PDA

Просмотр полной версии : Электронная торговля на РТС


LAW
28.02.2005, 17:49
Хотелось бы серьезно занься данным сабжом. Может кто подскажет ссылочку или адресок.

Антон_528
28.02.2005, 18:08
:shock: Ээээ, не местные мы, об чем речь. :cool: :help: ;)

belliy
28.02.2005, 18:33
Написано Rodster:
:shock: Ээээ, не местные мы, об чем речь. :cool: :help: ;)

http://www.rts.ru/ :shock: :rolleyes: :cool: :wave:

Антон_528
28.02.2005, 18:43
Сильно. :D

Написано belliy:

http://www.rts.ru/ :shock: :rolleyes: :cool: :wave:

LAW
01.03.2005, 08:08
Спасибо. Но что то я сразу сам недодумал.

Weagle
01.03.2005, 16:27
Гиблое это дело в нашей стране, без инсайда:D:D

-=KNOP=-
13.03.2005, 20:45
а гдеб инсайд найти за % ? :)

Sandro.ru
14.03.2005, 02:00
Написано -=KNOP=-:
а гдеб инсайд найти за % ? :)

А что такое инсайд?


Понимаю, что с середины влез, но уж больно интесна :-) в 2ух словах?

LAW
14.03.2005, 08:13
Это другая сторона, инфа которая может влиять и которая становится известна всем чуть позже чем избранным, . Примерно так.

Maxiss
14.03.2005, 14:32
Торговать лучше на www.micex.ru

KOROBOK
19.03.2005, 01:58
Написано Maxiss:
Торговать лучше на www.micex.ru

это почему лучше????

а если у человека такие вот условия
1 валюта
2 нерез
3 большой объем
4 стратег
5 очень уж хотца налогоффф не платить

что тогда уважаемый???

KOROBOK
19.03.2005, 02:00
Написано LAW:
Хотелось бы серьезно занься данным сабжом. Может кто подскажет ссылочку или адресок.

а что Вы подразумеваете под "электронная торговля"???

KOROBOK
19.03.2005, 02:02
Написано 523Touring:
Гиблое это дело в нашей стране, без инсайда:D:D

не согласен!!!!!!!

не столь прибыльное конечно, но совсем не гиблое, если подойти к этому серьезно, а не с мыслишкой " бабла к выходным побыстрому"

ELpH
19.03.2005, 23:20
Написано slavaman:
Написано 523Touring:
Гиблое это дело в нашей стране, без инсайда:D:D

не согласен!!!!!!!

не столь прибыльное конечно, но совсем не гиблое, если подойти к этому серьезно, а не с мыслишкой " бабла к выходным побыстрому"

Серьезно это с ТС то?:)

KOROBOK
20.03.2005, 04:30
Написано ELpH:


Серьезно это с ТС то?:)

Ну смотря какую ТС Вы имеете ввиду? ;)

Если считать Тс набор собственных правил, которые Вы сможете неукоснительно выполнять----это громадный плюс.

Если Вы о ТС - программе чьей-то разработки--- то это помойка :D

Ну а если собственная разработка, то все проверяется временем :)

Мне кажется серьезно---это когда Вы занимаетесь только этим ( те это не является Вашим хобби), занимаетесь анализом и просто следите что происходит, ну и конечно думаете всегда.
Звучит просто :cool: . А вы попробуйте :)

:wave: :wave: :wave:

-=KNOP=-
20.03.2005, 13:41
налоги не платить никак не получится
они минусуются автоматом

KOROBOK
20.03.2005, 15:38
Написано -=KNOP=-:
налоги не платить никак не получится
они минусуются автоматом


есть варианты.................... :D :D :D
пишите в ПС. можно пообщаться ;)

LAW
21.03.2005, 08:07
Написано slavaman:
Написано LAW:
Хотелось бы серьезно занься данным сабжом. Может кто подскажет ссылочку или адресок.

а что Вы подразумеваете под "электронная торговля"???

Интернет-трейдинг. Кстати, за это время уже оформил все доки и начинаю заниматься этим на ММВБ. Очень захватывает.

ELpH
21.03.2005, 12:01
Написано slavaman:
Мне кажется серьезно---это когда Вы занимаетесь только этим ( те это не является Вашим хобби), занимаетесь анализом и просто следите что происходит, ну и конечно думаете всегда.
Звучит просто :cool: . А вы попробуйте :)

:wave: :wave: :wave:

Наврядли наемные управляющие ПИФов не имеют/не используют инсайда;)

Traffic
21.03.2005, 12:04
я не уловил... а при чем тут ПИФ-ы?

Weagle
22.03.2005, 12:09
Написано LAW:


Интернет-трейдинг. Кстати, за это время уже оформил все доки и начинаю заниматься этим на ММВБ. Очень захватывает.

Надо быть на чеку:) там кругом враги:D:D

KOROBOK
24.03.2005, 14:25
дааа, темка-то увяла((((((((((((
а ведь там очень много что интересного имеется

Weagle
28.03.2005, 15:15
Как дела?:)

LAW
28.03.2005, 15:21
Написано 523Touring:
Как дела?:)

Работа идет! Как и процесс обучения :nod:
Присоединяйтесь :thumbup:

Weagle
30.03.2005, 14:28
Спасиба, я уже отсоединился:) лучше казино:)

Антон_528
30.03.2005, 14:35
Написано 523Touring:
Спасиба, я уже отсоединился:) лучше казино:)

Золотые слова и-трейдинг юзера. :D Там еще наливают и улыбаются + девочки симпотичные. ;)

LAW
31.03.2005, 10:03
Написано 523Touring:
Спасиба, я уже отсоединился:) лучше казино:)

В связи с чем отсоединился? Непонравилось?

Traffic
31.03.2005, 10:30
2 LAW
на кофейной гуще гадать без инсайда неинтересно

23i
31.03.2005, 16:15
Вы себя просто зомбируете на Инсайд.
Рынок итак понятен как 1,2,3
Никто и не говорит что будет легко.
Достаточно пользоваться ТА
А можно вообще купить бумагу и забыть на 5 лет. Приходишь через 5 лет, Бац - выросла в 5 раз.
Главный секрет - надо найти своё торговое преимущество и пользоваться им, никого не слушая.
Главное правило - обрезать убытки. Всегда ставить стоплоссы Никогда не лушать аналитиков и т.д.
Все есть в книгах. Читайте книги, господа. Пообщайтесь с другими трейдерами, они вам помогут.

Антон_528
31.03.2005, 17:18
ТА, все есть в книгах, не слушать аналитиков. Профи. :D

Traffic
01.04.2005, 05:59
Вы себя просто зомбируете на Инсайд.
Рынок итак понятен как 1,2,3
Никто и не говорит что будет легко.
Достаточно пользоваться ТА
А можно вообще купить бумагу и забыть на 5 лет. Приходишь через 5 лет, Бац - выросла в 5 раз.
Главный секрет - надо найти своё торговое преимущество и пользоваться им, никого не слушая.
Главное правило - обрезать убытки. Всегда ставить стоплоссы Никогда не лушать аналитиков и т.д.
Все есть в книгах. Читайте книги, господа. Пообщайтесь с другими трейдерами, они вам помогут.

Ты это серьезно? :D
Юкос все еще в портфолио? :wave:

KOROBOK
01.04.2005, 10:42
[QUOTE=23i2]Вы себя просто зомбируете на Инсайд.
Рынок итак понятен как 1,2,3
Никто и не говорит что будет легко.
Достаточно пользоваться ТА
А можно вообще купить бумагу и забыть на 5 лет. Приходишь через 5 лет, Бац - выросла в 5 раз.
Главный секрет - надо найти своё торговое преимущество и пользоваться им, никого не слушая.
Главное правило - обрезать убытки. Всегда ставить стоплоссы Никогда не лушать аналитиков и т.д.
Все есть в книгах. Читайте книги, господа. Пообщайтесь с другими трейдерами, они вам помогут.[/QUOTE2]

Вы этим професионально занимаетесь или так, хобби?

Антон_528
01.04.2005, 11:44
Ты это серьезно? :D
Юкос все еще в портфолио? :wave:

Траф, зря ржешь. Есть у меня иноземный клиент, хотел Юкоса нехило прикупить. На вопрос - "а :eek: :eek: :eek: " я получил ответ "ну так согласно книжкам там нехилая недооценка, можно надеяться заработать на росте". :D

23i
01.04.2005, 12:40
Ты это серьезно? :D
Юкос все еще в портфолио? :wave:


Нет. Я не держу бумагу более 1 суток. :wave:
А если бы и держал, то при пробитии 244 рубля - мгновенно бы продал! :idea:

23i
01.04.2005, 12:42
[QUOTE=23i2]Вы себя просто зомбируете на Инсайд.
Рынок итак понятен как 1,2,3
Никто и не говорит что будет легко.
Достаточно пользоваться ТА
А можно вообще купить бумагу и забыть на 5 лет. Приходишь через 5 лет, Бац - выросла в 5 раз.
Главный секрет - надо найти своё торговое преимущество и пользоваться им, никого не слушая.
Главное правило - обрезать убытки. Всегда ставить стоплоссы Никогда не лушать аналитиков и т.д.
Все есть в книгах. Читайте книги, господа. Пообщайтесь с другими трейдерами, они вам помогут.[/QUOTE2]

Вы этим професионально занимаетесь или так, хобби?

Да. И весьма успешно. :super: :D

Traffic
02.04.2005, 06:19
Нет. Я не держу бумагу более 1 суток. :wave:


а зачем другим советуешь держать годами? :D

если ты не держишь stock больше суток - то значит у тебя идет быстрая спекуляция, которая возможна только при наличии ОЧЕНЬ крупных сумм в текучем виде (иначе просто на комиссиях брокеров погоришь). но по опыту (а он у меня широкий) могу сказать, что никто крупных сумм без гарантий успеха не даст (не только в России, но и на западе) - проще акции мерседеса купить и собирать по 2,5 евро дивидендов/акцию в год :wave:

Weagle
02.04.2005, 08:13
[QUOTE=KOROBOK]

Да. И весьма успешно. :super: :D

Давно?:):D

Weagle
02.04.2005, 08:21
В связи с чем отсоединился? Непонравилось?

мне дороже мои нервы, тем более что это не основной мой доход был, поэтому времени не хватало:) вопщем я в бумагах был с плечем неи#%^ым когда ходора посадили:D:D:D

Weagle
02.04.2005, 08:22
ПС на бирже лучше работать , и причем не своими деньгами:D:D

Traffic
02.04.2005, 16:01
ПС на бирже лучше работать , и причем не своими деньгами:D:D

ну если не умея ничего браться за это дело - то да :) а с чужими деньгами порой опаснее чем со своими :(

Weagle
02.04.2005, 16:22
не умея лучше вобще не браться, как и во всех остальных делах:D

23i
04.04.2005, 15:10
Давайте каждый останется при своем мнении.
Я, например, вообще не представляю как можно в нашей стране заработать с нуля( n-ое кол-во мил$), кроме как на бирже, или кроме как спиZдить чего-нибудь у кого-нибудь.

Bart.S.
05.04.2005, 17:49
По теме,

В РТС торгуют только крупнейшие брокеры с соответствующими лицензиями. Иностранная компания может стать клиентом такого брокера, и размещать заказы на покупку/продажу. Нормальный брокер дает цену, соответствующую рыночной цене в данный момент времени. Никаких комиссий за такие сделки НОРМАЛЬНЫЙ брокер не берет. Его доход, это небольшой спрэд. Налогов, в случае если компания зарегистрированна в юрисдикции имеющей Соглашение об Избежании Двойного налогообложения, не будет.

Traffic
06.04.2005, 06:19
Давайте каждый останется при своем мнении.
Я, например, вообще не представляю как можно в нашей стране заработать с нуля( n-ое кол-во мил$), кроме как на бирже, или кроме как спиZдить чего-нибудь у кого-нибудь.

если все на бирже деньги будут делать - то кто будет это обеспечивать "в реале"? :) на бирже ведь не биржами торгуют, а долями в бизнесе/прибыли. а теперь представь какие доходы в реальном бизнесе если даже при прохождении через 10-е руки (чем являются дивиденды) биржевикам сладко живется ;)

Traffic
06.04.2005, 06:21
в случае если компания зарегистрированна в юрисдикции имеющей Соглашение об Избежании Двойного налогообложения, не будет.

а из "островов" (тех что без налогов) кто-нибудь заключил такое соглашение с РФ?

Bart.S.
06.04.2005, 09:35
а из "островов" (тех что без налогов) кто-нибудь заключил такое соглашение с РФ?


Только Кипр. В реальности все еще проще, иностранные компании клиенты, как правило, заключают договора с лицензированными брокерами на Кипре, а те, в свою очередь, торгуют в России, так что в этом случае вообще не важно какая юрисдикция у компании - клиента.

Traffic
06.04.2005, 09:42
Только Кипр. В реальности все еще проще, иностранные компании клиенты, как правило, заключают договора с лицензированными брокерами на Кипре, а те, в свою очередь, торгуют в России, так что в этом случае вообще не важно какая юрисдикция у компании - клиента.


А в чем смысл платить еще и брокеру на Кипре-то? :shock:
Сделать себе Кипрский Ltd. и заключить договор с Росс. брокерами нельзя? Или для этого нужна точка присутствия этой Кипрской Ltd. в России?

Bart.S.
06.04.2005, 09:48
А в чем смысл платить еще и брокеру на Кипре-то? :shock:
Сделать себе Кипрский Ltd. и заключить договор с Росс. брокерами нельзя? Или для этого нужна точка присутствия этой Кипрской Ltd. в России?

Я думаю, что общаться с кипрским брокером будет проще и дешевле. Любой крупный российский брокер имеет 'related party' на Кипре, так что с точки зрения экономии все равно с кем делать сделки. В реальности, на Кипре нет трейдеров, там только бэк офис.

ПЛЮС, в данном случае отпадает необходимость связываться в российским валютным регулированием (конвертациями резервированиями и т.д.). Все это сделает за клиента брокер.

Traffic
06.04.2005, 09:56
ПЛЮС, в данном случае отпадает необходимость связываться в российским валютным регулированием (конвертациями резервированиями и т.д.). Все это сделает за клиента брокер.


Кул. А ценовой барьер какой? Есть линки почитать?

Bart.S.
06.04.2005, 09:57
Кул. А ценовой барьер какой? Есть линки почитать?

А что имеется в виду под ценовым барьером :shock:

Traffic
06.04.2005, 10:04
А что имеется в виду под ценовым барьером :shock:

ну поскольку строится такая структура (московский диллинг, кипрский бэк офис, подозревается рил тайм процессинг с кипра итд.) представляется что школьников с 1000 USD они либо не принимают к себе в песочницу, либо гонят метлой ценовой политикой (например ставят им 50 USD комиссии за операцию). Нет?

Bart.S.
06.04.2005, 10:11
ну поскольку строится такая структура (московский диллинг, кипрский бэк офис, подозревается рил тайм процессинг с кипра итд.) представляется что школьников с 1000 USD они либо не принимают к себе в песочницу, либо гонят метлой ценовой политикой (например ставят им 50 USD комиссии за операцию). Нет?

Честно говоря, клиент с инвестициями менее нескольких миллионов долларов, а лучше десятков миллионов, не интересен крупным брокерам.

помимо московского дилинга, у таких компаний есть еще и Лондонский и Нью-Йоркский для торговли ADRs.

Что касается линков, то общением брокер-клиент - это вопрос очень интимный. Не один брокер не предоставит свою документацию клиенту без прохождения clients adoption procedure and security check. А после прохождения таковых, получит документацию иинформацию с грифом strictly confidential.....

Traffic
06.04.2005, 10:15
Честно говоря, клиент с инвестициями менее нескольких миллионов долларов, а лучше десятков миллионов, не интересен крупным брокерам.

помимо московского дилинга, у таких компаний есть еще и Лондонский и Нью-Йоркский для торговли ADRs.

Что касается линков, то общением брокер-клиент - это вопрос очень интимный. Не один брокер не предоставит свою документацию клиенту без прохождения clients adoption procedure and security check. А после прохождения таковых, получит документацию иинформацию с грифом strictly confidential.....

понятно. т.е. private диллинг (для широких масс) в кипрском раскладе не присутствует.

Bart.S.
06.04.2005, 10:19
понятно. т.е. private диллинг (для широких масс) в кипрском раскладе не присутствует.

Не слышал о таковом. Для широких масс есть либо ПИФы либо Альфа Директ, Атон (ретейловый), Тройка (ретейловая).

KOROBOK
14.04.2005, 17:26
прочитал вашу переписку. очень понравилось, что есть люди в конфе кто в курсе темы оффшорной торговли.

от себя могу добавить
1 не обязательно иметь бэкофис именно на кипре ;) . есть другие более интересные варианты. :cool:
2 в эту песочницу :) принимают ритеил :nod: :nod: , я такую контору знаю. сам с не й работаю 2 года и проблем никаких :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Traffic
15.04.2005, 05:23
2 KOROBOK
а писать в открытом форуме тебе об этом не стремно... случайно? :) Уж завуалировал как нибудь бы ;)

23i
15.04.2005, 16:22
Вообще, если спекулировать акциями, то лучше чем торговля физическим лицом не найти. Ни офисов тебе, ни сотрудников с отчислениями в пенсионный фонд ни прочего гемора нет. Тем более налогов меньше не 24%, а 13% . И как я понимаю не прямые расходы вычитать до налогооблажения из дохода по ценным бумагам низя.
Можно открыть счет на родственников и управлять по ген. доверенности, если как физ. лицу светиться не хочется.
Объясните, плюсы офшорной торговли. Я считаю что это дополнительный геммор или понты, мол у мения счет в офшорном банке.

Traffic
16.04.2005, 07:32
Вообще, если спекулировать акциями, то лучше чем торговля физическим лицом не найти. Ни офисов тебе, ни сотрудников с отчислениями в пенсионный фонд ни прочего гемора нет. Тем более налогов меньше не 24%, а 13% . И как я понимаю не прямые расходы вычитать до налогооблажения из дохода по ценным бумагам низя.
Можно открыть счет на родственников и управлять по ген. доверенности, если как физ. лицу светиться не хочется.
Объясните, плюсы офшорной торговли. Я считаю что это дополнительный геммор или понты, мол у мения счет в офшорном банке.

от человека, который заявляет о своем широком опыте торговли на бирже, я таких кАментов честно говоря не ожидал :help:

KOROBOK
27.04.2005, 11:58
2 KOROBOK
а писать в открытом форуме тебе об этом не стремно... случайно? :) Уж завуалировал как нибудь бы ;)

абсолютно не стремно))))))))
это все абсолютно легально!!!
единственный гемор, какой может возникнуть--- как переставить деньги из России????
1 вариант-- пойти в соответствующие органы и уведомить их, что у вас есть счет за бугром ( ничего криминального, просто будете на учете)
2 вариант-- есть куча контор в москве, кто торгует офшорами, я полагаю они и в этом смогут помочь за коммисию (~ 2%)
3 будучи зарубежом просто прийти в банк и положить деньги там счет ( ведь компанию вам продадут с уже открытым счетом ( раньше можно было бесс проблем , как счас не знаю ( мировой терроризм все таки)

KOROBOK
27.04.2005, 12:09
Вообще, если спекулировать акциями, то лучше чем торговля физическим лицом не найти. Ни офисов тебе, ни сотрудников с отчислениями в пенсионный фонд ни прочего гемора нет. Тем более налогов меньше не 24%, а 13% . И как я понимаю не прямые расходы вычитать до налогооблажения из дохода по ценным бумагам низя.
Можно открыть счет на родственников и управлять по ген. доверенности, если как физ. лицу светиться не хочется.
Объясните, плюсы офшорной торговли. Я считаю что это дополнительный геммор или понты, мол у мения счет в офшорном банке.

если речь идет о сумме до ~$ 20 Кб , то тут лучше как резиденту и не заморачиваться))))
если денег побольше то офшор в тысячу раз интересней.
расходы по офшору:
1 ежегодное продление компании ~ $1 Кб (зависит от юрисдикции)
2 брокерская комиссия ( как договоришься, но обычно чуть больше нежели в росс. конторах)
очевидные +
1 нет налогов
2 торгуешь анонимно ( на тебя выписывают доверенность при покупке компании)
и еще много чего .... но об этом как было сказано выше)))) стремно)))))))))

23i
27.04.2005, 13:23
2KOROBOK Спасибо.

KOROBOK
27.04.2005, 14:31
да не за что)))))))))))))
чо какие ощущения от рынка????? пробовал сыграть на приговоре по Мише????

23i
27.04.2005, 15:21
Ну, рынок очень стабилен, все делает постепенно. Конечно будет расти, по крайней мере до 2008г.
Что каксается Юкоса, то я по нему уже перестал играть, даже на скорость по новостям. Гарантий выйгрыша никаких.
Пока лучшая бумага - сбербанк. Лукойл выглядит низкорисковым. Перспективы приватизации в ростелекоме и рао еэс делает их довольно привлекательными.
Хотя ростелекома я бы опасался, слишком большие объемы. Раньше на них он взлетал, а щас только голову поднимает. Хотя, может гоняют туда-сюда - запутывают.
Хуже всех Норильский Никель, похоже на продажу инсайдеров.

Traffic
27.04.2005, 15:45
Ну, рынок очень стабилен, все делает постепенно. Конечно будет расти, по крайней мере до 2008г.
Это ты с Гарантом чтоли связываешь? :D

Что каксается Юкоса, то я по нему уже перестал играть, даже на скорость по новостям. Гарантий выйгрыша никаких.
:D :D :D Скажи где гарантии дают. Увольняюсь тут же :D

Пока лучшая бумага - сбербанк.
:super: :idea: ферарри такая классная тачка... но улететь на ней легко. а вот запорожец - это да... скорость низкая, даже если мимо тормоза промахнешься - все равно через сотню метров по инерции остановишься :D

Перспективы приватизации в ростелекоме и рао еэс делает их довольно привлекательными.
:shock:


Хуже всех Норильский Никель, похоже на продажу инсайдеров.
на продажу, извините, чего? :D

Слушай, ну скажи по секрету, без обид... ты ведь это где-то услышал просто, а? Я не верю чтобы человек, держащий себя в курсе рынка такое говорил и тем более еще что-то на этом самом рынке делал. Или ты бумагами сбербанка по 2 дня спекулируешь на полном серьезе?

KOROBOK
30.04.2005, 04:22
Ну, рынок очень стабилен, все делает постепенно. Конечно будет расти, по крайней мере до 2008г.
Что каксается Юкоса, то я по нему уже перестал играть, даже на скорость по новостям. Гарантий выйгрыша никаких.
Пока лучшая бумага - сбербанк. Лукойл выглядит низкорисковым. Перспективы приватизации в ростелекоме и рао еэс делает их довольно привлекательными.
Хотя ростелекома я бы опасался, слишком большие объемы. Раньше на них он взлетал, а щас только голову поднимает. Хотя, может гоняют туда-сюда - запутывают.
Хуже всех Норильский Никель, похоже на продажу инсайдеров.

а мне кажется рынок никогда не бывает стабильным ( только при равновесных ценах- а это фантастика) стбильна только кордиограмма усопшего))))
а почему конечно???? Ты веришь в ВВП?)))))))))))))
Это смотря сколько ты готов заплатить за гарантию выйгрыша)))))))))))
А почему ты полагаешь, что плохо управляемый монстр может быть лучшим??? почитай их отчетность!!! меня к примеру, как инвестора, там многое не устраивает. Да и просто зайди в сберкассу, и представь что ты хочешь на них заработать))))))))))))))))))))
LKOH--ты полагаешь в CONOCO дурачки сидят???? они не будут поддерживать бумагу если начнется массовый слив!!!( у LKOH freefloat- очень большой) У меня впечатление, что они реально frontrun на ней))))))))))))
Приватизировать будут Связьинвест. Сорос из него вышел--- а он далеко не дурак))))))))))))
EESR--- ты знаешь пропорцию платежного средства????? расскажи--- я тебе E-60 куплю. НОВУЮ.
RTKM--Рейман похож на фигаро-- то тут , то там))))))))))) и кого запутывают?? самих себя????

А в GMKN , ты отчасти прав! там есть серьезные люди , которые очень хорошо на этом зарабатывают.
:wave:

KOROBOK
30.04.2005, 04:25
и еще )))))) я считаю что сейчас лучшая бумага это agrt/ RTS-board

LAW
03.05.2005, 08:52
2 KOROBOK, а что думаешь по поводу SNGS по об. и пр.? На мой взгляд перспектива очень даже ничего.

23i
03.05.2005, 14:27
а мне кажется рынок никогда не бывает стабильным ( только при равновесных ценах- а это фантастика) стбильна только кордиограмма усопшего))))
а почему конечно???? Ты веришь в ВВП?)))))))))))))
Это смотря сколько ты готов заплатить за гарантию выйгрыша)))))))))))
А почему ты полагаешь, что плохо управляемый монстр может быть лучшим??? почитай их отчетность!!! меня к примеру, как инвестора, там многое не устраивает. Да и просто зайди в сберкассу, и представь что ты хочешь на них заработать))))))))))))))))))))
LKOH--ты полагаешь в CONOCO дурачки сидят???? они не будут поддерживать бумагу если начнется массовый слив!!!( у LKOH freefloat- очень большой) У меня впечатление, что они реально frontrun на ней))))))))))))
Приватизировать будут Связьинвест. Сорос из него вышел--- а он далеко не дурак))))))))))))
EESR--- ты знаешь пропорцию платежного средства????? расскажи--- я тебе E-60 куплю. НОВУЮ.
RTKM--Рейман похож на фигаро-- то тут , то там))))))))))) и кого запутывают?? самих себя????

А в GMKN , ты отчасти прав! там есть серьезные люди , которые очень хорошо на этом зарабатывают.
:wave:

Ну, я высказал своё очучение, не более того. Лично мне глубоко безразличны причины роста или падения, мне важно само поведение цены. Я зарабатываю не на причинах, а на следствиях. Хотя никто не отменял обратной связи между поведением акций компании и её положением, где первое и есть причина. :wave:

23i
03.05.2005, 14:31
2 KOROBOK, а что думаешь по поводу SNGS по об. и пр.? На мой взгляд перспектива очень даже ничего.


Перспектива стара, как наш ФР. Это обмен префа на обычку в пропорции 1 к 1. Но это лишь миф. То же, что и приватизация рао, связьинвеста, либерализации рынка акций Газпрома. Но на этих мифах и держится наш ФР.

23i
03.05.2005, 14:35
[QUOTE]А почему ты полагаешь, что плохо управляемый монстр может быть лучшим??? почитай их отчетность!!! меня к примеру, как инвестора, там многое не устраивает. Да и просто зайди в сберкассу, и представь что ты хочешь на них заработать))))))))))))))))))))[QUOTE]

Посмотри на поведение цены сбербанка этак с 2001 года, тебя как инвестора не устраивает их рост???
Эту бумагу шортить страшно.

KOROBOK
04.05.2005, 01:45
2 KOROBOK, а что думаешь по поводу SNGS по об. и пр.? На мой взгляд перспектива очень даже ничего.

Да, согласен, SNGS-интересная бумага.
но там реально интерес весь в двух вещах для меня. 1 куда они денут свои деньги ( у них их очень много, порядка $ 7.5 ярдов на депозитах). 2 сколько бумаги находиться в одном интересном фонде в штатах.
ну и еще один праздный интересик))) когда они перестанут п...ть прибыль на дочках. Но это все лирика))))))))))
а в целом уровень 19.30 ей светил еще с 21.60, когда у них отчетик вышел на прошлой недели. многие раастроились , хоть и ожидали. я бы ее сейчас покупал. и ту и другую. не агресивно. по 5-10% позиции в день. хотя она валатильна зараза очень. ;)

KOROBOK
04.05.2005, 01:58
[QUOTE]А почему ты полагаешь, что плохо управляемый монстр может быть лучшим??? почитай их отчетность!!! меня к примеру, как инвестора, там многое не устраивает. Да и просто зайди в сберкассу, и представь что ты хочешь на них заработать))))))))))))))))))))[QUOTE]

Посмотри на поведение цены сбербанка этак с 2001 года, тебя как инвестора не устраивает их рост???
Эту бумагу шортить страшно.

хочешь расскажу почему она растет, на мой взгляд????
это единственная бумага отрасли ( ну не будем же мы VZRZ покупать, пока). ее берут для девирсификации УК. Она в расчете индекса, тоже очень важно. Эта бумага блессированая, у нее 2 рынка - валютный и рублевый, а это значит что и офшорные фонды ее держут. Т.е. причины только в уникальности продукта, а не в самом продукте. тем более посмотри что с ней было до 2002 г.
Ты знаешь, я поднимал всю историю практически по всем бумагам- благо это не сложно. ты посмотри на TRNFP в начале 2001 г. ---красота!!!!!
да что там "труба", много очень много таких бумаг.
но от нашего рынка я прихожу в шок , знаешь от чего?????
это когда я в стакане RTS вижу спред 14 000% да-да четырнадцать тысяч процентов :eek: :eek: :eek:

Bawler
06.05.2005, 09:47
А играл ли кто-нибуть Здесь (http://www.fxclub.org) :confused: :shock:

23i
06.05.2005, 10:21
[QUOTE=23i][QUOTE]А почему ты полагаешь, что плохо управляемый монстр может быть лучшим??? почитай их отчетность!!! меня к примеру, как инвестора, там многое не устраивает. Да и просто зайди в сберкассу, и представь что ты хочешь на них заработать))))))))))))))))))))

хочешь расскажу почему она растет, на мой взгляд????
это единственная бумага отрасли ( ну не будем же мы VZRZ покупать, пока). ее берут для девирсификации УК. Она в расчете индекса, тоже очень важно. Эта бумага блессированая, у нее 2 рынка - валютный и рублевый, а это значит что и офшорные фонды ее держут. Т.е. причины только в уникальности продукта, а не в самом продукте. тем более посмотри что с ней было до 2002 г.
Ты знаешь, я поднимал всю историю практически по всем бумагам- благо это не сложно. ты посмотри на TRNFP в начале 2001 г. ---красота!!!!!
да что там "труба", много очень много таких бумаг.
но от нашего рынка я прихожу в шок , знаешь от чего?????
это когда я в стакане RTS вижу спред 14 000% да-да четырнадцать тысяч процентов :eek: :eek: :eek:


Ну, это обычное дело для РТС. Её и биржей-то назвать нельзя.
Вот на ММВБ спред по голубым до 0.3%, ИСКЛЮЧЕНИЕ сбер, где спред может в редких случаях доходить почти до 1%

KOROBOK
06.05.2005, 13:16
А играл ли кто-нибуть Здесь (http://www.fxclub.org) :confused: :shock:

хе-хе.
это кидалово!!!!
я днем торгую на ммвб и РТС, но мне этого мало. валюта круглосуточна-- я хотел еще и ночью из дома торговать ей. это очень тяжелый рынок, на мой взгляд. тем более что этот брокер ставит и рынок свой по парам, и условия там по сравнению с акциями-- ахнешь!!!!!
мой совет-- торгуй на ММВБ и все будет гуд!!!! а валюта это для банков.

KOROBOK
06.05.2005, 13:20
[QUOTE=KOROBOK][QUOTE=23i]


Ну, это обычное дело для РТС. Её и биржей-то назвать нельзя.
Вот на ММВБ спред по голубым до 0.3%, ИСКЛЮЧЕНИЕ сбер, где спред может в редких случаях доходить почти до 1%


с тобой не согласен. ртс-это просто доска объявлений, скажем так-- индикатив для офшоров ( там все почти вся торговля за валюту). у нее есть даже прообраз штатовский, с которого она и была в свое время списана.
сперд по фишкам на мамбе гораздо меньше 0,3%. по рао спед 3 пипса. по лук- 15-20 пипсов.

23i
06.05.2005, 13:34
[QUOTE=23i][QUOTE=KOROBOK]


с тобой не согласен. ртс-это просто доска объявлений, скажем так-- индикатив для офшоров ( там все почти вся торговля за валюту). у нее есть даже прообраз штатовский, с которого она и была в свое время списана.
сперд по фишкам на мамбе гораздо меньше 0,3%. по рао спед 3 пипса. по лук- 15-20 пипсов.


Я не понял с чем ты не согласен? :shock: С тем что РТС -это вообще то не биржа, или с тем , что спред 0.3% на ммвб - бывает по луку, сберу, телеку или даже по рао?
Я не умаляю достоинств РТС, тем более ты их уже перечислил.

23i
06.05.2005, 13:42
хе-хе.
это кидалово!!!!
я днем торгую на ммвб и РТС, но мне этого мало. валюта круглосуточна-- я хотел еще и ночью из дома торговать ей. это очень тяжелый рынок, на мой взгляд. тем более что этот брокер ставит и рынок свой по парам, и условия там по сравнению с акциями-- ахнешь!!!!!
мой совет-- торгуй на ММВБ и все будет гуд!!!! а валюта это для банков.


На мой взгляд, Форекс - это высший пилотаж в трейдинге вообще, а в краткосрочном в частности. Рынок очень сложен. Во-первых, минимальные требования к нему для новичков 25-50 кусков. С 1 тыс $ и плечом 1 к 100 не рассматриваем. Во-вторых, поиск надежного брокера, каковыми являются либо наши банки, например МДМ, либо иностранные.
Так что торгуй на ММВб, будь патриотом :D

LAW
14.05.2005, 13:45
2 KOROBOK
а на ленте финама не общаешься?