Просмотр полной версии : интервью МБХ
здесь (http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/05/617/13.html) показалось интересным. сдается мне, что он много голосов получит :) думаю среди людей с высшим образованием зашкалит за 80% :)
М.Х. Что же касается "левого поворота", то я уверен, что он и неизбежен, и необходим России. И дело вовсе не в том, поможет ли такой поворот в политике заключенному Ходорковскому быстро выйти на свободу. Сегодня перед Россией объективно — подчеркиваю, объективно, независимо от того, что думают по этому поводу Ходорковский, Путин или Проханов — стоят гигантские задачи. Первая: сформулировать стратегию национального развития на 100-120 лет вперед. Стратегию, которая будет предполагать прорыв в постиндустриальный мир, отказ от сырьевого характера экономики в пользу экономики знаний, форсированное развитие Сибири и Дальнего Востока, повышение численности населения хотя бы до 220-250 млн., а лучше — 300 млн. человек. Вторая: мобилизовать народ и сплотить его вокруг политической элиты ради реализации такой стратегии. Но в условиях, когда политическая элита рассуждает только в категориях "ты мне — я тебе", "зачем тебе это нужно?", а народ держит за бессловесное стадо, ни новая стратегия, ни национальная мобилизация невозможны. Левый поворот будет означать как радикальную модернизацию элит — то есть приход новых людей, ориентированных на долгосрочное созидание, — так и преодоление катастрофического отчуждения между элитами и народом. Для этого и нужна активная социальная политика, народ должен понимать, что все граждане России решают общие задачи, и у нас у всех, в конечном счете, общие интересы, связанные с возрождением великой страны. Кто не хочет называть такой поворот левым — пусть не называет. Дело не в терминологии. Да и делать его должны не только коммунисты и не только левые.
Как политик, и я буду всем этим заниматься. И для меня в принципе не важно, что говорят по этому поводу владельцы заграничных замков. Многие из них считают меня дураком, потому что я не сбежал из России и не вывез миллиарды, а потерял их. Пусть считают
Исходя из пятого пункта и традиций России Ходор может быть
умным евреем при вечно пьяном русском чмо генерал-губернаторе
а Ходор еще и глуп так как сел в тюрягу
все остальное идиотская попытка превратить обычное кидалово в якобы
политическое преследование возможного президента России - бредовый PR
расчитанный на US потребление ( вот лет через 20-30 после первого НЕГРА
президента Штатов можно будет поговорить о Ходоре как о политике)
Да, я антисемитом не являюсь так как не могу им быть по определению....
mikkirozov
31.10.2005, 20:18
все сми - говно
Исходя из пятого пункта и традиций России Ходор может быть
умным евреем при вечно пьяном русском чмо генерал-губернаторе
а Ходор еще и глуп так как сел в тюрягу
все остальное идиотская попытка превратить обычное кидалово в якобы
политическое преследование возможного президента России - бредовый PR
расчитанный на US потребление ( вот лет через 20-30 после первого НЕГРА
президента Штатов можно будет поговорить о Ходоре как о политике)
Да, я антисемитом не являюсь так как не могу им быть по определению....
я не уверен, что он глуп :) по крайней мере откровенных глупостей от него я не слышал :) насчет полит преследования, ну вот он примерно как ты думает:
" М.Х. Я уверен, что меня посадили в тюрьму не из-за политики, а чтобы отобрать ЮКОС. Политика была лишь поводом. Если б я не помогал оппозиционным партиям в 2003 году, нашли бы другой предлог. Я недооценил, насколько ближайший к Путину человек — Игорь Сечин и некоторые его бизнес-партнеры — мотивированы собственностью и насколько далеко они готовы зайти в битве за чужие деньги"
вот нац. вопрос - это сложней :shock:
Barmasay
31.10.2005, 21:41
написано хорошо, но вот какова реальная цель? :shock:
Написано и впрямь хорошо, если не считать мелких огрех типа "...Хотел бы уехать — продал бы ЮКОС еще в 2001 году и отвалил бы с тридцатью миллиардами долларов...."
Немного странно, что заговорил он об этом только сейчас, хотя и в правду - может прозрел!.. :shock:
Даже если допустить, что сказанное - от чистого сердца и с благими намерениями, то возникает ворос команды, с которой всё это будет реализовываться... Невзлин, к примеру, ну никак не вяжется с вот такой вот риторикой!...
Чужая душа - потёмки!
Не верю...ни единому слову...НЕ ВЕРЮ.
Потому что "прозрение" наступило тогда когда оно наступает и у всех преступников - в местах лишения свободы.
Просто МБХ как бизнесмен претворяет единственно возможный принцип: тебе достался лимон - сделай из него лимонад.
А какой лимонад народ предпочитает? Левый!
Будем делать левацкого революционера из опального олигарха! - Легко!
Бизнесом занимаются циничные расчетливые люди, которым АБСОЛЮТНО чужды чьи то интересы кроме собственных, а уж если он "выдающийся" бизнесмен, то и цинизм его так же выдающийся.
Ну это как если бы Басаев организовал фонд помощи матерям Беслана.
Barmasay
01.11.2005, 11:14
Не верю...ни единому слову...НЕ ВЕРЮ.
Потому что "прозрение" наступило тогда когда оно наступает и у всех преступников - в местах лишения свободы.
Просто МБХ как бизнесмен претворяет единственно возможный принцип: тебе достался лимон - сделай из него лимонад.
А какой лимонад народ предпочитает? Левый!
Будем делать левацкого революционера из опального олигарха! - Легко!
Бизнесом занимаются циничные расчетливые люди, которым АБСОЛЮТНО чужды чьи то интересы кроме собственных, а уж если он "выдающийся" бизнесмен, то и цинизм его так же выдающийся.
Ну это как если бы Басаев организовал фонд помощи матерям Беслана.
да, скорее всего так и есть :nod:
glenlivet
01.11.2005, 11:51
Не верю...ни единому слову...НЕ ВЕРЮ.
Бизнесом занимаются циничные расчетливые люди, которым АБСОЛЮТНО чужды чьи то интересы кроме собственных,
это заявление из серии "все русские - алкоголики. все американцы - тупые. все арабы - террористы".
видать, напрасно Базз который уже год говорит о вреде обобщений... :)
Barmasay
01.11.2005, 11:54
это заявление из серии "все русские - алкоголики. все американцы - тупые. все арабы - террористы".
видать, напрасно Базз который уже год говорит о вреде обобщений... :)
т.е. я так понимаю, ты веришь, что МБХ эту статью написал искренне?
я так и не понял че там реально за история с Дацином была?
Написано реально хорошо, кста
т.е. я так понимаю, ты веришь, что МБХ эту статью написал искренне?
я так вот просто уверен. Саш, безусловно понятно, что люди такого рода все делают в соответствии со своими представлениями о том, что правильно. Их сильная сторона - что они видят цель, упорно к ней идут, и поскольку обладают довольно таки развитым интеллектом и трудоспособностью, многого добиваются. если цель, которую он увидел, совпала с благом для страны - от этого выигрывают и непричастные.
а есть другие люди, которые, перефразируя, "вечно хотят блага, а творят зло". в силу врожденной идиотии. как М.С. Горбачев, скажем
Barmasay
01.11.2005, 13:17
я так вот просто уверен. Саш, безусловно понятно, что люди такого рода все делают в соответствии со своими представлениями о том, что правильно. Их сильная сторона - что они видят цель, упорно к ней идут, и поскольку обладают довольно таки развитым интеллектом и трудоспособностью, многого добиваются. если цель, которую он увидел, совпала с благом для страны - от этого выигрывают и непричастные.
а есть другие люди, которые, перефразируя, "вечно хотят блага, а творят зло". в силу врожденной идиотии. как М.С. Горбачев, скажем
Да все верно, но совпала ли реально цель с благом для страны, вот в чем вопрос?
Всех бы олигархов в "тишину" что ль. Такая бы группа борцов за счастье народное получилась бы. Ух! Поразительно, насколько быстро "тишина" может просветлить, изменить... :rolleyes:
Да все верно, но совпала ли реально цель с благом для страны, вот в чем вопрос?
ответ на этот вопрос проверяется только экспериментально, увы :)
Barmasay
01.11.2005, 13:33
ответ на этот вопрос проверяется только экспериментально, увы :)
с этим согласен :)
кстати, кто у мбх спичрайтеры?
написано просто великолепно
В начале 20 века таже кучка людей определеной национальности и вообщем небедных готовила революцию и создавала имидж борцов за интересы простого народа, получилось что? Правильно - кровавая баня. Слава богу ИВС успел уберечь страну от дальнешего уничтожения бравыми революционерами. Так что подальше его от цивилизации и "без права переписки" :)
Barmasay
01.11.2005, 14:56
В начале 20 века таже кучка людей определеной национальности и вообщем небедных готовила революцию и создавала имидж борцов за интересы простого народа, получилось что? Правильно - кровавая баня. Слава богу ИВС успел уберечь страну от дальнешего уничтожения бравыми революционерами. Так что подальше его от цивилизации и "без права переписки" :)
да, аналогия прослеживается :nod: и лозунги похожие :D
здесь (http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/05/617/13.html) показалось интересным. сдается мне, что он много голосов получит :) думаю среди людей с высшим образованием зашкалит за 80% :)
М.Х. Что же касается "левого поворота", то я уверен, что он и неизбежен, и необходим России. И дело вовсе не в том, поможет ли такой поворот в политике заключенному Ходорковскому быстро выйти на свободу. Сегодня перед Россией объективно — подчеркиваю, объективно, независимо от того, что думают по этому поводу Ходорковский, Путин или Проханов — стоят гигантские задачи. Первая: сформулировать стратегию национального развития на 100-120 лет вперед. Стратегию, которая будет предполагать прорыв в постиндустриальный мир, отказ от сырьевого характера экономики в пользу экономики знаний, форсированное развитие Сибири и Дальнего Востока, повышение численности населения хотя бы до 220-250 млн., а лучше — 300 млн. человек. Вторая: мобилизовать народ и сплотить его вокруг политической элиты ради реализации такой стратегии. Но в условиях, когда политическая элита рассуждает только в категориях "ты мне — я тебе", "зачем тебе это нужно?", а народ держит за бессловесное стадо, ни новая стратегия, ни национальная мобилизация невозможны. Левый поворот будет означать как радикальную модернизацию элит — то есть приход новых людей, ориентированных на долгосрочное созидание, — так и преодоление катастрофического отчуждения между элитами и народом. Для этого и нужна активная социальная политика, народ должен понимать, что все граждане России решают общие задачи, и у нас у всех, в конечном счете, общие интересы, связанные с возрождением великой страны. Кто не хочет называть такой поворот левым — пусть не называет. Дело не в терминологии. Да и делать его должны не только коммунисты и не только левые.
Как политик, и я буду всем этим заниматься. И для меня в принципе не важно, что говорят по этому поводу владельцы заграничных замков. Многие из них считают меня дураком, потому что я не сбежал из России и не вывез миллиарды, а потерял их. Пусть считают
Сча расплачусь от слов бывшего комсомольского (партийного) лидера и алигарха... Или от его пиарманагеров. Прям, мишка плюшевый какой-то. Красивые слова ни о чем. Лозунги, как у настояшшего большевика на броневике. Интересно, какая у него программа тогда была до сего исторического момента. Надеюсь, что, в лучшем случае, никакой. И от Невзлина, правой руки, открестился...
Не верю...ни единому слову...НЕ ВЕРЮ.
Потому что "прозрение" наступило тогда когда оно наступает и у всех преступников - в местах лишения свободы.
Просто МБХ как бизнесмен претворяет единственно возможный принцип: тебе достался лимон - сделай из него лимонад.
А какой лимонад народ предпочитает? Левый!
Будем делать левацкого революционера из опального олигарха! - Легко!
Бизнесом занимаются циничные расчетливые люди, которым АБСОЛЮТНО чужды чьи то интересы кроме собственных, а уж если он "выдающийся" бизнесмен, то и цинизм его так же выдающийся.
Ну это как если бы Басаев организовал фонд помощи матерям Беслана.
Легко говорить не верю абсолютно не зная человека. Я же зная друзей МБХ и членов его семьи уверен в его порядочности и в желании лучшего будущего для России.
Легко говорить не верю абсолютно не зная человека. Я же зная друзей МБХ и членов его семьи уверен в его порядочности и в желании лучшего будущего для России.
Серж, есть люди, особенно крутящиеся в этом бизнесе, в прошлом владельца каких либо предприятий из этой сферы которые думают иначе.... вроде даже на форуме проскакивало
Легко говорить не верю абсолютно не зная человека. Я же зная друзей МБХ и членов его семьи уверен в его порядочности и в желании лучшего будущего для России.
А Невзлин с Пичугиным, например, - они друзья или кто ? :cool:
Серж, есть люди, особенно крутящиеся в этом бизнесе, в прошлом владельца каких либо предприятий из этой сферы которые думают иначе.... вроде даже на форуме проскакивало
Большинство таких высказаваний - это банальная зависть к успешному чловеку. А не зная человека лично конечно легко говорить о его продажности и порочности :(
Большинство таких высказаваний - это банальная зависть к успешному чловеку. А не зная человека лично конечно легко говорить о его продажности и порочности :(
serrge, продажность и порочность присуща человечеству в целом, поэтому с высокой долей вероятности ей подвержен и МБХ, но это совсем не влияет на картину, намного интересней, что он будет делать :)
П.С. я никак не пытаюсь оспорить тезис о порядочности МБХ, я его просто не знаю :)
А Невзлин с Пичугиным, например, - они друзья или кто ? :cool:
Дим, вот про Невзлина не знаю ничего, он какой то не такой вроде, а сослуживцев Пичугина знаю. они утверждают, что фуфло про него гонят :shock:
Большинство таких высказаваний - это банальная зависть к успешному чловеку. А не зная человека лично конечно легко говорить о его продажности и порочности :(
и то верно
Мой приятель, оставшийся в 18 лет без отца, когда тот рубился с МБХ&Ко за свои активы(которые составляли не меньше 15% стоимости ЮКОСа), может много чего по делу сказать и о методах, и о подходах этой компании.
отсюда (http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=67119)
А Невзлин с Пичугиным, например, - они друзья или кто ? :cool:
Ничего про них не могу сказать ибо нет достоверной информации а придумывать не хочу...
Не верю...ни единому слову...НЕ ВЕРЮ.
Потому что "прозрение" наступило тогда когда оно наступает и у всех преступников - в местах лишения свободы.
Просто МБХ как бизнесмен претворяет единственно возможный принцип: тебе достался лимон - сделай из него лимонад.
А какой лимонад народ предпочитает? Левый!
Будем делать левацкого революционера из опального олигарха! - Легко!
Бизнесом занимаются циничные расчетливые люди, которым АБСОЛЮТНО чужды чьи то интересы кроме собственных, а уж если он "выдающийся" бизнесмен, то и цинизм его так же выдающийся.
Ну это как если бы Басаев организовал фонд помощи матерям Беслана.
Если выбирать между ВВП и МБХ, я бы выбрал МБХ. Ровно потому что человек умеет и хочет управлять (не суть важно, огромной корпорацией или большой страной).
И рассуждения на тему "не пускайте его во власть он туда рвется лишь чтобы карманы набить" - пустая демагогия. Если МБХ станет таки президентом, то совсем другие цели преследовать будет... в историю попасть, например, как спаситель страны :idea: :cool:
Если выбирать между ВВП и МБХ, я бы выбрал МБХ. Ровно потому что человек умеет и хочет управлять (не суть важно, огромной корпорацией или большой страной).
И рассуждения на тему "не пускайте его во власть он туда рвется лишь чтобы карманы набить" - пустая демагогия. Если МБХ станет таки президентом, то совсем другие цели преследовать будет... в историю попасть, например, как спаситель страны :idea: :cool:
:eek: :eek: :eek: :eek: о какой стране идет речь??? :eek: ИМХО явно не о России :cool:
и то верно
Мой приятель, оставшийся в 18 лет без отца, когда тот рубился с МБХ&Ко за свои активы(которые составляли не меньше 15% стоимости ЮКОСа), может много чего по делу сказать и о методах, и о подходах этой компании.
отсюда (http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=67119)
С волками жить - по волчьи выть :cool:
Методы того времени известны и ужасны :( , МБХ сотоварищи был далеко не исключением из правил...
Но вопрос ставится по-другому. Кто лучше - люди в нынешней власти (которые тоже многократно действововали по "волчьим" правилам, не нужно питать иллюзий :cool: ) или люди, подобные МБХ...
:eek: :eek: :eek: :eek: о какой стране идет речь??? :eek: ИМХО явно не о России :cool:
а почему нет? деньги он свои заработал, чего дальше добиваться, когда впереди полжизни еще?
С волками жить - по волчьи выть :cool:
Методы того времени известны и ужасны :( , МБХ сотоварищи был далеко не исключением из правил...
Но вопрос ставится по-другому. Кто лучше - люди в нынешней власти (которые тоже многократно действововали по "волчьим" правилам, не нужно питать иллюзий :cool: ) или люди, подобные МБХ...
я наверное могу ошибаться в своих пристрастиях, но мне больше импонируют люди которые "работают" за идею, чем за бабосы :nod:
почему нет? деньги он свои заработал, чего дальше добиваться, когда впереди полжизни еще?
ой :eek: а я так пониль что у него практически все отобрали :eek: и пассан решил возвертать отнятое ;)
Barmasay
01.11.2005, 17:31
я наверное могу ошибаться в своих пристрастиях, но мне больше импонируют люди которые "работают" за идею, чем за бабосы :nod:
ой :eek: а я так пониль что у него практически все отобрали :eek: и пассан решил возвертать отнятое ;)
:nod: :nod: :nod: причем в десятикратном размере :D
Дим, вот про Невзлина не знаю ничего, он какой то не такой вроде, а сослуживцев Пичугина знаю. они утверждают, что фуфло про него гонят :shock:
Про Невзлина мне стало окончательно ясно, когда показали его ответы перед комиссией Конгресса... Про Пичугина... Тогда вопрос -"Чем занимаются руководители СБ ?" :cool:
я наверное могу ошибаться в своих пристрастиях, но мне больше импонируют люди которые "работают" за идею, чем за бабосы :nod:
ты действительно веришь, что "идейные" люди способны рулить всем этим бардаком? :eek: :cool:
все что я видел, слышал и ощущал, говорит об обратном - рулить должны управленцы, менеджеры, если на западные термины переходить :cool:
ой :eek: а я так пониль что у него практически все отобрали :eek: и пассан решил возвертать отнятое ;)
имхо ему уже не интересны только деньги
поквитаться с теми, кто расправился с ним - безусловно, нужно :mad: :nod:
но зарабатывание денег ради денег - нунах :rolleyes: скушна :rolleyes:
власть - другой вопрос, это следующая цель, новый challenge ;) :nod:
я наверное могу ошибаться в своих пристрастиях, но мне больше импонируют люди которые "работают" за идею, чем за бабосы :nod:
из воспоминаний Стаханова (в вольном моем изложении):
сначала конечно я работал ради денег. потом, мне стало приятно быть знаменитостью. а потом мне захотелось сделать что-то для страны :)
посмотри лучше клип :)
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=76444
я наверное могу ошибаться в своих пристрастиях, но мне больше импонируют люди которые "работают" за идею, чем за бабосы :nod:
аж по ушкам резануло.. :D И кто у нас за идею работает? И почему "работает" в ковычках?
з.ы. МБХ не поддерживаю.
Barmasay
01.11.2005, 18:07
из воспоминаний Стаханова (в вольном моем изложении):
сначала конечно я работал ради денег. потом, мне стало приятно быть знаменитостью. а потом мне захотелось сделать что-то для страны :)
посмотри лучше клип :)
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=76444
классный клип :super: :super: :super: :D
ты действительно веришь, что "идейные" люди способны рулить всем этим бардаком? :eek: :cool:
все что я видел, слышал и ощущал, говорит об обратном - рулить должны управленцы, менеджеры, если на западные термины переходить :cool:
...
я по своим ощущениям попытался высказаться...
У меня был ооочень радостный период в моей работе, когда я (такскать "передовик" отечественной электротехнической компании-производителя) выигрывал тендеры у буржуинских представителей :thumbup: :nod:
чесслово в первую очередь моральное удовлетворение от факта победы, материальные бонусы, не скрою приятны были, но безусловно вторичны :nod:
Свою работу так и воспринимал - как идейную ;) борьбу со всемирным буржуинством :D шютк :D
Поэтому расставляю приоритеты :wave: а термины какие хош, токо в печку не ставь ;)
ЗЫ Трастыч, клип понра - творчество Газманова - не очень ;)
ЗЫЫ Turrokk - в кавычках, потому как работа - не только подразумевается как работа как таковая, но и как деятельность, в том числе просветительская, образовательная и прочая :wave:
я по своим ощущениям попытался высказаться...
У меня был ооочень радостный период в моей работе, когда я (такскать "передовик" отечественной электротехнической компании-производителя) выигрывал тендеры у буржуинских представителей :thumbup: :nod:
чесслово в первую очередь моральное удовлетворение от факта победы, материальные бонусы, не скрою приятны были, но безусловно вторичны :nod:
Свою работу так и воспринимал - как идейную ;) борьбу со всемирным буржуинством :D шютк :D
Поэтому расставляю приоритеты :wave: а термины какие хош, токо в печку не ставь ;)
Это не "идейность", а "патриотизм" называется :idea: :wave:
Чиновничество пост-советское - это система :help: живущее по законам болота :mad:
Для того чтобы заставить это болото сколь-либо работать, нужно быть и харизматичным лидером, и человеком, умеющим управлять системой :cool:
Мало того, нужно быть жестким человеком, имеющим опыт "шагания по головам".
Возможности идейной интеллигенции - посмотри на опыт Явлинского сотоварищи, чего они добились... :cool: :cool: :cool:
я наверное могу ошибаться в своих пристрастиях, но мне больше импонируют люди которые "работают" за идею, чем за бабосы :nod:
ой :eek: а я так пониль что у него практически все отобрали :eek: и пассан решил возвертать отнятое ;)
а ВВП за идею работает??? :))) пора уже проснуться наконец...
а ВВП за идею работает??? :))) пора уже проснуться наконец...
А кто тут про ВВП говорит :eek: :eek:
Такая же байка как то что мы с Бармалеичем коммунисты :D :D :D
а ВВП за идею работает??? :))) пора уже проснуться наконец...
значиЦа так :mad:
Настоятельно рекомендую всем обладателям будильников пересмотреть мои посты в этой теме. И если найдется хоть одна фраза или ссылка, где я говорил про ВВП, тогда уже давать мне советы что мне делать что нет. А если не найдется - то было б правильно ближайшим канделябром проучить того, кто занимается передергиванием :nod:
значиЦа так :mad:
Настоятельно рекомендую всем обладателям будильников пересмотреть мои посты в этой теме. И если найдется хоть одна фраза или ссылка, где я говорил про ВВП, тогда уже давать мне советы что мне делать что нет. А если не найдется - то было б правильно ближайшим канделябром проучить того, кто занимается передергиванием :nod:
канделябра по близости нет :)))
сорри -- читал наверное невнимательно
канделябра по близости нет :)))
сорри -- читал наверное невнимательно
оки, принято :wave:
Бизнесом занимаются циничные расчетливые люди, которым АБСОЛЮТНО чужды чьи то интересы кроме собственных, а уж если он "выдающийся" бизнесмен, то и цинизм его так же выдающийся.
Ну это как если бы Басаев организовал фонд помощи матерям Беслана.
а можно раскрыть выделенное чуть более подробно ? хочется понять, ко мне это тоже относится или нет.
и кстати хочется услышать про источник этой великой мудрости.
а так же рассказать нам , сирым , ну или мне , сирому, какие такие особые люди занимаются политикой и стоят на службе государства ( суть чиновники, силовые структуры и прочие ).
я наверное могу ошибаться в своих пристрастиях, но мне больше импонируют люди которые "работают" за идею, чем за бабосы :nod:
это хто такие ?
Прежде всего, МБХ уважаю как человека. Но вот есть одно но: "Как политик, и я буду всем этим заниматься. И для меня в принципе не важно, что говорят по этому поводу владельцы заграничных замков. Многие из них считают меня дураком, потому что я не сбежал из России и не вывез миллиарды, а потерял их. Пусть считают" почти во всех своих опусах, а ткаже выступления в суде, он постоянно говорит о потерянных деньгах, то что он освободился от денег, теперь он обычный парень и т.д. Ну не верю я в это. Более чем считаю что миллиардик другой по оффшорам он замылил, тут у меня даже сомнений не возникает. Иначе не был бы он, одним из самых успешных людей. Ведь естественно такое развитие событий, лишения его свободы на длительный срок, он предвидел.
это хто такие ?
Илюх, ты не разу не слышал фразу:
"Удивительное дело :) я занимаюсь любимым делом, а мне за это еще и деньги платят" ?
так это про них :wave:
Илюх, ты не разу не слышал фразу:
"Удивительное дело :) я занимаюсь любимым делом, а мне за это еще и деньги платят" ?
так это про них :wave:
Те, кто в политику за баблом полез, то же любимым делом занимаются... :D :D :D
У них просто идея другая, но они тоже идейные... :D
Илюх, ты не разу не слышал фразу:
"Удивительное дело :) я занимаюсь любимым делом, а мне за это еще и деньги платят" ?
так это про них :wave:
:shock: :shock: :shock: :confused: ничё не понял :help: :help: :help:
а если любимое дело - зарабатывать деньги? :confused:
По поводу уважения, хотел высказать пару слов…
Уважаю я его, как выдающегося бизнесмена. Но самое главное пожалуй, это то что Ходорковский имеет свой стержень. Ведь в чем комичность ситуации в деле "Юкос'а", это в том, что по тем статьям обвинения, которые предъявлены ему, можно посадить абсолютно всех олигархов и как мне кажется подавляющее большинство владельцев крупного бизнеса. Однако посадили только его, причем еще больше меня рассмешило, что не успев отправить Ходорковского по этапу, президент издает указ об амнистии капиталов. Мол Ходорковского посадили, всем остальным прощается. Вам не кажется что это не справедливо?
С другой стороны не может не вызвать восхищение тем, что человек твердо убежден в своей точке зрения. Он был не согласен с политикой нынешней власти, он не побоялся открыто заявить о поддержке оппозиции, прекрасно осознавая какие последствия будут. Соответственно не бежал за границу. Ведь путей решения у него было много. Можно было как Березовский или Невзлин спрятаться на западе. Можно было в конце концов признать, когда запахло жаренным, себя глупцом и признаться в “искренней” любви к власти. Проспонсировать “Единую Россию”. Открыть кучу фондов в поддержку президента и детей-безпризорников. Отстроить пару церквей, перевести определенную сумму в стабилизационный фонд. Да в конце концов скупить яйца Фаберже, под лозунгом российское искусство, должно быть в России. Однако от своих убеждений он не отказался и сохранил веру себе. Пусть даже его взгляды и не правильны, это не мне судить, но то что человек готов пожертвовать почти всем ради своих убеждений, не может не вызывать уважения!!!!!!!
:shock: :shock: :shock: :confused: ничё не понял :help: :help: :help:
а если любимое дело - зарабатывать деньги? :confused:
:cool: если честно, то мне жаль такого человека :( значит не нашел себя в жизни :nod: деньги-всего лишь средство, но никак не цель :nod: конечно ИМХО
ЗЫ 2GON Олег, хааарош мЭнЭ глумить :D :D :D :D :D :D :D :D :D :wave:
Pavel 777-97
02.11.2005, 17:48
на мой взгляд, самое гнусное в истории с МБХ то, что 99,9% народа не знает за что действительно его посадили
если это банальный передел собственности, то "сажателям МБХ" это 100% аукнется
но я лично не думаю, что это только передел
:cool: если честно, то мне жаль такого человека :( значит не нашел себя в жизни :nod: деньги-всего лишь средство, но никак не цель :nod: конечно ИМХО
я это к тому что фразу "я занимаюсь любимым делом, а мне за это еще и деньги платят" можно трактовать N разными способами... :cool: :cool: :cool:
тема идейных не раскрыта :cool: :p ;) :wave:
я это к тому что фразу "я занимаюсь любимым делом, а мне за это еще и деньги платят" можно трактовать N разными способами... :cool: :cool: :cool:
тема идейных не раскрыта :cool: :p ;) :wave:
:) ну ты то я думаю понял прально ;) но не мог отказать себе в удовольствии маахонького глума ;)
тема "идейных" на самом деле скользковата :cry: уж слишком тонка грань :nod:
:) ну ты то я думаю понял прально ;) но не мог отказать себе в удовольствии маахонького глума ;)
:rolleyes: :nod: :D :wave:
тема "идейных" на самом деле скользковата :cry: уж слишком тонка грань :nod:
угу
Мое имхо - больше всего отдачи от тех, кто стремится свое дело делать лучше всех. В чем "свое дело" заключается - абсолютно не важно (операционистка в банке, дворник, директор по маркетингу, замначдеп в министерстве, старлей в милиции и пр). Это не "идейность" называется, а "желание работать в полную силу" :idea: :p
Мало того, "идеи" постепенно меняются. Кругозор расширяется, новые горизонты открываются, старые заботы становятся неинтересной рутиной. По себе знаю, это действительно так.
Потому, собсно, я и втолковывал тебе, что МБХ открылись новые горизонты, он и пошел за новыми целями... :cool:
:rolleyes: :nod: :D :wave:
угу
Мое имхо - больше всего отдачи от тех, кто стремится свое дело делать лучше всех. В чем "свое дело" заключается - абсолютно не важно (операционистка в банке, дворник, директор по маркетингу, замначдеп в министерстве, старлей в милиции и пр). Это не "идейность" называется, а "желание работать в полную силу" :idea: :p
Мало того, "идеи" постепенно меняются. Кругозор расширяется, новые горизонты открываются, старые заботы становятся неинтересной рутиной. По себе знаю, это действительно так.
Потому, собсно, я и втолковывал тебе, что МБХ открылись новые горизонты, он и пошел за новыми целями... :cool:
он, кстати, еще за пару лет до этого сказал, что к 2004 году выходит из бизнеса и займется политикой ( если мне память не изменяет )
:rolleyes: :nod: :D :wave:
угу
Мое имхо - больше всего отдачи от тех, кто стремится свое дело делать лучше всех. В чем "свое дело" заключается - абсолютно не важно (операционистка в банке, дворник, директор по маркетингу, замначдеп в министерстве, старлей в милиции и пр). Это не "идейность" называется, а "желание работать в полную силу" :idea: :p
Мало того, "идеи" постепенно меняются. Кругозор расширяется, новые горизонты открываются, старые заботы становятся неинтересной рутиной. По себе знаю, это действительно так.
вот тут кстати тож грань тонкая - возможен переход в категорию "переть по трупам" :mad: :( а в идеале - похоже :nod:
Потому, собсно, я и втолковывал тебе, что МБХ открылись новые горизонты, он и пошел за новыми целями... :cool:
:rolleyes: а вот в этом месте, я с твоего разрешения поваляюсь посссстолом :D :D :D :D :D :D :D :D :help: :D :D :D :D :D :D :D :D
ЗЫ про хоррризонты анек политиццкий вспомнился "Он сейчас находится в таком высоком доме на Лубянке, из подвала которого вся Сибирь видна" ;)
угу
Мое имхо - больше всего отдачи от тех, кто стремится свое дело делать лучше всех. В чем "свое дело" заключается - абсолютно не важно (операционистка в банке, дворник, директор по маркетингу, замначдеп в министерстве, старлей в милиции и пр). Это не "идейность" называется, а "желание работать в полную силу"
Мало того, "идеи" постепенно меняются. Кругозор расширяется, новые горизонты открываются, старые заботы становятся неинтересной рутиной. По себе знаю, это действительно так.
вот тут кстати тож грань тонкая - возможен переход в категорию "переть по трупам" :mad: :( а в идеале - похоже :nod:
Это зависит от порядочности человека, от его внутренней культуры.
Переходим к вопросу "что должна вкладывать в человека семья и школа" :cool: ;)
Потому, собсно, я и втолковывал тебе, что МБХ открылись новые горизонты, он и пошел за новыми целями...
:rolleyes: а вот в этом месте, я с твоего разрешения поваляюсь посссстолом :D :D :D :D :D :D :D :D :help: :D :D :D :D :D :D :D :D
ЗЫ про хоррризонты анек политиццкий вспомнился "Он сейчас находится в таком высоком доме на Лубянке, из подвала которого вся Сибирь видна" ;)
Сам же знаешь, кто хорошо смеется :cool: :rolleyes:
Если все будет ОК, к моменту выхода (надеюсь, триумфального) ему не будет и 50ти... Самый возраст для политика :idea: ;)
Это зависит от порядочности человека, от его внутренней культуры.
Переходим к вопросу "что должна вкладывать в человека семья и школа" :cool: ;)
Сам же знаешь, кто хорошо смеется :cool: :rolleyes:
Если все будет ОК, к моменту выхода (надеюсь, триумфального) ему не будет и 50ти... Самый возраст для политика :idea: ;)
ндааа вопрос перехода понятен :nod: :)
по поводу его выхода, как то мурашки по телу, как представлю МБХ в роли презика :( но это чуйсва ;) :wave:
ЗЫ очень приятно обчацца :wave:
ндааа вопрос перехода понятен :nod: :)
по поводу его выхода, как то мурашки по телу, как представлю МБХ в роли презика :( но это чуйсва ;) :wave:
ЗЫ очень приятно обчацца :wave:
А что страшного случится, если он презиком станет? :shock: :cool:
Обрушение экономики?
Распад страны?
Социальная деградация?
На кой МБХ-то нужно этого добиваться? :shock: :confused: :help:
(прочитал поначалу слово "презик" и странные ассоциации возникли :rolleyes: :help: :D )
ЗЫ ;) :wave:
А что страшного случится, если он презиком станет? :shock: :cool:
Обрушение экономики?
Распад страны?
Социальная деградация?
На кой МБХ-то нужно этого добиваться? :shock: :confused: :help:
(прочитал поначалу слово "презик" и странные ассоциации возникли :rolleyes: :help: :D )
ЗЫ ;) :wave:
Я годика 2- 2,5 работал с Юкосом, с людьми тамошними общался :cry: их рассказы о МБХ не порадовали, да и сам кое-что видел по методам работы :(
ЗЫ в слове презик - ничего ашкарбительного, просто сокращение ;)
Я годика 2- 2,5 работал с Юкосом, с людьми тамошними общался :cry: их рассказы о МБХ не порадовали, да и сам кое-что видел по методам работы :(
ЗЫ в слове презик - ничего ашкарбительного, просто сокращение ;)
и что ? а с людьми из КГБ/ФСБ ты не работал ? их методы работы не смущают ? :) и ничего, президент как президент :)
и что ? а с людьми из КГБ/ФСБ ты не работал ? их методы работы не смущают ? :) и ничего, президент как президент :)
:) неа не работал :) ну "их методы работы" - работа у них такая, наверное потому и называются спецслужбы :idea: ;)
ЗЫ меня бы больше удивил зав. детсадом, с методами работы КГБ/ФСБ ;) или наоборот ;)
:) неа не работал :) ну "их методы работы" - работа у них такая, наверное потому и называются спецслужбы :idea: ;)
ЗЫ меня бы больше удивил зав. детсадом, с методами работы КГБ/ФСБ ;) или наоборот ;)
ну так почему то тебя не смущает наш нынешний президент :)
ну так почему то тебя не смущает наш нынешний президент :)
я это где то говорил? ;)
я это где то говорил? ;)
ооо... а тогда расскажи мне, каков по твоему должен быть жизненный путь президента , чтобы у тебя не было сомнений, что на президентском посту он будет думать не про свой карман, а про интересы страны ? :)
И ещё хотелось бы вначале узнать правду истории с мэром Юганска..... А потом уже высокопарные письма читать....
ооо... а тогда расскажи мне, каков по твоему должен быть жизненный путь президента , чтобы у тебя не было сомнений, что на президентском посту он будет думать не про свой карман, а про интересы страны ? :)
Мне на сегодняшний момент проще сказать каким он НЕ должен быть ;) если ты позволишь ;)
Истинный ариец с нордическим характером :) :
-незамешан в воровстве :rolleyes: или связях с ОПС :D
-ближайшие родственники должны проживать в стране президентсвования :nod:
-не иметь собственности и прочих накоплений в других странах ;)
-не быть комбайнером :D
-не получать образование в Колумбийском универе :p
-не быть кухаркой :D
-и не должен быть предателем :nod:
:wave:
ооо... а тогда расскажи мне, каков по твоему должен быть жизненный путь президента , чтобы у тебя не было сомнений, что на президентском посту он будет думать не про свой карман, а про интересы страны ? :)
Мне на сегодняшний момент проще сказать каким он НЕ должен быть ;) если ты позволишь ;)
Истинный ариец с нордическим характером :) :
-незамешан в воровстве :rolleyes: или связях с ОПС :D
-ближайшие родственники должны проживать в стране президентсвования :nod:
-не иметь собственности и прочих накоплений в других странах ;)
-не быть комбайнером :D
-не получать образование в Колумбийском универе :p
-не быть кухаркой :D
-и не должен быть предателем :nod:
:wave:
Мне на сегодняшний момент проще сказать каким он НЕ должен быть ;) если ты позволишь ;)
Истинный ариец с нордическим характером :) :
-незамешан в воровстве :rolleyes: или связях с ОПС :D
-ближайшие родственники должны проживать в стране президентсвования :nod:
-не иметь собственности и прочих накоплений в других странах ;)
-не быть комбайнером :D
-не получать образование в Колумбийском универе :p
-не быть кухаркой :D
-и не должен быть предателем :nod:
:wave:
под описание вполне подходит наш сантехник из жэка :D
под описание вполне подходит наш сантехник из жэка :D
:D :D :D :D :D :D у тебя такие тесные отношения с сантехниками из твово дома? :eek: все про него знаish :help:
представляю что родословную своего консьержа ты знаешь до третьего колена :super:
;) :wave:
Я годика 2- 2,5 работал с Юкосом, с людьми тамошними общался :cry: их рассказы о МБХ не порадовали, да и сам кое-что видел по методам работы :(
например? :shock:
И ещё хотелось бы вначале узнать правду истории с мэром Юганска..... А потом уже высокопарные письма читать....
А мэр Юганска был ангелом во плоти? :cool: :shock:
Мне на сегодняшний момент проще сказать каким он НЕ должен быть ;) если ты позволишь ;)
Истинный ариец с нордическим характером :) :
-незамешан в воровстве :rolleyes: или связях с ОПС :D
-ближайшие родственники должны проживать в стране президентсвования :nod:
-не иметь собственности и прочих накоплений в других странах ;)
-не быть комбайнером :D
-не получать образование в Колумбийском универе :p
-не быть кухаркой :D
-и не должен быть предателем :nod:
:wave:
а если есть маленький домик на Украине - все, президентом не бывать никогда? :rolleyes: :cry: :help: :help:
А мэр Юганска был ангелом во плоти? :cool: :shock:
И этого достаточно чтобы его .... ко дню рождения.... :confused:
И этого достаточно чтобы его .... ко дню рождения.... :confused:
Если я правильно понимаю ситуацию, то расклад был - либо он, либо его... :cool: :shock:
например? :shock:
Уже писал по Юганску раза три :)
ЗЫ Ацку вкл :wave:
Уже писал по Юганску раза три :)
Ну я не вижу в этой ситуации чего-то сверх
Ситуации такие были - "силовое решение вопросов". И выживает сильнейший... :rolleyes: На закон и государство надежды не было совсем...
И совсем уж откровенными беспредельщиками менатеповцы не были...
Слабо верю, что мэр Юганска не держал в голове подобные же планы :cool:
ЗЫ Ацку вкл :wave:
не работает :( чё-то с firewall, а разобраться времени нет :cry:
Ну я не вижу в этой ситуации чего-то сверх
Ситуации такие были - "силовое решение вопросов". И выживает сильнейший... :rolleyes: На закон и государство надежды не было совсем...
И совсем уж откровенными беспредельщиками менатеповцы не были...
Слабо верю, что мэр Юганска не держал в голове подобные же планы :cool:
не работает :( чё-то с firewall, а разобраться времени нет :cry:
Да здесь не принципиален вопрос - МБХ или мэр Юганска, или лидер ОПС (общественно-полттического союза :D ) "Уралмаш" :mad: вопрос в другом, если прошли стадию "силового решения вопроса" в отношении конкретного лица из-за бабосов -в топку такого кандидата в презики :nod:
ЗЫ про Ацку -а надо себяяя застааавлять ;) :wave:
Да здесь не принципиален вопрос - МБХ или мэр Юганска, или лидер ОПС (общественно-полттического союза :D ) "Уралмаш" :mad: вопрос в другом, если прошли стадию "силового решения вопроса" в отношении конкретного лица из-за бабосов -в топку такого кандидата в презики :nod:
Ты много знаешь людей, создавших и успешно управляющих крупным бизнесом, которые не прошли стадию "силового решения вопросов"? :shock: я таких не знаю вообще :help:
А рафинированная интеллигенция с болотом чиновным не справится, там порой именно силовые методы воздействия нужны.
Понятно, что сейчас уже не идет речь о физическом устранении. Но сброд чиновный только силу и уважает... :mad: :mad: :mad:
ЗЫ понял, за выходные разберусь ;) :wave:
Ты много знаешь людей, создавших и успешно управляющих крупным бизнесом, которые не прошли стадию "силового решения вопросов"? :shock: я таких не знаю вообще :help:
А рафинированная интеллигенция с болотом чиновным не справится, там порой именно силовые методы воздействия нужны.
Понятно, что сейчас уже не идет речь о физическом устранении. Но сброд чиновный только силу и уважает... :mad: :mad: :mad:
ЗЫ понял, за выходные разберусь ;) :wave:
Мы опять вернулись к воспитанию и прочим моральным основам :nod:
ИМХО подоплека одна -убийство - за деньги, таких людей в кандидаты не желаю видеть :rolleyes:
Жесткость в управлении нужна конечно, но если в ряду инструментов жесткого управляющего среди прочего опыт физического устранения :shock: чтот задумаешься поневоле :(
Мы опять вернулись к воспитанию и прочим моральным основам :nod:
ИМХО подоплека одна -убийство - за деньги, таких людей в кандидаты не желаю видеть :rolleyes:
Жесткость в управлении нужна конечно, но если в ряду инструментов жесткого управляющего среди прочего опыт физического устранения :shock: чтот задумаешься поневоле :(
Когда человек готов выстрелить в тебя и держит палец на спусковом крючке, но у тебя есть возможность выстрелить первым, будешь ли ты стрелять в него? :cool: :cool: :cool:
Или начнешь лекцию о "воспитанности, порядочности, честности"? :rolleyes: :D
Я не идеализирую МБХ.
Просто из всех персонажей российской полит-сцены он единственный, кто реально может болото разворошить...
Будь альтернатива (Мордашов, например) - скорее всего, выбрал бы альтернативу.
Но нет ее, альтернативы этой :help: :help: :help: Ну не Никита Белых же :rolleyes: :D
Мы опять вернулись к воспитанию и прочим моральным основам :nod:
ИМХО подоплека одна -убийство - за деньги, таких людей в кандидаты не желаю видеть :rolleyes:
Жесткость в управлении нужна конечно, но если в ряду инструментов жесткого управляющего среди прочего опыт физического устранения :shock: чтот задумаешься поневоле :(
тема плавно перетекает в ДРИВС ? :)
тема плавно перетекает в ДРИВС ? :)
фигу :p :cool:
мы кандидатуры на роль презика обсуждаем :rolleyes: ;)
Когда человек готов выстрелить в тебя и держит палец на спусковом крючке, но у тебя есть возможность выстрелить первым, будешь ли ты стрелять в него? :cool: :cool: :cool:
Или начнешь лекцию о "воспитанности, порядочности, честности"? :rolleyes: :D
Я не идеализирую МБХ.
Просто из всех персонажей российской полит-сцены он единственный, кто реально может болото разворошить...
Будь альтернатива (Мордашов, например) - скорее всего, выбрал бы альтернативу.
Но нет ее, альтернативы этой :help: :help: :help: Ну не Никита Белых же :rolleyes: :D
Да выстрелю без вопросов, и фамилию не спрошу :nod:
Но, маленькое но... Если я не чуйсвую за собой правды - я не ввязываюсь в истории :nod: Если они ввязывают меня сами - по ситуации, но максимально жестко :nod: При этом если сам играл в ситуации скажем не совсем белой, а так переливающейся серыми тонами - то - нунафик, грех не возьму на душу, пусть подавится бабосом моим, если таких полутонов нет - раздавлю чего б не стоило :cool:
Это я к чему, когда рыльце в пушку у кандидата, и он выбирает силовой путь - то от оппонента (пусть и бандюка) своего он ничем не отличается ИМХО
ОЙ ну не нужно про дурилок то картонных вспоминать :D
По кандидатам вообщет, мы чтот зашориваемся в пропиаренные фамилии, чтоот мне подсказывает что + - 45 летние найдутся у нас управленцы :)
тема плавно перетекает в ДРИВС ? :)
:D :D :D :D :D ты мене про игрушки так и не ответил :p ;) :wave:
Да выстрелю без вопросов, и фамилию не спрошу :nod:
Но, маленькое но... Если я не чуйсвую за собой правды - я не ввязываюсь в истории :nod: Если они ввязывают меня сами - по ситуации, но максимально жестко :nod: При этом если сам играл в ситуации скажем не совсем белой, а так переливающейся серыми тонами - то - нунафик, грех не возьму на душу, пусть подавится бабосом моим, если таких полутонов нет - раздавлю чего б не стоило :cool:
Это я к чему, когда рыльце в пушку у кандидата, и он выбирает силовой путь - то от оппонента (пусть и бандюка) своего он ничем не отличается ИМХО
Путь к большим деньгам не бывает чистым и гладким.
Увы, но дерьма огромное количество съесть приходится :cry: :mad:
А правила в то время очень жестокие были :(
Повторюсь, без "перешагивания через трупы" не получится болото разворошить. Уж больно закостенело все...
ОЙ ну не нужно про дурилок то картонных вспоминать :D
По кандидатам вообщет, мы чтот зашориваемся в пропиаренные фамилии, чтоот мне подсказывает что + - 45 летние найдутся у нас управленцы :)
Я не об этом говорю.
А о том, кто реально может встать и заявить в голос "я хочу быть президентом", не испугавшись травли.
Кроме совсем уж откровенных маргиналов пока МБХ и Касьянов только. Из них безусловно МБХ.
Путь к большим деньгам не бывает чистым и гладким.
Увы, но дерьма огромное количество съесть приходится :cry: :mad:
А правила в то время очень жестокие были :(
Повторюсь, без "перешагивания через трупы" не получится болото разворошить. Уж больно закостенело все...
Я не об этом говорю.
А о том, кто реально может встать и заявить в голос "я хочу быть президентом", не испугавшись травли.
Кроме совсем уж откровенных маргиналов пока МБХ и Касьянов только. Из них безусловно МБХ.
да вроде там много талантов :) Жириновский, Зюганов, Явлинский и так далее :)
btw: Касьянов мне не нравится, а если бы был выбор между МБХ и Путин, я бы очень долго думал, за кого голосовать и совершенно не уверен, что глосовал бы за МБХ :)
Путь к большим деньгам не бывает чистым и гладким.
Увы, но дерьма огромное количество съесть приходится :cry: :mad:
А правила в то время очень жестокие были :(
Повторюсь, без "перешагивания через трупы" не получится болото разворошить. Уж больно закостенело все...
Я не об этом говорю.
А о том, кто реально может встать и заявить в голос "я хочу быть президентом", не испугавшись травли.
Кроме совсем уж откровенных маргиналов пока МБХ и Касьянов только. Из них безусловно МБХ.
вот собственно поэтому я и не могу поставить знак равенства между Алигарх=мой президент :nod: :nod: :nod:
если ты такой знак поддерживаешь, то мне станет ближе в кандидаты кого нибуль из силовиков прочить :shock:
ЗЫ заявленцы не прошли мой тест "сантехника" ;) :p :wave:
да вроде там много талантов :) Жириновский, Зюганов, Явлинский и так далее :)
btw: Касьянов мне не нравится, а если бы был выбор между МБХ и Путин, я бы очень долго думал, за кого голосовать и совершенно не уверен, что глосовал бы за МБХ :)
а нра-не нра это из категории впечатлений или что то другое? :shock:
да вроде там много талантов :) Жириновский, Зюганов, Явлинский и так далее :)
вспоминая наш неначавшийся спор о том, можно ли считать форт языком маргиналов, осмелюсь все же всех вышеперечисленных отправить на курысы изучения форта :D
вспоминая наш неначавшийся спор о том, можно ли считать форт языком маргиналов, осмелюсь все же всех вышеперечисленных отправить на курысы изучения форта :D
хочешь, чтобы наши внуки учились польской записи ? :) они же быстро решат, что так удобнее преподавать математику :)
да вроде там много талантов :) Жириновский, Зюганов, Явлинский и так далее :)
це ж маргиналы :rolleyes: :p
btw: Касьянов мне не нравится, а если бы был выбор между МБХ и Путин, я бы очень долго думал, за кого голосовать и совершенно не уверен, что глосовал бы за МБХ :)
чем МБХ хуже ВВП? :shock: :cool:
у МБХ имидж близкий к БАБу. этого и боятся
вот собственно поэтому я и не могу поставить знак равенства между Алигарх=мой президент :nod: :nod: :nod:
если ты такой знак поддерживаешь, то мне станет ближе в кандидаты кого нибуль из силовиков прочить :shock:
ЗЫ заявленцы не прошли мой тест "сантехника" ;) :p :wave:
"силовик" и "олигарх" - это ооочень общий штамп :cool:
Важна конкретная личность конкретного человека. И здесь наш выбор очень ограничен :cry:
Ну и, естественно, если мы ждем позитивных реформ, то человек не должен принадлежать Системе, иначе зачем ему ее реформировать :help:
у МБХ имидж близкий к БАБу. этого и боятся
можно ж поработать над имиджем :idea: :cool: ;)
имхо вообще разный имидж у них
"силовик" и "олигарх" - это ооочень общий штамп :cool:
Важна конкретная личность конкретного человека. И здесь наш выбор очень ограничен :cry:
Ну и, естественно, если мы ждем позитивных реформ, то человек не должен принадлежать Системе, иначе зачем ему ее реформировать :help:
:) ну такой ообчий штамп применил к тому что на личном счету силовиков тоже можно трупы обнаружить :nod: но мотивация в их появлении разная :rolleyes:
кста про личности если - как тебе Хлопонин? :rolleyes:
це ж маргиналы :rolleyes: :p
чем МБХ хуже ВВП? :shock: :cool:
я от него пока не слышал внятной программы..
:) ну такой ообчий штамп применил к тому что на личном счету силовиков тоже можно трупы обнаружить :nod: но мотивация в их появлении разная :rolleyes:
Я немного не про это
"силовик" ВВП, "силовик" Сечин, "силовик" Нургалиев, "силовики" Ивановы и "силовик" Степашин- оооочень разные люди.
Так же как "олигарх" БАБ, "олигарх" МБХ, "олигарх" Фридман, "олигарх" Вексельберг и "олигарх" Мордашов.
Так же как "номенклатура" Козак, "номенклатура" Греф, "номенклатура" Касьянов и "номенклатура" Медведев.
И сценарии развития страны под руководством каждого из этих персонажей - абсолютно разные, порой диаметрально противоположные...
Но пока что мы делаем выбор не между всеми вышеперечисленными 15 персонажами, а между 2мя, максимум - 3мя из них...
кста про личности если - как тебе Хлопонин? :rolleyes:
Оч нра :thumbup:
И Трутнев оч нра :thumbup:
И Зеленин тоже в целом нра :thumbup: хотя не оч много про него знаю :shock:
я от него пока не слышал внятной программы..
У него сейчас будет очень много времени на то, чтобы ее подготовить :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
я от него пока не слышал внятной программы..
а от Путина? :)
И Зеленин тоже в целом нра :thumbup: хотя не оч много про него знаю :shock:
зеленин - физтех. не пройдет
а от Путина? :)
меня устроил способ его назначения :D
....Оч нра :thumbup:
И Трутнев оч нра :thumbup:
И Зеленин тоже в целом нра :thumbup: хотя не оч много про него знаю :shock:
оки про штампы и штампульки и штампушечки внял ;)
а вот кста тот ряд фамилий и в целом вызывает интерес :) в отличие от вышеперетертых ;) :wave:
Так что ИМХО есть они, есть, а перетертых ф топку :D
У него сейчас будет очень много времени на то, чтобы ее подготовить :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
я бы больше МБХ видел на месте Фрадкова , т.е. премьером, чем президентом.
Barmasay
03.11.2005, 17:59
я бы больше МБХ видел на месте Фрадкова , т.е. премьером, чем президентом.
:nod: тоже самое говорилось в посте №2 этой ветки
я бы больше МБХ видел на месте Фрадкова , т.е. премьером, чем президентом.
а кого президентом?
и какие полномочия у премьера должны быть?
Когда человек готов выстрелить в тебя и держит палец на спусковом крючке, но у тебя есть возможность выстрелить первым, будешь ли ты стрелять в него? :cool: :cool: :cool:
Или начнешь лекцию о "воспитанности, порядочности, честности"? :rolleyes: :D
Я не идеализирую МБХ.
Просто из всех персонажей российской полит-сцены он единственный, кто реально может болото разворошить...
Будь альтернатива (Мордашов, например) - скорее всего, выбрал бы альтернативу.
Но нет ее, альтернативы этой :help: :help: :help: Ну не Никита Белых же :rolleyes: :D
1. Вы счас как преступник говорите или как жертва ?
2. Почему единственный ? Если он сам бывший номенклатурщик ?
3. Почему нет альтернативы ? :cool:
Объективнее плиз более взвешено. Хотя, чувствуется Вы гуманитарий ? :cool:
я бы больше МБХ видел на месте Фрадкова , т.е. премьером, чем президентом.
Знаешь, Ишь, а я как вижу всех "бывших", так и ХМБ..... :cool:
AvaLANche
03.11.2005, 18:14
Более чем считаю что миллиардик другой по оффшорам он замылил, тут у меня даже сомнений не возникает.
Ну, даже по "официальным" журнальным рейтингам у него сейчас состояние 0,5$ млрд. На сколько я понимаю, он этого не скрывает. Хотя по сравнению с тем, что было.. :rolleyes:
оки про штампы и штампульки и штампушечки внял ;)
а вот кста тот ряд фамилий и в целом вызывает интерес :) в отличие от вышеперетертых ;) :wave:
Так что ИМХО есть они, есть, а перетертых ф топку :D
Я слабо верю что, например, Мордашов выдвинется для участия в выборах-2008 и успеет нормально раскрутиться...
Ну и население не проголосует за него (для них штамп "олигарх", увы, как клеймо :mad: )
Я слабо верю что, например, Мордашов выдвинется для участия в выборах-2008 и успеет нормально раскрутиться...
Ну и население не проголосует за него (для них штамп "олигарх", увы, как клеймо :mad: )
Чиста оскорбление "населения"............ "исковерканное Ваше сознание" Вас подводит в построении логических схем... Судя по всему Вы из "Альфа-групп" ...
1. Вы счас как преступник говорите или как жертва ?
2. Почему единственный ? Если он сам бывший номенклатурщик ?
3. Почему нет альтернативы ? :cool:
Объективнее плиз более взвешено. Хотя, чувствуется Вы гуманитарий ? :cool:
:cool: :cool: :cool:
1. Как сторонний наблюдатель
2. Единственный из публично озвучивших желание стать президентом. И когда он, интересно, был номенклатурщиком? :shock: :confused:
3. Среди публично озвучивших нет кроме МБХ персонажей реально способных (и, самое главное, желающих) разворошить болото
Про гуманитария не угадал :wave: ехнарь (физмат-школа -> МГИЭТ-ТУ)
Чиста оскорбление "населения"............ "исковерканное Ваше сознание" Вас подводит в построении логических схем... Судя по всему Вы из "Альфа-групп" ...
Буду очень рад ошибиться, если "население" окажется политически грамотнее, чем я думаю :cool: :p публично порадуюсь :rolleyes:
Про Альфу - опять не угадал :p :wave:
О как! :eek:
http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/500/hodor1.jpg
AvaLANche
12.11.2005, 01:25
я от него пока не слышал внятной программы..
Кстати, о программе:
Экономическая "Программа-2020"
Ходорковский предлагает свою экономическую "Программу-2020", подчеркивая, что это не 3 президентских срока. Ходорковский снова, как и в интервью Politique internationale подчеркивает, что Россия должна стать президентско-парламентской республикой, где правительство будет ответственно перед парламентом, а глава государства будет "моральным лидером, гарантом единства страны, верховным главнокомандующим, непосредственным начальником силовых структур и центром формирования идеологии внешней политики".
Целями своей программы Ходорковский называет "увеличение численности населения России до 220-230 млн человек", "увеличение ВВП России за 12 лет в 3,5-4 раза – до 4-5 трлн долларов", "создание "с нуля" новой армии России", "воссоздание системной науки", "создание системы социальной защиты населения".
Михаил Ходорковский несколько раз в своей статье подчеркивает опасность "китаизации" России и потери части территории по этой причине.
Говоря об источниках финансирования для своей программы, Ходорковский называет 2 основных: государственные и частные инвестиции. Михаил Ходорковский считает, что частные инвестиции потянутся в страну, "как только будет упразднена заведомо неэффективная фантомная "вертикаль власти", восстановлен полнокровный федерализм, появится ответственная элита, готовая брать на себя обязательства и давать гарантии".
Государственные инвестиции Ходорковский предлагает брать в стабилизационном фонде, который, по его мнению, составит в 2008 году около 300 млрд долларов. Кроме того, экс-глава ЮКОСа предлагает провести легитимацию приватизации за счет компенсационного налога. Это может принести стране еще 30 млрд долларов.
По мнению Ходорковского, "финансовых источников достаточно, чтобы обеспечить необходимый уровень вложений и в их государственной части".
Линк (http://www.newsru.com/russia/11nov2005/povorot2.html)
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot