Дети [Архив]

AK--74

05.02.2006, 17:02

сидел я как-то в обезьяннике отделения милиции №1, (сразу за ГУМом. Провел, кстати, интереснейшие сутки). После полуночи привели семейку.. оборванные, грязные: мама (на вид - полтос, в реальности до 30), пацаны 9-ти, 5-ти и девчонка 3-х лет... так вот:
1. ReMus - мамаша вообще не парилась вопросом "Надо-ненадо". Так склалось. Но видно было, что когда трезвая за своих детей башку оторвет любому. Просто инстинкт.
2. Детей за такое детство было жалко - просто писец как. Но все же... живые. Может лучше чем никакие?

Менты привели врача, диагноз: Мамку - в диспансер, детей в карантин и потом - в разные (!) детдома.

eMpower

05.02.2006, 20:13

Не думаю, что эти мамаши рожают из-за любви к детям. Скорее в пьяном угаре с таким же бомжом - так вышло.
Впервый столкнулся с этим когда мне было лет 5 или 6, под Калининградом в Светлогорске (курортный городок). Меня родители вели в летний лагерь, и тут обходит нас мальчик еще меньше меня, от которого за несколько метров пахнет Моментом и курит сигарету.

Julia 323

05.02.2006, 23:13

На днях передачу про 13-ти летних проституток показывали, про малышей, которые живут в канализационных трубах, бухают там же.Кто то своих же родаков зарезал. Куда катимся, блин!!! :cry: :(

kolia

05.02.2006, 23:48

Вообще, это ужасно :mad: Только я не совсем согласен по поводу "катимся": мне кажется, что в той или иной степени это было всегда. Просто когда-то новости годами не могли ни до куда дойти, а сейчас мы все, что до нас считают нужным донести, мгновенно узнаем. Не может же быть, что не было никогда, а сейчас вдруг раз - и появилось.
Детей таких жаль до слез - они ж не виноваты, что родители такие уроды :mad: Зачали нипойми от кого в непотребном состоянии, жизни нормальной дать не могут... Научиться чему-то стоющему тоже негде в таком окружении...

Dr.Boris

06.02.2006, 00:44

Я когда в институте учился, подрабатывал переводчиком в американском фонде, который занимался усыновлениями. Ездил с семьями по детдомам. Насмотрелся этих детей сотнями. У 99,9% родители - алкоголики. Именно алкоголики, а не уголовники там, бродяги и т.п.
И похоже в последние годы тенденция только усилилась. Сейчас старые коллеги говорят вообще труба - в связи с компанией против международных усыновлений, которую ради пиара чиновники развернули, усыновлять почти перестали. Детские дома переполнились за пару месяцев, заполнение 200% от нормы, на еду денег нет, спят дети в физкультурных залах на матах...

Turok

06.02.2006, 01:10

Вообще, это ужасно :mad: Только я не совсем согласен по поводу "катимся": мне кажется, что в той или иной степени это было всегда.
именно катимся.. у тебя знакомые врачи есть? ну те, которые с приличным стажем? пообщайся, много "интересного" расскажут.

mikkirozov

06.02.2006, 01:18

Многие из тех "плохих" родителей (имхо) бухают не по своей воле, а потому что места себе не нашли, а характер из говна поднятся не позволяет. Да и, по-хорошему, многим бы здесь характер этого не позволил. Просто в самом говне не были (в т.ч. и я там не был)

Кому-то от рождения повезло больше, кому-то меньше. Чего их осуждать ..

Я по-моему не знаю человека, который что-то делает для этой страны, в глобале. Ну, к примеру хотя бы - налоги все правильно платит. И уж тем более не знаю чинновников, которые не разворовывают то, что платят. Каждый сам за себя.

Это мы с вами, весь этот народ, сделали то, что показано на картинках выше. А не те родители, которых тут так гнобят.

сорри если что не так, наболело наверно

Hort

06.02.2006, 09:22

Кому-то от рождения повезло больше, кому-то меньше. Чего их осуждать ..

По-моему слово "повезло" здесь не применимо. Хорошо живет тот кто смог этого добится, в основном сильные духом люди, кто не смог деградирует и впоследствии прекращает продолжние своего рода. Естественный отбор.

mikkirozov

06.02.2006, 12:04

По-моему слово "повезло" здесь не применимо. Хорошо живет тот кто смог этого добится, в основном сильные духом люди, кто не смог деградирует и впоследствии прекращает продолжние своего рода. Естественный отбор.

Ниче подобного.

Миллионы людей рождаются в жопе. В самой жопе, понимаете? Это в каком-нибудь пригороде смоленска, с семьей у которой общий заработок 3-4 тысячи рублей в месяц.

Как вы думаете, какому количеству людей в таком случае удается добиться хотя бы зарплаты в 1000$? Вы сами представляете, сколько всего нужно сделать, чтобы этого добится?

И сколько людей рождается в Москве, с родителями, у которых зарплата ~1500$. Вот они да - они вряд ли спустятся в самый низ, будут жить где то чуть ниже серединки. И таких - большинство.

Я повторюсь - у меня вполне удачное детство + юношество (спасибо Мама и Папа), но и я сам кручусь верчусь дофига, как и, я уверен, многие здесь.

Но я не могу сказать, что вот в какой бы жопе я не родился, я бы все равно куда-то вылез. Вот поэтому я и говорю - кому-то повезло, а кому-то - нет.

leopard

06.02.2006, 12:16

Ниче подобного.

Миллионы людей рождаются в жопе. В самой жопе, понимаете? Это в каком-нибудь пригороде смоленска, с семьей у которой общий заработок 3-4 тысячи рублей в месяц.

Как вы думаете, какому количеству людей в таком случае удается добиться хотя бы зарплаты в 1000$? Вы сами представляете, сколько всего нужно сделать, чтобы этого добится?

У меня много примеров ребят из Магадана и Норильска, именно из таких семей, которые поставили перед собой цель вылезти из этого, "пешком" добрались до москвы, жили практически на вокзалах, работая грузчиками и т.д., но вырвались из этого, и семьи свои содержат.

А есть обратные примеры, спившихся благополучных семей.

Другое дело:

1. самое главное - это здоровье и желание чего-то добиться, надо только захотеть.
2. а бедным детям, которые живут на улице, и в детдомах, действительно, условия для того, чтобы они смогли реализовать свои желания, прежде чем помрут или "сольются", несоизмеримо меньше, это уже вопрос общеполитических

НО никогда не пойму, когда вижу репортажи по "погибающую от голода семью", и полупьяного от "горя" главы семейства (не алкоголика).
Можно долго обсуждать вопрос "плохое/хорошее государство", но детям от этого легче не будет, "нужда-лучший советчик", нет других способов под смоленком детей прокормить - бери билет на электричку, едь в москву чернорабочим, а детям деньги высылай. По-крайней мере, не просто лежать и ждать своей участи и бросать детей на милость государства....

mikkirozov

06.02.2006, 12:26

У меня много примеров ребят из Магадана и Норильска, именно из таких семей, которые поставили перед собой цель вылезти из этого, "пешком" добрались до москвы, жили практически на вокзалах, работая грузчиками и т.д., но вырвались из этого, и семьи свои содержат.

А есть обратные примеры, спившихся благополучных семей.

Другое дело:

1. самое главное - это здоровье и желание чего-то добиться, надо только захотеть.
2. а бедным детям, которые живут на улице, и в детдомах, действительно, условия для того, чтобы они смогли реализовать свои желания, прежде чем помрут или "сольются", несоизмеримо меньше, это уже вопрос общеполитических

НО никогда не пойму, когда вижу репортажи по "погибающую от голода семью", и полупьяного от "горя" главы семейства (не алкоголика).
Можно долго обсуждать вопрос "плохое/хорошее государство", но детям от этого легче не будет, "нужда-лучший советчик", нет других способов под смоленком детей прокормить - бери билет на электричку, едь в москву чернорабочим, а детям деньги высылай. По-крайней мере, не просто лежать и ждать своей участи и бросать детей на милость государства....

Куча примеров, конечно. Даже более - почти все уважаемые мной люди, в моей сфере, как раз не из Москвы.

Но только куча примеров это все-таки только куча примеров. И я говорил именно о том, что чем в большей заднице человек рождается, тем заведомо сложнее ему из этой задницы вылезти. И он начинает пить, а дальше уже исход ясен.

Спившиеся благополучные семьи это вообще явление мне непонятное. :mad:

SVR

06.02.2006, 12:29

Это проблема государства и решаться она должна на государственном уровне. Из этих детей вполне можно сделать здоровую и полезную ячейку общества. Ведь можно же открыть кадетские корпуса, и в эти корпуса отправлять беспризорников. Учить их, делать из них профессиональных военных. (Решая попутную проблему с армией). Только заниматься ими должны профессиональные преподаватели и психологи. Они сейчас в таком возрасте, когда из них можно "лепить" все что угодно. И задача государства сделать из этих детей полноценных людей.
А их родителей стерелизовать однозначно :mad:

leopard

06.02.2006, 12:30

. И он начинает пить, а дальше уже исход ясен.

согласен в целом, но вот в чем интересный факт...

в то время, как "российская провинция" загибается без денег, жители из СНГ - от украины до молдовы, в массовом порядке приезжают к нам и зарабатывают деньги для своих семей...

Dopp.

06.02.2006, 12:41

алкашей стерилизовать надо, принудительно

mikkirozov

06.02.2006, 12:44

согласен в целом, но вот в чем интересный факт...

в то время, как "российская провинция" загибается без денег, жители из СНГ - от украины до молдовы, в массовом порядке приезжают к нам и зарабатывают деньги для своих семей...

Угу, но эти люди из молдовы (напр. рабочие) работают днями и ночами, чтобы прокормить семью.

А у нас в провинции бухают..

Вообщем дерьмо всё это еще какое

с doppel herz`ем не согласен. Цинизм не в тему

SVR

06.02.2006, 12:47

Угу, но эти люди из молдовы (напр. рабочие) работают днями и ночами, чтобы прокормить семью.

А у нас в провинции бухают..

Вообщем дерьмо всё это еще какое

с doppel herz`ем не согласен. Цинизм не в тему
Люди, которые хотят жить и работать, живут и работают в любой "дыре", а алкаши... можно всю жизнь ныть как все хе..во и палец о палец не ударить для того, что бы вылезти из этого де..ма.

leopard

06.02.2006, 12:49

с алкашами и люмпенами отдельная тема...

у нас хватает "региональных" клиентов- производственников, которые просто "плачут", что налаживают производство, платят з/п, а рабочие....

вопрос более широкий, к сожалению...

Fox

06.02.2006, 13:08

:( да ни чего с этим не сделать в массе :shock: можно помочь

одному,другому...к сожалению детишки эти как волчата-они и помощь

принимать не хотят...слаще пряника (в лючшем случае ) ни чего не видели,и

этот пацаненок на фото чувствует себя крутым-мужик одно слово!И ему не

обьяснить-что это плохо :help: .......толку в общем от болтовни то??? :(

Несколько лет назад жила на невском пр. и при выходе из метро меня все

время "провожал" до дома мальчик лет-12-14,вечно грязный,оборваный...но

культурный,я ему когда 10,когда 50 рублей давала на еду(сама студентка

бала не до жиру было)),а один раз он ко мне подошел под кайфом-я ему -

типа ай ай ай :mad: это плохо и все такое...он мне а денег дадите?

я:-нет пойдем что нибудь поесть куплю...так он меня на ..уй послал!

жалость быстро кончилась,а ведь неплохой человечек...с тех пор он ко мне

больше не подходил :(

вот что с ним сделать???усыновить???? :help: :rolleyes: :mad: :(

родителей таких-давить :mad: ...уж лучше не рожать!!!что за жизнь у

у таких детей???Ни детства,ни будущего-ни чего !!! :cry:

mikkirozov

06.02.2006, 13:30

Люди, которые хотят жить и работать, живут и работают в любой "дыре", а алкаши... можно всю жизнь ныть как все хе..во и палец о палец не ударить для того, что бы вылезти из этого де..ма.

ой ли?

А вы попробуйте родится в зажопске и привите в себя желание работать за 500рублей, особенно если вы слабохарактерный.

Алкаши алкаши. Алкашами не рождаются, ими становятся. В силу многих причин, в т.ч. и независящих от самого человека.

И я кстати писать начал не об этом. Я стал писать о том, что родители-алкаши - это наша с вами вина. Не моя, не ваша, а вина общая - всей страны. Потому что, я повторюсь, я не знаю человека, который действительно пытается здесь что-то нормально построить. Строят исключительно ради прибыли.

SVR

06.02.2006, 13:59

ой ли?

А вы попробуйте родится в зажопске и привите в себя желание работать за 500рублей, особенно если вы слабохарактерный.

Алкаши алкаши. Алкашами не рождаются, ими становятся. В силу многих причин, в т.ч. и независящих от самого человека.

И я кстати писать начал не об этом. Я стал писать о том, что родители-алкаши - это наша с вами вина. Не моя, не ваша, а вина общая - всей страны. Потому что, я повторюсь, я не знаю человека, который действительно пытается здесь что-то нормально построить. Строят исключительно ради прибыли.
С этим согласен.
По поводу работать за 500 рублей :confused: Есть деревня в конце концов, где можно работать и зарабатывать. Только это будут тяжелые деньги.

NYN

06.02.2006, 14:23

NYN

06.02.2006, 14:24

mikkirozov

06.02.2006, 14:26

С этим согласен.
По поводу работать за 500 рублей :confused: Есть деревня в конце концов, где можно работать и зарабатывать. Только это будут тяжелые деньги.

Многим проще начать пить и убивать себя в какашку, чем зарабатывать тяжелые деньги ...

Вообщем плохая эта тема.

SVR

06.02.2006, 14:41

Многим проще начать пить и убивать себя в какашку, чем зарабатывать тяжелые деньги ...

Вообщем плохая эта тема.
В любом случае эту тему надо как то решать

Turok

06.02.2006, 14:48

Все эти слова про смелость, дух и т.д. очень хорошо звучат, когда сидишь за бодрым компом в светлом офисе, в хорошем костюме, только что пожравший, а во дворе стоит баварский авто, который ты паркуешь под окнами СВОЕЙ квартиры.

Не могу сказать, что я был в самой жопе.. Правда однажды,будучи еще совсем ребенком услышал ночью разговор родаков о том, что через 2 дня деньги закончатся и нужно срочно придумать чем кормить меня и мою сестренку :help: Осмысление всего этого пришло с годами.

А в СНГ у меня есть много родственников, которые целые семьи поднимают из такой жопы, что "если руку оттуда вытянуть, только кончик пальца будет виден" (с). Помогаю чем могу, но не так как хотелось бы :( Кстати, не все там пьют.. у некоторых просто дети и куча работы, куча дел, чтобы вертеться, крутиться и зарабатывать себе на крошку хлеба на следующий день. Так что, в дополнение к сказанному Микки, я бы сказал, что еще дело в менталитете (хотя, наверное, в меньшей степени).

Короче печально это все.. :( А государству наплевать.

M@linka

06.02.2006, 14:52

Еще один пример .... У моего отца есть старый армейский друг , так вот , этот друг живет в деревне , у него скотина , огромный дом и все такое ... Чтобы ему хорошо жить он встает в 4 и ложиться в 12 .... И еще умудряется детям помогать ... Пахарь одним словом .... ( жить и работать можно везде , только силы нужны нереальные ) ...
А глядя на этих деток сердце кровью обливаются ... Дай Бог , чтобы они попали изначально в нормальную среду ( чтобы слепился нормальный человек) , а не к алкашам в общество ...

Mitrich

06.02.2006, 15:17

По фоткам ниче не понял. Нормально одетые, по размеру. Один - курит. Ну, я тоже в первом и начале второго класса курил.
ЗЫ "неудачные фоты" имхо для освещения проблемы.

Hort

07.02.2006, 10:13

Ниче подобного.

Миллионы людей рождаются в жопе. В самой жопе, понимаете? Это в каком-нибудь пригороде смоленска, с семьей у которой общий заработок 3-4 тысячи рублей в месяц.

Как вы думаете, какому количеству людей в таком случае удается добиться хотя бы зарплаты в 1000$? Вы сами представляете, сколько всего нужно сделать, чтобы этого добится?

И сколько людей рождается в Москве, с родителями, у которых зарплата ~1500$. Вот они да - они вряд ли спустятся в самый низ, будут жить где то чуть ниже серединки. И таких - большинство.

Я повторюсь - у меня вполне удачное детство + юношество (спасибо Мама и Папа), но и я сам кручусь верчусь дофига, как и, я уверен, многие здесь.

Но я не могу сказать, что вот в какой бы жопе я не родился, я бы все равно куда-то вылез. Вот поэтому я и говорю - кому-то повезло, а кому-то - нет.

Абсолютно не важно где родился. При правильном воспитании пробьешь дорогу из любого места. И достаток семьи не важен, он не определяет будущее ребенка, но зачастую эти понятия связаны. Люди с головой - люди с достатком.
Наверное, соглашусь по поводу везения. Если ребенок родился в семье уродов, скорее всего он будет таким же.

Hort

07.02.2006, 10:20

ой ли?

А вы попробуйте родится в зажопске и привите в себя желание работать за 500рублей, особенно если вы слабохарактерный.

Алкаши алкаши. Алкашами не рождаются, ими становятся. В силу многих причин, в т.ч. и независящих от самого человека.

особенно если вы слабохарактерный.
Вот ответ. А характер формируется при воспитании. Какая разница где ты родился и сколько ты получаешь, если ты сильный духом человек - ты будешь получать сколько захочешь и жить где захочешь.
Алкашами не рождаются, ими становятся. В силу многих причин, в т.ч. и независящих от самого человека.
И это тоже из этой серии... ими практически рождаются... это люди без силы воли, точнее в которых ее не воспитали. Другой причины здесь нет, и все в жизни человека зависит только от самого человека.

Mitrich

07.02.2006, 12:44

особенно если вы слабохарактерный.
Вот ответ. А характер формируется при воспитании. Какая разница где ты родился и сколько ты получаешь, если ты сильный духом человек - ты будешь получать сколько захочешь и жить где захочешь.
Алкашами не рождаются, ими становятся. В силу многих причин, в т.ч. и независящих от самого человека.
И это тоже из этой серии... ими практически рождаются... это люди без силы воли, точнее в которых ее не воспитали. Другой причины здесь нет, и все в жизни человека зависит только от самого человека.
юношеский максимализм, однако :)
ЗЫ Пускай правозащитники огорчатся, но систему ЛТП надо восстанавливать :(

trustix

07.02.2006, 13:04

а я считаю, что mikkirozov прав. ну, в том, что в судьбе этих детей он виноват. я вот не виноват - все из за него

mikkirozov

07.02.2006, 13:35

Абсолютно не важно где родился. При правильном воспитании пробьешь дорогу из любого места. И достаток семьи не важен, он не определяет будущее ребенка, но зачастую эти понятия связаны. Люди с головой - люди с достатком.
Наверное, соглашусь по поводу везения. Если ребенок родился в семье уродов, скорее всего он будет таким же.

Правильное воспитание в семье алкашей? Так бывает? Бывает, но редко.

mikkirozov

07.02.2006, 13:36

а я считаю, что mikkirozov прав. ну, в том, что в судьбе этих детей он виноват. я вот не виноват - все из за него

Вот засранец :D

ReMuS F1

07.02.2006, 14:26

Правильное воспитание в семье алкашей? Так бывает? Бывает, но редко.
Смотря кого называть "Алкашами" :shock:

Hort

07.02.2006, 14:58

юношеский максимализм, однако :)
ЗЫ Пускай правозащитники огорчатся, но систему ЛТП надо восстанавливать :(

Никакого максимализма. Это жизнь. Так есть и так будет всегда!

Hort

07.02.2006, 15:04

Правильное воспитание в семье алкашей? Так бывает? Бывает, но редко.

Осуждались эти вопросы, алкаши не причем:

Миллионы людей рождаются в жопе. В самой жопе, понимаете? Это в каком-нибудь пригороде смоленска, с семьей у которой общий заработок 3-4 тысячи рублей в месяц.
Абсолютно не важно где родился. При правильном воспитании пробьешь дорогу из любого места. И достаток семьи не важен, он не определяет будущее ребенка, но зачастую эти понятия связаны. Люди с головой - люди с достатком.