие варианты в расчете на лоха, искомые и берут
    Или привыкшие к доходности 4,5 в жилой... 5 однушек менеджерить тот еще бизнес, а тут все проще-один большой объект и думают что можно будет сладко спать
    Норма доходности у них ниже, или опыта нет и их банально надули... :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Anubiss

    Anubiss Абориген

    Регистрация:
    21 апр 2006
    Сообщения:
    2,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не всем подойдут - это я про формат бани имел ввиду. Ну и в 2010 году была иллюзия, что можно купить что-то стоящее в Москве или ближнем МО, а не в 50км от неё.
    Когда мы с тобой общались по варианту на Гвардейской, у тебя всё же не было готовых вариантов на бОльшую сумму, иначе я бы их тоже рассмотрел ;) Я ж сохраняю в архиве переписку и результаты переговоров. Т.е. ретроспективно говорить конечно проще, вот тогда нашёл и всё теперь хорошо. Но ты же не сам вариант бизнеса с арендатором продаешь и гарантией годовых %, а как бы свои ожидания и свой опыт. Поэтому нужно время, чтобы проникнуться доверием к тебе :)
    К слову сказать, тот вариант, который я по итогу взял себе, тоже должен был давать 26% годовых. Но потом что-то пошло не так (с). Понастроили вокруг кучу помещений и ТЦ и сбили цены ~на 20%. Вокруг дома велась непрекращающаяся стройка 1,5 года (при полностью построенном микрорайоне). Были перебои со светом и теплом. Изменили козырную (по плану района) дорогу рядом на второстепенную объездную. А теперь ещё и кризис этот с рублём…:facepalm: И всё как-то так. В итоге вместо 26% стало хорошо если 10%.

    У меня в Люберцах 166м2, с возможностью разбиения на два помещения с отдельными входами 105 и 60м2. 800 – это 800руб в месяц за м2. И по этой цене я еще не сдал. Про проблемы там в ответе Snab’у пишу.

    По переводу и аналогичным вариантам. У людей наблюдаю хорошие варианты всяких складских баз в МО, где можно достраивать ангары-арочники и быстро наращивать складскую или производственную площадь. Но это более значимые суммы затрат, конечно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Snab

    Snab Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    569
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Андрей, да были объекты, когда ты ко мне приезжал я тебе один из них показывал, на них уже тогда были претенденты в том числе и я. Далее появилось еще несколько, в МО и в регионах. Но они, не проходили по твоему формату или дороже или регион. Я же знал что тебя интересует Москва или ближнее МО поэтому и не звонил. Армавир, Пермь, Нижний, Ставрополь, Астрахань, Волгоград, Екатеринбург и другие города были, я там был, летал туда!
     
  22. Snab

    Snab Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    569
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конечно, продаю свой драгоценный опыт! Уверен, не надо иметь семь пядей во лбу, что бы понять, чем лучше специалист, тем меньше рисков. Как я писал ранее, вдоль и поперек все МО объездил, да и по России полетал. Мой опыт подтвержден документами, лежит стопка свидетельств о собственности оформленных на меня, или доверенных лиц т.к. по некоторым "схемам" приходилось делать именно так, а потом переоформлять на инвестора, как мы и делали в твоем случае.(ну ты понял о чем я) Все купленные через меня объекты, до сих пор сданы в аренду, знаю по чем, сколько % годовых они дают, кто арендует и т.д. Могу приехать к собственникам лично с тобой и пообщаться, я это не скрываю.
     
  23. KOSS L.P.

    KOSS L.P. Старожил

    Регистрация:
    18 авг 2006
    Сообщения:
    4,115
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    +1 почти все объекты r4s. Нереально раздутая аренда без перспектив развития. Вообще, мы недавно сделали окупаемость 2 года))) Но это исключение и надо "быть в курсе"
     
  24. var1

    var1 Завсегдатай

    Регистрация:
    13 авг 2012
    Сообщения:
    324
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Добрый вечер. Можно расположение на карте показать, и какой ценник?
     
  25. KOSS L.P.

    KOSS L.P. Старожил

    Регистрация:
    18 авг 2006
    Сообщения:
    4,115
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тоже рассмотрел бы.
     
  26. 1air

    1air Участник тусовки

    Регистрация:
    26 июл 2014
    Сообщения:
    79
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про какой налог идет речь? Имущество при усн? Его отменят с нового года.
     

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика