Просмотр полной версии : Человек: прогресс или эволюция?
Я не буду приводить цитату из какой-нибудь модной статьи, просто решил разбавить Круглый Стол.. слишком много политики и криминала :wave:
Сегодня на работе состоялся ожесточенный многочасовой спор между мной и моим дизайнером. Я придерживаюсь мнения, что человек не эволюционирует. Существует только прогресс. Все доводы приводить не буду - рука отвалицца :help: , но, если кратко:
- существует некая замкнутая эгоистичная ограниченность сознания.. человек строит вокруг себя машины, познает науку и т.д. исключительно в целях КОМФОРТА - обустройства своей жизни, здоровья.. То есть, по сути дела, сам он не меняется, он просто меняет все вокруг.
- гипотетическая ситуация: если ребенка, родившегося несколько тысяч лет назад, переместить в наше время, отправить в школу, институт, то он имхо не будет отличаться от своих сверстников по развитию и каким-то способностям (усредненно). Получается, что никакой эволюции нет.
- ... поздно уже , потом допишу еще несколько своих мыслей по ходу обсуждения, если оно состоится :rolleyes: .
Мое имхо: человек не эволюционирует!
Я не буду приводить цитату из какой-нибудь модной статьи, просто решил разбавить Круглый Стол.. слишком много политики и криминала :wave:
Сегодня на работе состоялся ожесточенный многочасовой спор между мной и моим дизайнером. Я придерживаюсь мнения, что человек не эволюционирует. Существует только прогресс. Все доводы приводить не буду - рука отвалицца :help: , но, если кратко:
- существует некая замкнутая эгоистичная ограниченность сознания.. человек строит вокруг себя машины, познает науку и т.д. исключительно в целях КОМФОРТА - обустройства своей жизни, здоровья.. То есть, по сути дела, сам он не меняется, он просто меняет все вокруг.
- гипотетическая ситуация: если ребенка, родившегося несколько тысяч лет назад, переместить в наше время, отправить в школу, институт, то он имхо не будет отличаться от своих сверстников по развитию и каким-то способностям (усредненно). Получается, что никакой эволюции нет.
- ... поздно уже , потом допишу еще несколько своих мыслей по ходу обсуждения, если оно состоится :rolleyes: .
Мое имхо: человек не эволюционирует!
:nod: согласен. А когда тут эволюционировать, жить не успеваешь, вокруг столько всего интересного ;) , а еще и работать нада...
Barmasay
31.08.2005, 10:08
А кто сказал, что эволюция вообще существует? :)
Леонидыч
31.08.2005, 10:11
:eek: Даже не стану спорить, ибо абсурдно, да и не с чем. :rolleyes: Один вопрос - эволюция по-вашему должна происходить со скоростью как в фильме "Эволюция", т.е. в течении жизни двух-трех поколений? :cool: :wave:
Маргарин
31.08.2005, 10:26
Джентельмены! Все дело в том, что уважаемый нами Студент, молекулярный биолог, бизнесмен и гитарист - изначально ввел в заблуждение и себя и собеседников, написав, что создавая вокруг себя блага, человек не эволюционирует.
Мы уже как то касались спорности вопроса о первичности - Бытие или сознание?
Я тогда сделал свой вывод, что сознание, все же первично (опять же на определенном этапе)Как работает твое сознание - к тому и стремишься
Так вот эволюция, прежде всего - в твоих мозгах (как и по Булгакову разруха) Создавая вокруг себя блага, созданные в твоем сознании -человек эволюционирует и развивается как сам так и движет окружающую тебя материю в том направлении, в котором ему хочется. Любое движение и изменение в сторону развития - это и есть часть эволюции. И ваще говоря об эволюции, надо не забывать, что это понятие имеет в своей сути значительный исторический отрезок. Значительный не с точки зрения человеческой жизни, а с точки зрения социально-исторического развития
glenlivet
31.08.2005, 10:38
А кто сказал, что эволюция вообще существует? :)
офф: Саш, держи убойный аватар:
http://www.liveinternet.ru/images/fotos/792064_620243.gif
:)
Мое имхо: человек не эволюционирует!
а что ты понимаешь под эволюцией?
на планете Земля идет очень много процессов, которые лежат в основе огромного разнообразия органической жизни, они определяют также ход эволюции человека... та же самая миграция - это процесс эволюции, перенос генетических признаков, сформировавшихся в локальной популяции, на более широкую популяцию... сдвиги в сопротивляемости заболеваниям, снижение распространенности физиологических нарушений - следствие не только достижений медицины, но и действия мутаций, т.е. как раз эволюционных процессов... ну и тд и тп...
Barmasay
31.08.2005, 10:55
Джентельмены! Все дело в том, что уважаемый нами Студент, молекулярный биолог, бизнесмен и гитарист - изначально ввел в заблуждение и себя и собеседников, написав, что создавая вокруг себя блага, человек не эволюционирует.
Мы уже как то касались спорности вопроса о первичности - Бытие или сознание?
Я тогда сделал свой вывод, что сознание, все же первично (опять же на определенном этапе)Как работает твое сознание - к тому и стремишься
Так вот эволюция, прежде всего - в твоих мозгах (как и по Булгакову разруха) Создавая вокруг себя блага, созданные в твоем сознании -человек эволюционирует и развивается как сам так и движет окружающую тебя материю в том направлении, в котором ему хочется. Любое движение и изменение в сторону развития - это и есть часть эволюции. И ваще говоря об эволюции, надо не забывать, что это понятие имеет в своей сути значительный исторический отрезок. Значительный не с точки зрения человеческой жизни, а с точки зрения социально-исторического развития
Т.е. ты утверждаешь, что древнешумерского ребенка невозможно было бы адаптировать к современной жизни?
Barmasay
31.08.2005, 10:56
офф: Саш, держи убойный аватар:
http://www.liveinternet.ru/images/fotos/792064_620243.gif
:)
спасиб, аватар заначил :super: :D
Маргарин
31.08.2005, 11:11
Т.е. ты утверждаешь, что древнешумерского ребенка невозможно было бы адаптировать к современной жизни?
В цирке обезьяны за какое-то время на мотоциклах гоняют... А вот Лыковы - так и не адаптировались, а вымерли, кроме Агафьи пока...
ЗЫ. Да и понятия "адаптация" и эволюция" - это разные вещи...
Barmasay
31.08.2005, 11:26
В цирке обезьяны за какое-то время на мотоциклах гоняют... А вот Лыковы - так и не адаптировались, а вымерли, кроме Агафьи пока...
ЗЫ. Да и понятия "адаптация" и эволюция" - это разные вещи...
Лыковы на сколько я помню не грудными адаптироваться стали.
А я имею в виду грудного ребенка.
Или ты считаешь, что размер мозга изменился? :cool:
мне кажется эволюция все же идет. только человек не в состоянии это увидеть. продолжительность жизни недостаточна. да и человеческая цивилизация достаточно молодая, если смотреть в том же планетарном масштабе.
Barmasay
31.08.2005, 11:34
мне кажется эволюция все же идет. только человек не в состоянии это увидеть. продолжительность жизни недостаточна. да и человеческая цивилизация достаточно молодая, если смотреть в том же планетарном масштабе.
Когда кажется это хорошо...
А в чем заключается ход эволюции для человека?
Когда кажется это хорошо...
А в чем заключается ход эволюции для человека?
а кто его знает?!
ведь до сих пор не известна отправная точка в появлении человеческой цивилизации. куча гипотез, но с достаточной долей уверенности никто ничего не может утверждать. :rolleyes:
Маргарин
31.08.2005, 11:41
Лыковы на сколько я помню не грудными адаптироваться стали.
А я имею в виду грудного ребенка.
Или ты считаешь, что размер мозга изменился? :cool:
Да причем тут размер мозга, стопы и кол-во яиц? Если условно, как ты настаиваешь, взять ребенка сейчас...оттуда - он умрет. Не понимай узко "эволюция". Планета и даже окружающий ее фон, в своем развитии ,достаточно изменилась в процессе, опять же эфолюции и развития (не всегда положительного развития для нее же самой, заметь), что в предлагаемых условиях он погибнет даже от воздействия окружающей среды.
Эволюционные процессы включают не только прогресс, но и регресс.
Так у человечества с каждым последующим покалением проявляются следу искуственныхфакторов действующих на естественный отбор, для нас. в отличии от наших пердков, дальнее зрение, выносливость марофонцев, физическая крепость, здоровые зубы и многое другое, перестают быть факторами отбора. Если посмотреть статистику, то эволюция человека нынче идёт к полной деградации физической составляющей. Происходит накопление вредных мутаций.
К вопросу о древнешумерских детях. Физически он будет, скорее всего, значительно крепче сверстников, а вот в умственном плане не всё так просто. Постоянное тренирование мозга ведёт к увеличению его значения от поколения к поколению, поэтому спрогнозировать ситуацию в точности не возможно. Ради эксперимента можно взять грудного ребёнка из одного из современных племён живущих в первобытно-общинном строе...
Кстати, среди населения чёрного континента и их потомков, очень мало известных учёных, если учесть, что этот континент значительно позже других встал на путь индустриализации и цивилизованного развития, то возможно здесь ответ на вопрос. кстати, успехи на спортивном поприще у преджставителей чёрного континента значительно превосходят все остальные их успехи.
Barmasay
31.08.2005, 12:50
Эволюционные процессы включают не только прогресс, но и регресс.
Так у человечества с каждым последующим покалением проявляются следу искуственныхфакторов действующих на естественный отбор, для нас. в отличии от наших пердков, дальнее зрение, выносливость марофонцев, физическая крепость, здоровые зубы и многое другое, перестают быть факторами отбора. Если посмотреть статистику, то эволюция человека нынче идёт к полной деградации физической составляющей. Происходит накопление вредных мутаций.
тут согласен
К вопросу о древнешумерских детях. Физически он будет, скорее всего, значительно крепче сверстников, а вот в умственном плане не всё так просто. Постоянное тренирование мозга ведёт к увеличению его значения от поколения к поколению, поэтому спрогнозировать ситуацию в точности не возможно. Ради эксперимента можно взять грудного ребёнка из одного из современных племён живущих в первобытно-общинном строе...
тут не совсем, все таки строй там был не первобытно-общинный
Кстати, среди населения чёрного континента и их потомков, очень мало известных учёных, если учесть, что этот континент значительно позже других встал на путь индустриализации и цивилизованного развития, то возможно здесь ответ на вопрос. кстати, успехи на спортивном поприще у преджставителей чёрного континента значительно превосходят все остальные их успехи.
тут вообще очень сложный вопрос, можно также разбить по национальностям и выявить степень интеллекта каждой нации по соотношению ученых ;)
Леонидыч
31.08.2005, 14:04
К вопросу о древнешумерских детях. Физически он будет, скорее всего, значительно крепче сверстников, а вот в умственном плане не всё так просто. Постоянное тренирование мозга ведёт к увеличению его значения от поколения к поколению, поэтому спрогнозировать ситуацию в точности не возможно.
К вопросу о простой выживаемости, а даже не о физической крепости. :cool:
Во-первых, его в принципе надо чем-то кормить. Вследствие чего он скорее всего будет бОльшую часть времени проводить в очень отдельном кабинете, а иногда и в обнимку с большим белым другом.
Во-вторых, дышать он будет через раз и не слишком уверенно.
В-третьих, чем нибудь очень простым и несложным для нас он заболеет на второй-третий день и лечить его будет очень сложно ибо антител у него нет в принципе.
До мозга мы даже не доберемся. Он просто будет в медицинском суперизолированном боксе. :p :wave:
К вопросу о простой выживаемости, а даже не о физической крепости. :cool:
Во-первых, его в принципе надо чем-то кормить. Вследствие чего он скорее всего будет бОльшую часть времени проводить в очень отдельном кабинете, а иногда и в обнимку с большим белым другом.
Во-вторых, дышать он будет через раз и не слишком уверенно.
В-третьих, чем нибудь очень простым и несложным для нас он заболеет на второй-третий день и лечить его будет очень сложно ибо антител у него нет в принципе.
До мозга мы даже не доберемся. Он просто будет в медицинском суперизолированном боксе. :p :wave:
:nod: :nod: и как можно после этого говорить что эволюции нет? :shock:
Джентельмены! Все дело в том, что уважаемый нами Студент, молекулярный биолог, бизнесмен и гитарист
тьфу.. отредактировал.. не студент я больше :super: :D
Значительный не с точки зрения человеческой жизни, а с точки зрения социально-исторического развития
ну так о каких периодах мы говорим?
по поводу африканцев, черных и т.д... То, что негроидная раса отстает в интеллекте по сравнению с той же арийской - чушь полнейшая! Убеждался в этом лично, и не один раз. Тот факт, что у них меньше лауреатов премий.. дык вы вспомните как давно на них смотреть, как на людей стали то!
имхо слабовыраженная адаптация под внешние условия - не является эволюцией..
и еще, мы все такие умные, потому что в наше время существенно увеличено количество поступающей информации (ТВ, интернет, пресса, система образования и т.д.), что является по сути дела следствием хорошего прогресса, но никак не эволюции.
имхо слабовыраженная адаптация под внешние условия - не является эволюцией..
и еще, мы все такие умные, потому что в наше время существенно увеличено количество поступающей информации (ТВ, интернет, пресса, система образования и т.д.), что является по сути дела следствием хорошего прогресса, но никак не эволюции.
Стоп!
Для начала научного спора введём определение слова эволюция, иначе спор беспочвенен!
К вопросу о простой выживаемости, а даже не о физической крепости. :cool:
Во-первых, его в принципе надо чем-то кормить. Вследствие чего он скорее всего будет бОльшую часть времени проводить в очень отдельном кабинете, а иногда и в обнимку с большим белым другом.
Во-вторых, дышать он будет через раз и не слишком уверенно.
В-третьих, чем нибудь очень простым и несложным для нас он заболеет на второй-третий день и лечить его будет очень сложно ибо антител у него нет в принципе.
До мозга мы даже не доберемся. Он просто будет в медицинском суперизолированном боксе. :p :wave:
Ну это-то конечно да, но не эволюция человека, а адаптация.
Для эволюции существенны лишь адаптации позволяющие перейти на другой качественный уровень, причём как вверх (родоначальник новой группы), так и вниз (узкая специализация)
Есть предложение: набери, пожалуйста, в поисковике "алхимия и эволюция человека", или "суфизм и эволюция человека"... А строительство машин, на мой взгляд, это просто проявление положительной лени... )))
Маргарин
31.08.2005, 18:30
[QUOTE=Turrokk]тьфу.. отредактировал.. не студент я больше :super: :D
Ага!!!! Испугался!!! :D Как "корабль назовешь, так он и поплывет :thumbup:
[QUOTE=Turrokk]тьфу.. отредактировал.. не студент я больше :super: :D
Ага!!!! Испугался!!! :D Как "корабль назовешь, так он и поплывет :thumbup:
да ну тебя :D 6 лет пугался, щас уже по барабану :super:
з.ы. в теме про "аспирантуру" есть подтверждение моим словам.. :cool:
з.з.ы. и чо это ты в мой профиль полез, а? :p
belliy, поддерживаю. Приведи свое определение, плиз. Мое собственное понимание эволюции приблизительно такое: это совокупность психофизических изменений организма, результирующая в развитии (или деградации) определенных способностей вида, которые были бы абсолютно невозможны до таких изменений. Как-то так..
Маргаринио, вот ты утверждаешь, что сознание первично. Очень хорошо. А истоки происхождения сознания хде? Или ты думаешь, что сознание - это продукт эволюции, который зарождался в качестве природного инстинкта и рефлексов?
Маргарин
31.08.2005, 22:09
[QUOTE=Маргарин]
да ну тебя :D 6 лет пугался, щас уже по барабану :super:
з.ы. в теме про "аспирантуру" есть подтверждение моим словам.. :cool:
з.з.ы. и чо это ты в мой профиль полез, а? :p
belliy, поддерживаю. Приведи свое определение, плиз. Мое собственное понимание эволюции приблизительно такое: это совокупность психофизических изменений организма, результирующая в развитии (или деградации) определенных способностей вида, которые были бы абсолютно невозможны до таких изменений. Как-то так..
Маргаринио, вот ты утверждаешь, что сознание первично. Очень хорошо. А истоки происхождения сознания хде? Или ты думаешь, что сознание - это продукт эволюции, который зарождался в качестве природного инстинкта и рефлексов?
Ну в профиль полез, дабы как-то к тебе обратиться более цивилизованно, А вместо имени нашел "художник и поэт"..http://smailiki.nm.ru/style1/sty01.gif
Ну, а насчет первичности сознания - я не утверждаю, я выдвигаю гиппотезуhttp://smailiki.nm.ru/style1/sty06.gif И даже твоя мысль о том, что сознание - продукт эволюции - очень даже не глупо...http://smailiki.nm.ru/style1/sty02.gif
Леонидыч
01.09.2005, 10:13
человек=зло
Это навеяно богатым жизненным опытом или глядя в зеркало? :cool:
Маргарин
01.09.2005, 10:15
человек=зло
Пьянство - зло! Ты спутал, батя...
"Сосед орет, что он народ
Что основной закон блюдет
Мол, кто не ест - тот и не пьет
И выпил, кстати....
И все повскакивали с мест
Но тут малец с поправкой влез:
-Кто не работает - не ест...
Ты спутал, батя!!! :D :wave:
Леонидыч
01.09.2005, 10:19
Мое собственное понимание эволюции приблизительно такое: это совокупность психофизических изменений организма, результирующая в развитии (или деградации) определенных способностей вида, которые были бы абсолютно невозможны до таких изменений. Как-то так..
Внимательно перечитал четыре раза. Получилось кольцо. :help: :D
А почему, уважаемые, вы так упорно отделяете эволюцию от адаптации? И почему вы эволюцию допускаете в обе стороны - прогресса и регресса?
В моем ущербном понимании эволюция - это всегда усложняемость организма в целях наибольшего приспособления к среде обитания. :cool: И процесс, мягко говоря, не самый быстрый... :wave:
А в чем наш организм так сильно усложнился? ИМХО такие агрессивно-защитные процессы в человеке, как, например, механизм действия интерферона, существовали всегда и не являются следствием эволюции.
з.ы. Маргариныч, имя-то есть в профиле.. его просто прочитать надо специяльненько так :wave:
Эволюция, в моём понимании: непрерывный процесс изменеия живых существ приводящий к приобретению, либо потере последними неких свойств, независимо от того, ведут ли они к прогресу или регресу. Как-то так...
Fialochka
01.09.2005, 16:11
Внимательно перечитал четыре раза. Получилось кольцо. :help: :D
А почему, уважаемые, вы так упорно отделяете эволюцию от адаптации? И почему вы эволюцию допускаете в обе стороны - прогресса и регресса?
В моем ущербном понимании эволюция - это всегда усложняемость организма в целях наибольшего приспособления к среде обитания. :cool: И процесс, мягко говоря, не самый быстрый... :wave:
именно адаптация и приспособление к новым условиям обитания. когда в воде стало тесно, часть животных вышла на сушу....и т.д, и т.п. это и есть ЭВОЛЮЦИЯ.
на данном этапе развития Человеку нужна защита от новых эволюционировавших или мутировавших вирусов. уже доказано, что некоторые Люди имеют иммунитет к спиду....значит Человек все-же эволюционирует.
Маргарин
01.09.2005, 16:13
з.ы. Маргариныч, имя-то есть в профиле.. его просто прочитать надо специяльненько так :wave:
Смирно!!! :mad: :D :wave:
именно адаптация и приспособление к новым условиям обитания. когда в воде стало тесно, чать животных вышла на сушу....и т.д, и т.п. это и есть ЭВОЛЮЦИЯ.
Надь, это освоение новых сред обитания, которое безусловно является частью эволюции, но не её сутью :wave:
Леонидыч
01.09.2005, 16:19
Надь, это освоение новых сред обитания, которое безусловно является частью эволюции, но не её сутью :wave:
Вот с этого момента поподробнее, плиииииииз. :cool:
Fialochka
01.09.2005, 16:21
Надь, это освоение новых сред обитания, которое безусловно является частью эволюции, но не её сутью :wave:
а в чем суть эволюции? все очень банально на самом деле. знакомо слово "АКСЕЛЕРАЦИЯ"?
Вот с этого момента поподробнее, плиииииииз. :cool:
Если за движущую силу эволюции брать естественный отбор, то любое изменение позволяющее приобрести признак, способствующий преимуществу в выживании над предыдущей формой является эволюционным.
Это может быть приобретение новых свойств метаболизма, приобретение новой окраски, вожможности взаимодействия с другими организмами и т.п. и т.д.
Не все изменения могут быть адаптационными, существует энерция процессов, это когда нужное свойство достигается, но вектор изменений остаётся, это хорошо видно на примере увеличения размеров.
Наибольшие споры вызывают следующие выводы, которые можно сделать подробно изучая предмет: одни организмы плохо приспособлены, другие приспособились “случайно”, а не в ответ на требования среды, третьи приобрели в ходе эволюции признаки, которые совершенно безразличны по отношению к “приспособлению”
а в чем суть эволюции? все очень банально на самом деле. знакомо слово "АКСЕЛЕРАЦИЯ"?
Уже обсуждалось, что процессы регресса, то же могут быть двигателями эволюции :) Примеры привести?
Леонидыч
01.09.2005, 16:44
именно адаптация и приспособление к новым условиям обитания. когда в воде стало тесно, часть животных вышла на сушу....и т.д, и т.п. это и есть ЭВОЛЮЦИЯ.
на данном этапе развития Человеку нужна защита от новых эволюционировавших или мутировавших вирусов. уже доказано, что некоторые Люди имеют иммунитет к спиду....значит Человек все-же эволюционирует.
Щас уткнемся в полное определения понятия "Человек"... Помнится Платон вещал - "Человек, существо двуногое и беспёрое". Мы тогда с Диогеном немножко выпили хиосского и он ему принес ощипанного петуха. :D На данном отрезке времени я - человек. За последние восемьсот лет я не слишком сильно эволюционировал, а поначалу-то о-го-го! В обычном виде... хотя может вам и понравится. :D :D :D
А с прынципом - согласен. Эволюция - суть изменение с целью приспособления. Во! Но всегда - изменение в сторону прогресса! :super:
Леонидыч
01.09.2005, 16:46
Наибольшие споры вызывают следующие выводы, которые можно сделать подробно изучая предмет: одни организмы плохо приспособлены, другие приспособились “случайно”, а не в ответ на требования среды, третьи приобрели в ходе эволюции признаки, которые совершенно безразличны по отношению к “приспособлению”
А что означает "случайность" в ходе эволюции? И как её можно отличить от "неслучайности"? Или "неслучайность" - по воле высшего существа или разума? :cool: Поясни.
А что означает "случайность" в ходе эволюции? И как её можно отличить от "неслучайности"? Или "неслучайность" - по воле высшего существа или разума? :cool: Поясни.
Мутации могут быть направленные и ненаправленные, соответственно, приобретение некоего свойства, которое сейчас не нужно, но и не мешает, может дать при его использовании потомками положительный эффект.
Fialochka
01.09.2005, 16:53
Щас уткнемся в полное определения понятия "Человек"... Помнится Платон вещал - "Человек, существо двуногое и беспёрое". Мы тогда с Диогеном немножко выпили хиосского и он ему принес ощипанного петуха. :D На данном отрезке времени я - человек. За последние восемьсот лет я не слишком сильно эволюционировал, а поначалу-то о-го-го! В обычном виде... хотя может вам и понравится. :D :D :D
А с прынципом - согласен. Эволюция - суть изменение с целью приспособления. Во! Но всегда - изменение в сторону прогресса! :super:
потенциал мозга еще не изучен полностью,а человек как известно, эволюционирут в двух направлениях - мозг(разум) и клетки . вы думаете существование так называемых,к примеру "Индиго" простая чушь?
Леонидыч
01.09.2005, 16:53
Мутации могут быть направленные и ненаправленные, соответственно, приобретение некоего свойства, которое сейчас не нужно, но и не мешает, может дать при его использовании потомками положительный эффект.
Опять недоговоренность - направленные кем/чем? Ненаправленные кем/чем? :cool:
Леонидыч
01.09.2005, 16:55
потенциал мозга еще не изучен полностью,а человек как известно, эволюционирут в двух направлениях - мозг(разум) и клетки . вы думаете существование так называемых,к примеру "Индиго" простая чушь?
Нет. Не простая. Хотя жена моя, более известная здесь как Klava, утвеждает, что наш сын - типичный "индиго". Некоторое сходство наблюдается, но определение уж очень расплывчато. :cool:
Опять недоговоренность - направленные кем/чем? Ненаправленные кем/чем? :cool:
Направленные и ненаправленные отбором.
Мутации по дефолту происходят хаотично. Возникновению вектора изменеия способствует преимущество существ с данным изменением. Это в общем виде направленные.
Не направленные, это те самые хаотичные ведущие к возникновению признаков не способствующих получению преимуществ, но и не вредящие.
Из таких, наиболее наглядным примером могут служить растения, очередное или супротивное листорасположение не имеют преимуществ друг перед другом.
В данном случае, как раз предрасположенность свыше, предполагает наличие идеальных форм, здесь же налицо многогранность жизни и по сути хаотический путь развития. Жизнь подобна распостранению воды в половодье, сначала она заливает низины. потом поднимается всё выше. особенно сильные потоки смывают и тяжёлые камни...
Fialochka
01.09.2005, 17:05
Нет. Не простая. Хотя жена моя, более известная здесь как Klava, утвеждает, что наш сын - типичный "индиго". Некоторое сходство наблюдается, но определение уж очень расплывчато. :cool:научились делать фотографии "ауры" и цветовая гамма излучений действитено дает интересные результаты.
да и можно признать некую не видимую, но ощущаемою связь некоторых Человеческих особей.
может это и есть то самое пресловутое проявление эволюции?
о эволюции на клеточном уровне промолчу,так как не достаточно знаний, что-бы дисскусия была аргументированна
Опять недоговоренность - направленные кем/чем? Ненаправленные кем/чем? :cool:
ооо поговорим о методе сайт-направленного мутагенеза? :help:
belliy, ты чо, коллега? :wave:
научились делать фотографии "ауры" и цветовая гамма излучений действитено дает интересные результаты.
да и можно признать некую не видимую, но ощущаемою связь некоторых Человеческих особей.
может это и есть то самое пресловутое проявление эволюции?
о эволюции на клеточном уровне промолчу,так как не достаточно знаний, что-бы дисскусия была аргументированна
а почему ты считаешь, что фотографии древних человечков не имели бы те же ауры?
Леонидыч
01.09.2005, 17:15
а почему ты считаешь, что фотографии древних человечков не имели бы те же ауры?
Да ты чё! Тогда же не было фотографии! :D :D :D
На самом деле я мыслю так, что ауры у древних человекофф были поболее... :cool: Надо порыться в отчетах о тех командировках. :D
belliy, ты чо, коллега? :wave:
Насколько я помню этот вопрос уже обсуждался ;) :wave:
Fialochka
01.09.2005, 17:35
Насколько я помню этот вопрос уже обсуждался ;) :wave:
соратники, эвоция есть или нет?
соратники, эвоция есть или нет?
есть, она не может не есть. :D
Процесс постоянный, жизнь в движении очень правильная фраза.
сама жизнь постоянная изменчивость, то что попадает в застой быстро увядает на задворках эволюции :wave:
Насколько я помню этот вопрос уже обсуждался ;) :wave:
тьфу.. совсем стар стал :wave:
соратники, эвоция есть или нет?
это какая-то помесь эрекции и эволюции? если про последнюю, то я в нею не верю.. думаю, что нас создали "в пробирке" для определенной цели.. внеземной разум, маленькие зеленые человечки, Хосподь Бох и т.д.
Пьянство - зло! Ты спутал, батя...
нет, вот ты скажи что хорошего от человека происходит глобально только ? из космоса если посмотреть?
Маргарин
02.09.2005, 09:48
нет, вот ты скажи что хорошего от человека происходит глобально только ? из космоса если посмотреть?
:D Ну, батенька - это не ко мне (из космоса). Тут, на конфе, масса народа из космоса. Инопланетян, то бишь. Под аватарами посмотри места проживания... :nod: :wave:
Леонидыч
02.09.2005, 11:03
нет, вот ты скажи что хорошего от человека происходит глобально только ? из космоса если посмотреть?
Ну ежели из космоса... то человека не видно. :rolleyes: Я даже больше скажу - с самолета тоже не видно. :rolleyes:
"Хорошего происходит от человека..." - надо объяснять? Казалось, взрослый мальчик, умеешь пользоваться некоторыми благами цивилизации... :p :D И потом - для чего/кого хорошего? Вопрос типа "есть ли жизнь на Марсе". Конечно есть, только в каких формах. :cool: Формулируй четче - что спросить хочешь. :wave:
нет, вот ты скажи что хорошего от человека происходит глобально только ? из космоса если посмотреть?
да ничего особенного.. живет как паразит на своей планете, гадит по всюду и скоро сдохнет.
да ничего особенного.. живет как паразит на своей планете, гадит по всюду и скоро сдохнет.
Э нет коллега, ни один паразит своего хозяина не убивает, он за счёт него существует.
Barmasay
02.09.2005, 13:04
Э нет коллега, ни один паразит своего хозяина не убивает, он за счёт него существует.
вирусы убивают
Э нет коллега, ни один паразит своего хозяина не убивает, он за счёт него существует.
правильно, поэтому я и написал "КАК паразит".. лишний раз подтверждает, что человек с природой связан очень косвенно - паразитировать и то не умеет нормально :cool:
вирусы убивают
хозяином для вируса является клетка, а не организм, как правило
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot