Просмотр полной версии : Факты и мифы о противоугонной защите (много)
В дополнение к своей теме «Статистика угонов BMW-Клуба (http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=493642)» в разделе “Ты не один”, я написал нечто вроде FAQ по наиболее часто задаваемым и обсуждающимся вопросам. Думаю, что многим участникам BMW-клуба будет интересно и полезно узнать некоторую информацию об угонах и противоугонных средствах без погружения в техническую часть. Я опишу некоторые факты и мифы касающиеся самого процесса.
Сразу скажу, что данную тему я создал ни с целью кого то переубедить в необходимости установки противоугонных средств (переубедить этих людей невозможно, да и смысла это не имеет — у них есть КАСКО), а с целью рассказать доступным языком людям, которые не знают и не разбираются в противоугонной защите, но готовы впитывать знания и оценивать реальные аргументы об эффективности некоторых видов противоугонной защиты.
Так же хочу сразу сказать, что я не продаю и не занимаюсь установкой противоугонных систем (что бы не возникал вопрос о рекламе). Тем более, что тут уже не раз обсуждалось и описывалось множество вариантов средств защиты представителями фирм, которые этим занимаются профессионально.
Итак…
Почему не угоняют машины с хорошими противоугонными комплексами:
1) Большинство угонщиков не имеют высокой квалификации и занимается угонами машин со штатной охраной или с шерханами. На угон защищённой машины они не пойдут т.к. во первых, им проще найти аналогичную машину без защиты, чем пытаться отключить все блокировки, а во вторых, они просто не справятся с навороченной защитой, не имея достаточных навыков и оборудования.
2) Машины, которые угоняются под заказ обычно чем-то эксклюзивны: редкая или очень дорогая модель, знаменитый владелец и т.п. Такими угонами обычно занимаются настоящие профи. Хотя бОльшая часть времени обычно уходит на подготовку угона, чем на сам процесс угона. В случае с машинами известных людей, звёзд, представителей богемы – тут обычно всё просто: такой контингент редко заморачивается противоугонными наворотами, им проще купить страховку и не париться – денег много, проблем нет. Что касается дорогих или эксклюзивных машин, то тут тоже угонщики редко сталкиваются с профессиональной защитой – максимум это то, на что развели владельца манагеры в автосалоне, типа спутника, техноблока, блокиратора КПП и прочих дорогих и абсолютно бесполезных вещей. Это всё аккуратно отключается, глушится, обходится и машина спокойно уезжает.
3) Если на машине установлен серьёзный противоугонный комплекс, то неизвестно какие ещё незаметные “сюрпризы” мог спрятать владелец в своём авто (типа GSM-трекеров).
4) Что бы угнать машину с хорошим комплексом – обязательно придётся механически повреждать элементы кузова, например при спиливании электромеханических замков капота. А это дополнительный ущерб машине – её придётся красить и т.д.
5) Очень большое количество машин угоняется под разбор на запчасти. И в данном случае угонщикам вообще не имеет никакого смысла упираться в какую то конкретную машину. Угнана будет та, которая стоит ночью под окном и не имеет никакой дополнительной защиты, либо она примитивна и не представляет трудностей для угонщиков (шерханы, старлайны, блокираторы КПП).
6) На угон машины с хорошей защитой уйдёт гораздо большее количество времени, чем на угон машины со штатной сигналкой. Соответственно – чем больше времени, тем больше риск. В идеале, машину нужно угнать до момента возможного приезда наряда ДПС, который мог вызвать как владелец, так и любой бдительный свидетель угона – т.е. это несколько минут. В случае с хорошо защищённой машиной угонщики понимают, что им придётся решить следующие задачи: спилить каким либо образом замок капота, что бы добраться до блокировок двигателя иммобилайзером и полностью снять торпеду, что бы добраться до блока сигнализации, после чего найти и отключить все блокировки. При этом машина всё время “орёт” и возможно пытается позвонить владельцу на мобильник. За несколько минут угнать такой автомобиль не получится никак.
7) Есть мнение, что если машину нельзя угнать, то её угоняют вместе владельцем. Но тут тоже есть много НО… Во первых “гоп-стоп” это уже совсем другая статья ”разбойное нападение совершённое группой лиц” – это как минимум. И рисковать сесть по этой статье желающих гораздо меньше, чем по обычному угону с последующей отмазой “взял покататься”. Во вторых, в данном случае как раз поможет спутник с его тревожной кнопкой и прослушкой салона.
8) Ещё есть мнение, что если машину нельзя угнать, то её просто погрузят на эвакуатор и увезут. Тут так же существует много проблем для угонщиков: как Вы себе представляете картину, когда в 3 часа ночи во дворе жилого дома эвакуатор грузит постоянно орущую машину? Да и опять же, в случае возникновения проблем, отмазаться что мол “взял покататься” у “эвакуаторщика” тоже уже не получится.
Минусы КАСКО в случае угона:
1) Вам не выплатят полную стоимость машины, часть денег всё равно будет потеряна.
2) Вам не компенсируют стоимость доп.оборудования и тюнинга, которые установлены на машине.
3) Вам не выплатят стоимость каких-либо личных вещей уехавших вместе с машиной.
4) Стоимость самого КАСКО Вам так же не компенсируют.
5) Вы потеряете как минимум несколько дней на сбор различных документов и справок.
6) Если с машиной уедут ключи или документы, то страховку Вам не выплатят.
7) Денежную компенсацию Вы не сможете получить сразу, т.к. будет открыто дело по угону – это от нескольких недель до нескольких месяцев.
8) Получив деньги, Вы не сможете пойти в автосалон и сразу купить нужную Вам машину, скорее всего опять же придётся ждать от нескольких недель до нескольких месяцев.
Почему люди не верят в противоугонные средства и уверены, что если машину захотят угнать, то её всё равно угонят. Кому это выгодно и кто распускает такие слухи:
1) Страховые компании – им выгодно, что бы люди не верили в противоугонные комплексы, иначе машины перестанут страховать. Поэтому они массово распускают слухи о невозможности защитить машину от угона и что единственное спасение – это КАСКО.
2) Угонщики – во всех многочисленных “интервью с закрытым лицом” они клятвенно утверждают, что они могут угнать любую машину с любой защитой. Это логично, иначе люди начнут ставить на автомобили противоугонные комплексы и халява в виде штатных сигналок или шерханов для них закончится. Было бы странно если бы они сказали, что мол “мы можем легко угнать машину со штатной охраной, а вот если установлен иммобилайзер с электромеханическим замком капота, то мы «очкуем» и такие машины не трогаем, ищем попроще” – это не “круто” и это им не выгодно, но это правда.
3) Автосалоны – им выгодно, что бы машины угоняли т.к. в этом случае они могут продать человеку вместо одной машины целых две, тем самым, увеличив свою прибыль. Так же автосалоны раскручивают владельцев на псевдо противоугонные средства, а на самом деле раскручивают просто на деньги. В автосалонах обычно ставят самое простое в установке и самое бесполезное в плане защиты от угона оборудование (блокиратор КПП, спутник, шерхан). Причём ставят они его очень плохо, т.к. опять же их цель не защитить машину от угона, а побыстрее срубить денег за доп.оборудование, а когда эту машину угонят – продать её владельцу ещё одну такую же.
4) Сотрудники ГИБДД – в многочисленных интервью они говорят, что защититься от угонов практически невозможно. Им выгодно, что бы люди так думали и не защищали свои автомобили, т.к. крышевание автоугонов - это очень прибыльный бизнес, терять который им конечно не выгодно.
5) Средства массовой информации – во многих передачах посвящённых угонам машин СМИ расписывают угон как неизбежность (выхода нет, конец света неизбежен, Вашу машину всё равно угонят). Происходит это, потому что их основная задача это сделать интригующий репортаж, нагнать страха на автовладельцев и т.д. Разбираться в тонкостях защиты авто от угона там никто не станет т.к. не в этом цель. “Скандалы, интриги, расследования” – вот на чём строится рейтинг телеканала, а никак не на банальном выводе: “поставьте иммобилайзер с замком капота и спите спокойно”.
6) Автовладельцы у которых угнали машину – выгоды у них конечно нет, но убеждённые манагерами автосалона, что на их машину установлена самая настоящая спутниковая система цезарь-сателлит, что круче её ничего нет и что с ней угнать машину невозможно, а в один прекрасный день (или ночь) машина всё же уезжает, то и они начинают рассказывать всем, что угнать могут машину даже с самой навороченной защитой. Правда они конечно и не подразумевают, что спутник сам по себе защитой от угона не является и что в автосалоне их просто развели на деньги, но это уже другая история…
7) Те, кто слышали звон, но не знают откуда он – это особая каста людей, которые абсолютно не разбираются в вопросе, но потрындеть любят. Собрав сведения об угонах машин из предыдущих шести пунктов, они с пеной у рта, доказывают на всех форумах и во всех спорах, что “захотятугнатьугонят”, хотя сами понятия не имеют ни о процессе угона, ни о тонкостях защиты автомобиля.
Что нужно сделать, что бы машину не угнали:
Я не буду здесь расписывать бесчисленные варианты охранных комплексов (думаю это уже неоднократно описывали в других темах этого раздела), просто опишу несколько общих принципов, которым необходимо следовать.
1) Дорогую машину следует ставить на охраняемую парковку или в гараж. Во первых, что бы она меньше была на виду и на неё случайно не положили глаз проходя мимо; во вторых, что бы снизить вероятность попытки угона (угоны чаще всего происходят ночью); в третьих, что бы не обнаружить утром машину на своём месте, но без зеркал, навигации, руля с подушкой и т.д.
2) Не ставьте никакие охранные системы в автосалоне, т.к. это будет намного дороже и выбор там меньше, а качество установки обычно просто никакое. При намёках на возможность снятия с гарантии попросите менеджеров сказать это Вам на диктофон и упомяните про пункт ЗОПП о навязывании услуг. И все вопросы сразу отпадут.
В защите машины от угона очень важно не только ЧТО ставить, но и ГДЕ ставить. Так же как и в стоматологии – важно не только КАКУЮ пломбу вам ставят, но и КТО и насколько качественно её ставит.
3) Если по близости нет стоянки или гаража, то не оставляйте машину на ночь на дороге, лучше припаркуйтесь во дворе. Из двора её точно не увезут эвакуатором.
4) Активируйте в машине функцию автоматического закрывания дверей при начале движения – это не позволит кому-либо открыть дверь снаружи. Это не только угонщики, но и барсеточники или просто агрессивные неадекваты, которых сейчас на дорогах превеликое множество.
5) Активируйте в машине функцию поэтапного открывания дверей, т.е. при снятии с охраны открывается только водительская дверь, а после второго нажатия на кнопку уже все остальные. Это опять же значительно снизит риски стать жертвой различных криминальных элементов.
6) Если Вы ярый противник различных охранных систем и верите только в КАСКО, то установите в машину хотя бы GSM-трекер, он устанавливается без какого либо вмешательства в штатные системы автомобиля, но в случае угона машины этот маячок поможет обнаружить её местоположение и вернуть законному владельцу. Машины часто угоняют и оставляют на какое то время в каком-нибудь глухом дворе неподалёку от места угона. Я бы рекомендовал убить сразу двух зайцев и установить GSM-трекер в одно из боковых зеркал, это и поможет найти машину в случае её угона и это так же поможет найти само зеркало, если его отломают и отнесут на разборку.
7) Для того, что бы машину не угнали, обычно бывает достаточно иммобилайзера и электромеханического замка капота. Для всех машин кроме очень дорогих – это фактически будет гарантия того, что её не угонят. Основных вариантов иммобилайзеров два:
a) Иммобилайзер с беспроводной меткой:
- открываете машину штатным брелком, включаете зажигание, при этом иммобилайзер находит свою метку в Вашем кармане, разблокирует двигатель и электромеханический замок капота, после чего машина заводится. Весь процесс разблокировки происходит быстро, автоматически и незаметно для владельца. Соответственно если у водителя метки не окажется, то двигатель и капот не разблокируются и машина никуда не уедет. Плюс беспроводной метки в том, что даже если владельца с меткой в кармане выкинут из машины, то она далеко не уедет и ещё плюс в том, что она автоматически разблокирует двигатель когда вы в машину садитесь (ничего дополнительно нажимать не нужно), минус заключается в том, что метку нужно носить в кармане (а не вешать на ключи), для прекрасного пола это минус т.к. не во всех платьях бывают карманы, а в сумочке носить метку нельзя, т.к. во время нападения сумочка может остаться у злоумышленников.
б) Иммобилайзер с разблокировкой методом нажатия на определённые штатные кнопки автомобиля (какие кнопки нажимать – можно выбрать при установке):
- открываете машину штатным брелком, нажимаете на определённые кнопки в автомобиле и после этого заводите машину. Во время пути Вас из машины не высадят, т.к. двери закрыты, а если нападут, когда вы будете садиться в машину или просто украдут ключи из кармана/сумки в магазине, то завести машину всё равно не смогут, т.к. не будут знать что для разблокировки иммобилайзера нужно ещё нажимать на какие то кнопки. Данный вариант удобен тем, что не нужно носить с собой никакие дополнительные метки кроме штатного ключа/брелка от машины.
8) Если Вы являетесь счастливым обладателем машины премиум класса в последнем кузове (X5, X6 и других машин сравнимых по стоимости), то тут нужна защита посерьёзнее. Оптимальным тут будет примерно следующий набор: не вскрываемая кодграббером сигнализация (например, Fortress или Excellent), иммобилайзер и пара электромеханических замков капота + GSM модуль. Если машина ОЧЕНЬ дорогая (например, X5M), то не будет лишним и спутник для защиты от захвата владельца. Оптимально будет установить спутниковую систему Аркан – у неё есть дополнительный канал связи помимо GSM, что даёт бОльшую вероятность того, что заглушенный сигнал пробьётся. С такой защитой можно не беспокоиться, что машину угонят – подобных прецедентов пока ещё не было.
9) Никогда не следует вешать беспроводную метку на связку с ключами, т.к. известны случаи, когда связку с ключами вытаскивали карманники и машина уезжала с довольно навороченным комплексом. Но это уже человеческий фактор. Хотя и от него можно подстраховаться. При желании можно сделать, что бы метка не начинала опознаваться без нажатия определённой комбинации штатных кнопок в автомобиле. Но это уже могут сделать далеко не в каждой фирме по установке охранных систем.
Как работает противоугонная защита и в чём её отличия от псевдозащиты.
Возьмём в качестве примера два варианта защиты:
1) Стандартный вариант для автосалона – спутник цезарь-сетеллит + блокиратор КПП + Шерхан. В данном случае как бы установлены три системы, но у этого варианта есть две проблемы: во первых, они сами по себе не являются серьёзной проблемой для угонщиков, а во вторых они никак не связаны друг с другом и не защищают друг друга. При угоне данной машины спутник заглушат, коробку переведут в режим Drive (рычаг КПП так и останется заблокирован в положении Parking), а Шерхан снимут с охраны кодграббером (если на машине есть автозапуск, то ещё и заведут её с кнопки кодграббера). На всё это уйдёт не более нескольких минут.
2) Вариант, который ставят в специальных установочных центрах - не вскрываемая кодграббером сигнализация (например, Fortress или Excellent) + иммобилайзер + электромеханический замок капота. Как работает данная связка: Вы снимаете машину с охраны брелком сигнализации, садитесь в машину, включаете зажигание, иммобилайзер опознаёт у Вас в кармане беспроводную метку (или Вы нажимаете на определённые кнопки в машине), автоматически снимает электронную блокировку двигателя и разблокирует электромеханический замок капота. Т.к. делается это всё быстро и в автоматическом режиме, то никаких неудобств владельцу авто не доставляет. В чём принципиальные отличия от первого варианта: тут каждый из компонентов комплекса дополняет и защищает друг друга, образуя в комплексе неприступную крепость. Сигнализация – образует первый рубеж защиты. Её нельзя снять с охраны, не имея штатного брелка. Т.е. даже открыв двери, угонщики столкнутся с проблемой в виде постоянно орущей машины. Что бы отключить сигнализацию нужно добраться или до сирены, которая находится под капотом или до блока управления сигнализации, который находится под торпедой и без её полного снятия добраться до него невозможно. Отключить сирену так же невозможно, т.к. капот заблокирован электромеханическим замком, который не откроется, пока в салоне не появится транспондерная метка иммобилайзера (или Вы не нажмёте комбинацию кнопок). Что бы отключить иммобилайзер и завести двигатель нужно отключить блокировки под капотом. А что бы открыть капот, нужно сначала нужно отключить иммобилайзер. В итоге мы получаем замкнутую цепь, состоящую из сигнализации, иммобилайзера и замка капота – что бы отключить один компонент, нужно сначала отключить второй, а что бы отключить второй – нужно сначала отключить первый. Все блокировки находятся под капотом, без их снятия или обхода, двигатель не заведётся. В итоге, что бы угнать данную машину преступникам будет необходимо: спилить замок капота, что бы добраться до сирены и блокировок двигателя, снять торпеду что бы добраться до блоков управления сигнализацией и иммобилайзера, а потом ещё разбираться в хитросплетении блокировок что бы восстановить все электрические цепи в электропроводке автомобиля. Задача получается не из лёгких, учитывая, что всё это время машина будет “орать”. В немногочисленных случаях, когда угонщики “напарываются” на такую машину они её немного поковыряв и поняв, что быстро её угнать не получится просто бросают и ищут более простой вариант. В подавляющем большинстве случаев угонщики просто не трогают такие машины, т.к. они уже на этапе подготовки угона “прощупывают” машину на предмет наличия охранных систем.
Отмазы автовладельцев, которые против установки противоугонных систем:
1) “Все эти блокировки угонщики отключат быстрее, чем сам владелец” – в случае с замком КПП и Шерханом думаю так и будет, а вот в случае со связкой “не вскрываемая кодграббером сигнализация + иммобилайзер с транспондерной меткой + электромеханический замок капота”, отключить это быстрее владельца невозможно ни практически, ни теоретически. Почему – описано выше.
2) "Ставить сигнализацию опасно, т.к. она может выйти из строя где-нибудь “в поле” – любая машина и новая и старая может сломаться даже без сигнализации в любой момент, т.к. это сложнотехническое устройство. Но между тем люди ездят и на рыбалку за тысячу километров и за грибами и в деревню и на дачу и никто особо не парится, что машина в любой момент может сломаться.
3) "Сигналка это пустая трата денег, т.к. если захотят угнать, то всё равно угонят" – в принципе, это правда. Только тут следует понять, почему должны захотеть угнать именно Вашу машину… Она снаружи покрыта сусальным золотом, а внутри обшита кожей Африканского крокодила, или возможно Ваша машина принадлежала Элвису Пресли? Если нет, то чем Ваша машина лучше точно такой же другой, которая стоИт в соседнем дворе? Скорее всего, ничем! Поэтому угонят ту машину, которую будет ПРОЩЕ угнать. Иммобилайзера с замком капота будет достаточно, что бы вместо вашей машины угнали машину Вашего соседа, у которого из защиты только КАСКО.
4) "Если не смогут угнать машину своим ходом, то погрузят на эвакуатор и увезут" – угон эвакуатором это довольно редкий вид угона, но что бы защититься от него, достаточно просто не оставлять машину на обочине дороги, а ставить во дворе. Погрузка машины во дворе дома на эвакуатор будет выглядеть слишком подозрительно и на такой риск угонщики не пойдут.
5) "Если даже машину и не смогут угнать, то раскурочат весь салон в попытках отключить защиту" – ну что тут сказать, думаю мало кто не согласится с тем, что денег на восстановление элементов обшивки уйдёт гораздо меньше, чем на покупку нового автомобиля… Так же тут нужно отметить, что угонщики обычно довольно аккуратно ковыряют машины и ничего не ломают, т.к. они их планируют продать и чем больше повреждений на машине, тем ниже будет цена. А в подавляющем большинстве случаев они просто не будут даже пытаться угнать машину с хорошей системой защиты.
6) "Если не смогут угнать машину без владельца, то угонят вместе с владельцем в багажнике" – а кто сказал, что даже без противоугонного комплекса машину не захотят угнать гоп-стопом, дав Вам по балде и погрузив в багажник? Достаточно вспомнить историю с угоном Геленвагена у Жванецкого. Там сигналок никаких не было вообще, а между тем машину угнали разбойным нападением. Хотя могли и “по тихому” без проблем угнать. Тут дело не в сигналках, а в контингенте угонщиков. Если люди дёргают машины “по тихому”, то они так работают со всеми машинами, а если они угоняют машины разбойным нападением, то опять же они это делают не зависимо от наличия или отсутствия сигналок со всеми машинами.
Функции сигнализаций делятся на 2 типа:
1) Сервисные функции:
- автоматическое поднятие стёкол, закрывание люка, складывание зеркал при постановке на охрану и т.п. (за это отвечает сигналка).
- автозапуск (либо с брелка либо по GSM, либо с автоматическим включением попогревов/кондиционера либо без).
- привязка памяти к брелку сигналки: снимаете своим брелком - зеркала, сёдла и руль под Ваши насройки двигаются, если снимает к примеру жена своим брелком, то под её настройки всё двигается автоматически.
ну и т.д.
2) Защитные функции:
- защита от захвата машины/владельца: спутник и/или беспроводная метка.
- защита от угона без владельца: иммобилайзер и электромеханический замок капота.
- защита от кражи ключей: беспроводная метка или код на штатных кнопках.
- защита от эвакуации: датчики положения в пространстве + GSM модуль для оповещения владельца.
- защита от барсеточников: поэтапное открытие дверей (сначала водительская, после второго нажатия на кнопку брелка уже все остальные), автоматическое запирание дверей при начале движения (по набору определённой скорости или после отпускания педали тормоза).
Что касается самой установки:
1) Блокировки должны быть беспроводными.
2) Блоки сигналок и иммо должны ставится с полным снятием торпеды без возможности получения доступа к ним без её снятия.
3) Иммобилайзер не должен вставать на охрану при глушении двигателя, если не была открыта водительская дверь.
4) Беспроводная метка не должна опрашиваться во время движения.
Вот по этой ссылке можно посмотреть "примерный список взломанных сигнализаций" (http://auto-key.org/index-3.htm).
Это то, что массово доступно самым низкоквалифицированным угонщикам.
Супер-профи имеют списочек побольше...
Надеюсь, моя статья поможет кому-то избежать угона автомобиля.
Главное, не забывайте: в России, спасение утопающих – дело самих утопающих:wave:
:thumbup:Cпасибо за огромный труд. Мне эта статья была очень полезна. И отличный язык.
Всем активным противникам противоугонных устройств (щас ведь набежит толпа): Эта статья, я так понимаю, не для вас,а для тех кто задумывается и делает свой выбор.
Ставить ничего не собираюсь, но почитал с интересом!
Есть еще один "секретный" )) метод защиты, вернее обнаружения, используемый ранее (а может и сейчас) одним моим товарищем в Тюмени - это мобильник. Желательно Филипс ксениум (тот, который держит батарею почти месяц), вставляем в него симку на свое имя, ставим бесшумный режим, без звонка и вибровызова, и прячем телефон туда, куда не лезут даже при разборе авто (пружины сидения и.т.п. - от фантазии), но телефон раз в три недели придется заряжать. Если вдруг однажды вы не обнаружили автомобиль на том месте , где его оставили, а спутники и иные защиты не сработали, подключаем МВД, звоним на мобилу спрятанную в машине, и сотовый оператор по близнаходящимся сотовым вышкам определяет место нахождения телефона в радиусе 100-1000 метров (как повезет).
Данной услугой товарищ не воспользовался ни разу, машины не угоняли, но способ оригинальный, + дешевле любых GPS )). Только вот как поведет себя мобильник если будет глушилка...
Ставить ничего не собираюсь, но почитал с интересом!
Есть еще один "секретный" )) метод защиты, вернее обнаружения, используемый ранее (а может и сейчас) одним моим товарищем в Тюмени - это мобильник. Желательно Филипс ксениум (тот, который держит батарею почти месяц), вставляем в него симку на свое имя, ставим бесшумный режим, без звонка и вибровызова, и прячем телефон туда, куда не лезут даже при разборе авто (пружины сидения и.т.п. - от фантазии), но телефон раз в три недели придется заряжать. Если вдруг однажды вы не обнаружили автомобиль на том месте , где его оставили, а спутники и иные защиты не сработали, подключаем МВД, звоним на мобилу спрятанную в машине, и сотовый оператор по близнаходящимся сотовым вышкам определяет место нахождения телефона в радиусе 100-1000 метров (как повезет).
Данной услугой товарищ не воспользовался ни разу, машины не угоняли, но способ оригинальный, + дешевле любых GPS )). Только вот как поведет себя мобильник если будет глушилка...
Тоже слышал подобную тему, даже хотел купить мобилку, недорогую. Но, смутил вопрос с глушилками, пройдет вызов или нет.
Директор
07.06.2011, 19:16
подпишусь.
Про мобилку. Что мешает запрятать мобилку в укромное место и подвести зарядку к ней?
Тоже слышал подобную тему, даже хотел купить мобилку, недорогую. Но, смутил вопрос с глушилками, пройдет вызов или нет.
Лучше всё же GSM-трекер:
http://www.avtoalarms.ru/catalog/e/3661/
Там же тоже есть и прослушка салона и симка там воткнута без абонентки + модуль подключения питания к бортовой сети машины + встроенный аккум.
В случае с GSM-трекером Вы получите GSM+GPS мониторинг в отличии от мобилки:wave:
ugona.net
07.06.2011, 19:52
подпишусь.
Про мобилку. Что мешает запрятать мобилку в укромное место и подвести зарядку к ней?
не поможет. уже сто раз писали минусы:
1. поиск детектором поля
2. глушение и последующий поиск
Намного проще взять новый маяк StarLine M5 : http://www.ugona.net/news480.html
стоимость 3500 рублей. провода питания подводить не надо, компактнее чем телефон, есть встроенный GPS приемник , а значит определит место не только по вышкам, за городом это до 30 км, но и по GPS координатам.
Андрей Мирный
07.06.2011, 23:54
Спасибо Вам за Ваш труд.
У меня вопрос. Стоит ли информировать угонщиков стикерами на лобовом, с целью отвести их от своего защищенного а/м ? ( маяки, блокираторы и т.д.)
Ато раскурочат пол машины и бросают, сколько случае попыток, ведь неподготовленный угоншик думаю связыватся даже не будет с таким авто ?
С уважением, Андрей
У меня вопрос. Стоит ли информировать угонщиков стикерами на лобовом, с целью отвести их от своего защищенного а/м ? ( маяки, блокираторы и т.д.)
Ато раскурочат пол машины и бросают, сколько случае попыток, ведь неподготовленный угоншик думаю связыватся даже не будет с таким авто ?
С уважением, Андрей
Считаю, что информировать НАДО!! но вешать стикер от другой сигналки :wave: неопытный угонщик не полезет, опытный - будет готовиться к одной системе, а столкнется совсем с другой!!:thumbup:
Спасибо Вам за Ваш труд.
У меня вопрос. Стоит ли информировать угонщиков стикерами на лобовом, с целью отвести их от своего защищенного а/м ? ( маяки, блокираторы и т.д.)
Ато раскурочат пол машины и бросают, сколько случае попыток, ведь неподготовленный угоншик думаю связыватся даже не будет с таким авто ?
С уважением, Андрей
Главное, не вешать лапу от Шерхана на лобовик, а то могут и стекло разбить:nod:, пытаясь по ней постучать, что бы отсканить граббером сигнал от машины:D
Вообще, ИМХО лучше поставить иммобилайзер с замком капота и никаких стикеров не вешать.
xxMICHAELxx
08.06.2011, 11:17
Спасибо огромное за инфу!!!
Многое осветил,поййду читать про угоны.
Sergio888
08.06.2011, 16:22
Автору не только респект, но и уважуха!
Всё четко и понятно, надо сестре ссылку отправить, а то меня не слушает...
и надеется только на каско...
Андрей Мирный
08.06.2011, 23:14
"...не вешать лапу от Шархана на лобовик" это что значит ? Просто я сам попросил установщика установить световой диодик на торпеду от "несуществующей сигнализации" Снимать?
Леонид Козырев
08.06.2011, 23:30
Ставить ничего не собираюсь, но почитал с интересом!
Есть еще один "секретный" )) метод защиты, вернее обнаружения, используемый ранее (а может и сейчас) одним моим товарищем в Тюмени - это мобильник. Желательно Филипс ксениум (тот, который держит батарею почти месяц), вставляем в него симку на свое имя, ставим бесшумный режим, без звонка и вибровызова, и прячем телефон туда, куда не лезут даже при разборе авто (пружины сидения и.т.п. - от фантазии), но телефон раз в три недели придется заряжать. Если вдруг однажды вы не обнаружили автомобиль на том месте , где его оставили, а спутники и иные защиты не сработали, подключаем МВД, звоним на мобилу спрятанную в машине, и сотовый оператор по близнаходящимся сотовым вышкам определяет место нахождения телефона в радиусе 100-1000 метров (как повезет).
Данной услугой товарищ не воспользовался ни разу, машины не угоняли, но способ оригинальный, + дешевле любых GPS )). Только вот как поведет себя мобильник если будет глушилка...
В Авторевю как то писали статью про угон Мазды. Ставили эксперимент. По-моему мобильник там сразу замолчал после включения глушилки.
"...не вешать лапу от Шархана на лобовик" это что значит ? Просто я сам попросил установщика установить световой диодик на торпеду от "несуществующей сигнализации" Снимать?
Просто светодиод ни о чём не говорит.
А вот лапа шерхана - говорит о том, что эту машину можно угнать за минуту.
У Шерхана есть такая штука как вызов водителя - лапка кошки прилепленная изнутри к лобовику.
Мешает допустим машина кому то, подошёл, постучал по лапке на лобовухе и у водителя запиликал дома брелок от этого Шерхана - мол подойдите к машине.
http://css.ffclub.ru/forum/uploads/post-28-1226844314.jpg
Так вот, современные кодграбберы умеют взламывать код сигналки (т.е. становиться дополнительным брелком от машины) даже не при снятии/постановке на охрану, а после постукивания по этой лапе вызова водителя. Подошёл к машине, постучал по лобовому стеклу и у тебя уже есть полноценный брелок от этой машины, который может её не только открыть, но и завести двигатель, если на машине установлен автозапуск.
Так вот эта лапа на лобовухе - притягивает угонщиков как магнит.
Андрей Мирный
09.06.2011, 01:31
Да... Кто-бы знал про это чудо !
Еще раз перечитал Ваши труды, где Вы ничего не пишите про всякие гравировки ( на стекле и фарах). Как Вы относитесь к таким дополнениям к защите а/м ? и еще.
Можете порекомендовать какие либо несложные способы для усложнения криминалу по угону авто. (обманки или как писали выше инофрмация на стикере о несуществующих защитах и т.д.). Спасибо.
Еще раз перечитал Ваши труды, где Вы ничего не пишите про всякие гравировки ( на стекле и фарах). Как Вы относитесь к таким дополнениям к защите а/м ? и еще.
Гравировки имеет смысл сделать, если машина ночью хранится не на стоянке.
Но это не защита от угона, а защита от кражи зеркал, фар и т.п.
Можете порекомендовать какие либо несложные способы для усложнения криминалу по угону авто. (обманки или как писали выше инофрмация на стикере о несуществующих защитах и т.д.). Спасибо.
Несложными способами нельзя усложнить угон:wave:
Самый эффективный способ это установка иммобилайзера с замком капота. Ну или на недорогую машину штырь в рулевой вал, если Вам не влом будет его вставлять и вынимать каждый раз, но этот способ будет сильно зависить от человеческого фактора (лень и/или авось):wave:
Андрей Мирный
09.06.2011, 12:27
Все понятно. Благодарю Вас.
ale21887
10.06.2011, 14:40
zeder7
Благодарю за информацию, довольно познавательная статейка.
Во многих местах написано об этом по крупицам, здесь собрано всё, что необходимо знать, и написано понятным для обывателей языком.:thumbup::wave:
DeltaCity
10.06.2011, 15:47
2) Вариант, который ставят в специальных установочных центрах - не вскрываемая кодграббером сигнализация (например, Fortress или Excellent) + иммобилайзер + электромеханический замок капота. Как работает данная связка: Вы снимаете машину с охраны брелком сигнализации, садитесь в машину, включаете зажигание, иммобилайзер опознаёт у Вас в кармане беспроводную метку (или Вы нажимаете на определённые кнопки в машине), автоматически снимает электронную блокировку двигателя и разблокирует электромеханический замок капота. Т.к. делается это всё быстро и в автоматическом режиме, то никаких неудобств владельцу авто не доставляет. В чём принципиальные отличия от первого варианта: тут каждый из компонентов комплекса дополняет и защищает друг друга, образуя в комплексе неприступную крепость. Сигнализация – образует первый рубеж защиты. Её нельзя снять с охраны, не имея штатного брелка. Т.е. даже открыв двери, угонщики столкнутся с проблемой в виде постоянно орущей машины. Что бы отключить сигнализацию нужно добраться или до сирены, которая находится под капотом или до блока управления сигнализации, который находится под торпедой и без её полного снятия добраться до него невозможно. Отключить сирену так же невозможно, т.к. капот заблокирован электромеханическим замком, который не откроется, пока в салоне не появится его транспондерная метка (или Вы не нажмёте комбинацию кнопок). Что бы отключить иммобилайзер и завести двигатель нужно отключить блокировки под капотом. А что бы открыть капот, нужно сначала нужно отключить иммобилайзер. В итоге мы получаем замкнутую цепь, состоящую из сигнализации, иммобилайзера и замка капота – что бы отключить один компонент, нужно сначала отключить второй, а что бы отключить второй – нужно сначала отключить первый. Все блокировки находятся под капотом, без их снятия или обхода, двигатель не заведётся. В итоге, что бы угнать данную машину преступникам будет необходимо: спилить замок капота, что бы добраться до сирены и блокировок двигателя, снять торпеду что бы добраться до блоков управления сигнализацией и иммобилайзера, а потом ещё разбираться в хитросплетении блокировок что бы восстановить все электрические цепи в электропроводке автомобиля. Задача получается не из лёгких, учитывая, что всё это время машина будет “орать”. В немногочисленных случаях, когда угонщики “напарываются” на такую машину они её немного поковыряв и поняв, что быстро её угнать не получится просто бросают и ищут более простой вариант. В подавляющем большинстве случаев угонщики просто не трогают такие машины, т.к. они уже на этапе подготовки угона “прощупывают” машину на предмет наличия охранных систем.
а помоему вы вводите людей в заблуждение
если вся защита опирается на блокировку капота, то что мешает воспользоваться например этим
http://ugona.net/page194.html
или еще быстрее ломиком сковырнуть капот, как на этом видео (на 4 минуте)
http://www.youtube.com/watch?v=gXOt6-aXk5I
а помоему вы вводите людей в заблуждение
если вся защита опирается на блокировку капота, то что мешает воспользоваться например этим
http://ugona.net/page194.html
или еще быстрее ломиком сковырнуть капот, как на этом видео (на 4 минуте)
http://www.youtube.com/watch?v=gXOt6-aXk5I
Да можно воспользоваться хоть ломом, хоть болгаркой, хоть автогеном, хоть шашкой динамита, только от машины мало что останется:wave:
И непонятно - нафига козе баян, если в соседнем дворе стоИт такая же машина с Шерханом:rolleyes:.
Ну допустим откроют капот ломом, раскурочив пол морды и допустим этого действа даже никто не увидит вокруг, ну а дальше то что?
Там блокировок ещё туева хуча, торпеду в салоне тоже ломом будут ковырять?:cool:
И куда они потом такую машину денут? А на ней ещё желательно уехать своим ходом без палева...
ugona.net
10.06.2011, 20:03
а помоему вы вводите людей в заблуждение
если вся защита опирается на блокировку капота, то что мешает воспользоваться например этим
http://ugona.net/page194.html
или еще быстрее ломиком сковырнуть капот, как на этом видео (на 4 минуте)
http://www.youtube.com/watch?v=gXOt6-aXk5I
подушкой пробовали - без результатов.
лом - порча имущества. угонщик получает 60,000 руб. после предоставления машины "заказчику" из этой суммы вычтут стоимость восстановления капота. оно надо ?
why_not?
11.06.2011, 02:45
подушкой пробовали - без результатов.
лом - порча имущества. угонщик получает 60,000 руб. после предоставления машины "заказчику" из этой суммы вычтут стоимость восстановления капота. оно надо ?
Не поделитесь контактом где купить Х6М за 60 000 рублей? Спасибо.
Не поделитесь контактом где купить Х6М за 60 000 рублей? Спасибо.
Угоните:wave:
YusupDag
11.06.2011, 13:48
Не поделитесь контактом где купить Х6М за 60 000 рублей? Спасибо.
60тыс мало... Х6м на Кавказ не привезут меньше чем за 500тыс... В Москве да,за 60 возможно. Но что ты в столице будешь делать на этом авто? Поймают при первом же выезде в город
+1000 автору:thumbup:
Только надо было назвать FAQ для начинающих.
King-Shadow
12.06.2011, 14:39
Вставлю свои пять копеек на тему фактов (сочинение мифов оставим для ТС).
Автомобиль №1. Установлен охранный комплекс Fortress. Только первый год владения прошел безоблачно. На второй год началось: два случая починки в результате самопроизвольного срабатывания блокировки цепи стартера. Когда глюк случился в третий раз, двигатель был запущен с помощью отвертки за две секунды - путем прямого замыкания силовых контактов на реле стартера. Впоследствии пользовался этим способом не раз, ибо капризная сигналка бессистемно начинала брыкаться раз в полтора месяца.
Попыток угона не было.
Автомобиль №2. Штатная сигнализация. За два года владения - ноль проблем. Попыток угона не было.
Автомобиль №3. Штатный ЦЗ + Аллигатор. За полтора года владения - ноль проблем (Аллигатор не активировали, пользовались заводским ЦЗ с ДУ). Попыток угона не было.
Автомобиль №1. Установлен охранный комплекс Fortress. Только первый год владения прошел безоблачно. На второй год началось: два случая починки в результате самопроизвольного срабатывания блокировки цепи стартера. Когда глюк случился в третий раз, двигатель был запущен с помощью отвертки за две секунды - путем прямого замыкания силовых контактов на реле стартера. Впоследствии пользовался этим способом не раз, ибо капризная сигналка бессистемно начинала брыкаться раз в полтора месяца.
Ну всё это говорит лишь о криворукости тех, кто Вам эту сигналку ставил.
Блокировать стартер... они ещё бы бензонасос заблокировали или навигацию или климат...:rolleyes::D
Понимаете - когда на какой то машине всё сделано кривыми руками и через ж$пу, то это показатель того, что установщики были выбраны не правильно, а не того, что все противоугонные системы глючат.
Возвращаясь к Вашему случаю, при хорошо организованной системе охраны, Вы вообще под капот не должны были попасть:wave:
И уж тем более никак бы не смогли догадаться - что там блокируется:nod:
King-Shadow
12.06.2011, 15:21
Ну всё это говорит лишь о криворукости тех, кто Вам эту сигналку ставил.
Обвинить в криворукости людей, которых рекомендуют гуру в области противоугонных систем - это сильно :)
Блокировать стартер... они ещё бы бензонасос заблокировали или навигацию или климат...:rolleyes::D
А у вас-то какие блокировки стоят в дополнение к блокировке систем зажигания и впрыска топлива?
Возвращаясь к Вашему случаю, при хорошо организованной системе охраны, Вы вообще под капот не должны были попасть:wave:
И уж тем более никак бы не смогли догадаться - что там блокируется:nod:
Ага, владелец автомобиля не должен знать как и что там установлено. :) Жжете напалмом:wave:
Обвинить в криворукости людей, которых рекомендуют гуру в области противоугонных систем - это сильно :)
Оригинальная фраза... "людей, которых рекомендуют гуру":D
Гуру не могут никого рекомендовать - они сами этим занимаются:wave:
Ага, владелец автомобиля не должен знать как и что там установлено. :) Жжете напалмом:wave:
При грамотной установке, владелец не сможет сам нештатно отключить блокировки, в противном случае - грош цена таким блокировкам:nod:
King-Shadow
12.06.2011, 15:41
Оригинальная фраза... "людей, которых рекомендуют гуру":D
Гуру не могут никого рекомендовать - они сами этим занимаются:wave:
Как вы думаете, г-н Диваков понимает что-то в автомобилях? У меня есть основания полагать, что таки понимает. Так почему я должен не верить его рекомендациям при выборе автомобиля лишь на том основании, что он не работает на автозаводе?
Можете не отвечать. Все и так все прекрасно поняли по вашей фразе в цитате.
Засим откланиваюсь, обсуждать ваши мифы мне неинтересно.
Засим откланиваюсь, обсуждать ваши мифы мне неинтересно.
http://www.velokiev.com/forum/images/smilies/Laie_54.gif
Schnuffel
12.06.2011, 20:46
4) "Если не смогут угнать машину своим ходом, то погрузят на эвакуатор и увезут" – угон эвакуатором это довольно редкий вид угона, но что бы защититься от него, достаточно просто не оставлять машину на обочине дороги, а ставить во дворе. Погрузка машины во дворе дома на эвакуатор будет выглядеть слишком подозрительно и на такой риск угонщики не пойдут.
Не могу с Вами согласиться. Всем давно фиолетово, если чью-то машину затаскивают на эвакуатор: разве что порадуются и платочком вслед помашут.
p.s. Исключение составляют лишь авто с постоянным местом (и соседями) на придомовой территории.
Не могу с Вами согласиться. Всем давно фиолетово, если чью-то машину затаскивают на эвакуатор: разве что порадуются и платочком вслед помашут.
p.s. Исключение составляют лишь авто с постоянным местом (и соседями) на придомовой территории.
Дело не в том, что всем пофих - дело в том, что это палево!
Вы часто видите эвакуаторы во дворах домов, которые грузят припаркованные у подъездов машины?:cool:
Тема правильная. Подпишусь.
Как вы думаете, г-н Диваков понимает что-то в автомобилях? У меня есть основания полагать, что таки понимает. Так почему я должен не верить его рекомендациям при выборе автомобиля лишь на том основании, что он не работает на автозаводе?
Можете не отвечать. Все и так все прекрасно поняли по вашей фразе в цитате.
Засим откланиваюсь, обсуждать ваши мифы мне неинтересно.
Что может посоветовать Диваков в плане противоугонок?:)
Да и в плане машин тоже, у него все машины замечательные, отлично управляемые и прочее, что М3, что Хендай Гетц.:D:D
YusupDag
13.06.2011, 01:52
Что может посоветовать Диваков в плане противоугонок?:)
Да и в плане машин тоже, у него все машины замечательные, отлично управляемые и прочее, что М3, что Хендай Гетц.:D:D
+1)))
why_not?
13.06.2011, 01:52
Что может посоветовать Диваков в плане противоугонок?:)
Да и в плане машин тоже, у него все машины замечательные, отлично управляемые и прочее, что М3, что Хендай Гетц.:D:D
когда начинаешь говорить правду, на тебя вещают клеймо сноба и стереотипщика.
Schnuffel
13.06.2011, 13:32
Дело не в том, что всем пофих - дело в том, что это палево!
Вы часто видите эвакуаторы во дворах домов, которые грузят припаркованные у подъездов машины?:cool: В своем дворе наблюдал пару раз за год. Надеюсь, что машины уехали в сервис.
King-Shadow
13.06.2011, 14:25
Что может посоветовать Диваков в плане противоугонок?:)
Да и в плане машин тоже, у него все машины замечательные, отлично управляемые и прочее, что М3, что Хендай Гетц.:D:D
Так он и не советует по противоугонкам. :wave:
А по второму пункту, было бы неплохо узнать ваш профессиональный уровень в автоиндустрии. Если ваше мнение представители автозаводов ценят настолько высоко, что приглашают поучаствовать в доводочных испытаниях, то это одно. Если же нет, то не стоит уподобляться персонажу известной басни г-на Крылова.:)
Сорри за офф. У нас же тут мифы и легенды (древней Греции) про защиту от угона.
Так он и не советует по противоугонкам. :wave:
Тогда зачем Вы сюда его приплели?:cool:
А по второму пункту, было бы неплохо узнать ваш профессиональный уровень в автоиндустрии.
Я уже писАл выше и напишу ещё раз:
"я не продаю и не занимаюсь установкой противоугонных систем":wave:
И вообще, я не пойму, Вашей претензии.
Вы считаете, что противоугонки это вред? - не буду Вас переубеждать, значит статья написана не для Вас:)
King-Shadow
13.06.2011, 21:54
Максим, плести - не мой удел. Если вам непонятны сравнения с другими областями, не относящимися к противоугонной защите, то я искренне сожалею.
К вам у меня никаких вопросов. И еще раз прошу прощения за непрофильное обсуждение в вашей теме. Мне интересен господин с ником VarKhan.
Очень познавательно.
Есть пару спорных вопросов, но автор предупредил, что он не профи, а просто болеет душой за не информированных автовладельцев и отсутствие доступной информации.
Конкретно, хотел-бы прокомментировать тему с замками капота.
Ныне популярные и в принципе наверное единственные нормальные на сегодняшний день "фортрес-лок" и "дефентайм" в любом исполнение ( петля или сфера ) - "держат" на отрыв от 240 до 280 кг, штырь вырывает из резьбы. Это факт ! Проверяли лично на гидравлическом прессе.
Есть конечно всякие НО. Например если, замок установлен в алюминиевом капоте, то есть большая вероятность попортить капот и не сломать замок. Или если замка два, а ещё в том же алюминиевом капоте, то вероятность открыть его ( конечно при грамотной установке обоих замков) не повредив - близится к нулю.
Известны случаи, когда отрывали два замка, установленных в железном капоте Лексуса - не повредив железо.
Так, что замок замку рознь. Есть другие способы блокирования подкапотного пространства, но о них я умолчу - дабы не помогать ни коллегам ни противнику.
AlexYur556
15.06.2011, 16:14
Очень познавательно.
Ныне популярные и в принципе наверное единственные нормальные на сегодняшний день "фортрес-лок" и "дефентайм" в любом исполнение ( петля или сфера ) - "держат" на отрыв от 240 до 280 кг, штырь вырывает из резьбы. Это факт ! Проверяли лично на гидравлическом прессе.
Есть конечно всякие НО. Например если, замок установлен в алюминиевом капоте, то есть большая вероятность попортить капот и не сломать замок. Или если замка два, а ещё в том же алюминиевом капоте, то вероятность открыть его ( конечно при грамотной установке обоих замков) не повредив - близится к нулю.
Известны случаи, когда отрывали два замка, установленных в железном капоте Лексуса - не повредив железо.
Так, что замок замку рознь. Есть другие способы блокирования подкапотного пространства, но о них я умолчу - дабы не помогать ни коллегам ни противнику.
Простите, но мне не очень понятно каким образом смогут приложить усилие в 280 кг на установленный на машину замок.
И второй вопрос: много ли спецов смогут не повредив машину открыть лексус с двумя замками?
Простите, но мне не очень понятно каким образом смогут приложить усилие в 280 кг на установленный на машину замок.
И второй вопрос: много ли спецов смогут не повредив машину открыть лексус с двумя замками?
Есть такое устройство как пневмодомкрат...
А насчёт повреждений никто особо не заморачивается, трофей важнее. Вот вам свежий пример:
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=13199239&postcount=6
Есть такое устройство как пневмодомкрат...
А насчёт повреждений никто особо не заморачивается, трофей важнее. Вот вам свежий пример:
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=13199239&postcount=6
Одно дело личинку замка аккуратно расковырять, не повредив дверь, и совсем другое дело раскурочить морду у машины. Опять же, это дополнительное палево.
ugona.net
15.06.2011, 19:47
ручка это расходный материал. подавляющее число вскрытий именно такое. на это все готовы. ломать капот никто не готов )
Максим, плести - не мой удел. Если вам непонятны сравнения с другими областями, не относящимися к противоугонной защите, то я искренне сожалею.
К вам у меня никаких вопросов. И еще раз прошу прощения за непрофильное обсуждение в вашей теме. Мне интересен господин с ником VarKhan.
Господин, вы меня пугаете.:D:D Чем я могу быть вам интересен. :facepalm:
На ваш пост я, признаться, поленился отвечать. Надеюсь, вы у Дивакова автограф не забыли взять?:)
Диваков конечно спец в доводке автомобилей, с этим никто не собирался спорить. Но вы сказали именно то, что вам посоветовали гуру именно по противоугонкам, а ими оказался Диваков в единственном числе.:)
Сейчас внимательно перечитал ваши посты.:) Извините, сразу не понял, что это не Диваков вам советовал по противоугонкам.:) Только я не понял, зачем тогда вообще упоминание Дивакова прозвучало?:D
DeltaCity
16.06.2011, 00:19
Одно дело личинку замка аккуратно расковырять, не повредив дверь, и совсем другое дело раскурочить морду у машины. Опять же, это дополнительное палево.
ручка это расходный материал. подавляющее число вскрытий именно такое. на это все готовы. ломать капот никто не готов )
ну очень странно слышать такое от профессионала
вот вам свежий пример :help:
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=13178875&postcount=70
Подпишусь. Может ещё что полезное почитаю. Автору спасибо.
ссылка на кодграббер интересная - кто его покупает?
ну очень странно слышать такое от профессионала
вот вам свежий пример :help:
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=13178875&postcount=70
Ну судя по описанию - это больше на месть похоже, чем на полноценный угон с целью продажи. Может владелец кому то не угодил или у владельца в машине был тайник и кто то про это знал?:cool:
ссылка на кодграббер интересная - кто его покупает?
Учитывая, что его цена примерно 3-5k$, то покупается он теми, кто рассчитывает его стоимость быстро отбить...
В основном нарики, что бы без шума и пыли вскрывать машины на парковках мегамаркетов и тырить вещи, а потом закрывать обратно. Или угонщики низкого уровня, которые охотятся только на машины по списку в кодграббере.
ElenKina
16.06.2011, 13:16
Автор, молодец! Нового не узнала, но поняла, что не одна с такой точкой зрения:thumbup:
Учитывая, что его цена примерно 3-5k$, то покупается он теми, кто рассчитывает его стоимость быстро отбить...
В основном нарики, что бы без шума и пыли вскрывать машины на парковках мегамаркетов и тырить вещи, а потом закрывать обратно. Или угонщики низкого уровня, которые охотятся только на машины по списку в кодграббере.
В основном :facepalm::D:D:D
В основном :facepalm::D:D:D
Нарки ооочень разные бывают. А учитывая, что такой девайс в узких кругах может и гораздо меньше стоить, а отбивается он за "один заход", то Вы зря смеётесь.
Просто Вы под нариками подразумеваете контингент, который мелочь в переходах стреляет... А по машинам совсем другой контингент работает:wave:
большое спасибо автору, очень много нового и интересного узнал:thumbup:
ЗЫ хотя в моем регионе угоняют только лады без сигналок, чтоб по пьяни по кататься или что нибудь снять с машины:D
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001573/1573896.gif
folomeyev
23.06.2011, 02:17
большое спасибо автору, очень много нового и интересного узнал:thumbup:
ЗЫ хотя в моем регионе угоняют только лады без сигналок, чтоб по пьяни по кататься или что нибудь снять с машины:D
Поржал от души!:D:D:D:D:D
Alex Shock
23.06.2011, 18:48
Автору спасибо !!
Еще такой вопрос: раз у официалов не ставим доп.сигналки, а новый X3 не хочется уродовать, то посоветуйте сервисы, в которых проверенные мастера с правильными руками, могут качественно установить доп.сигналку
Alex Shock
23.06.2011, 18:50
Автору спасибо !!
Еще такой вопрос: раз у официалов не ставим доп.сигналки, а новый X3 не хочется уродовать, то посоветуйте сервисы, в которых проверенные мастера с правильными руками, могут качественно установить доп.сигналку?
Абсолютно все правильно и по делу чувак написал.
Я еще пол-года назад, не так объемно и досконально, но в кратких тезизах все то же самое описал, читайте - http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?p=11905835&highlight=#post11905835
Ни за что на свете и никогда КАСКО не было и не будет у меня.
Автору спасибо !!
Еще такой вопрос: раз у официалов не ставим доп.сигналки, а новый X3 не хочется уродовать, то посоветуйте сервисы, в которых проверенные мастера с правильными руками, могут качественно установить доп.сигналку
Сервисов достаточно много, где могут нормально установить защиту.
Тут главный вопрос - что Вы хотите получить? В зависимости от этих пожеланий, нужно сформулировать ТЗ и в нескольких фирмах спросить - смогут ли они это сделать и за сколько:nod:
Alex Shock
24.06.2011, 10:28
Сервисов достаточно много, где могут нормально установить защиту.
Тут главный вопрос - что Вы хотите получить? В зависимости от этих пожеланий, нужно сформулировать ТЗ и в нескольких фирмах спросить - смогут ли они это сделать и за сколько:nod:
Я хочу получить комплекс: Аркан, GSM, замок на капот, позволяющий защитить авто как от быстрого угона, так и от непрофи угонщиков. Не имея опыта применения доп. противоугонок, трудно сформировать ТЗ.
В том то и проблема: сервисов полно в Мск, все говорят сделают офигенно, а на деле фигню сделают.
Alex Shock
24.06.2011, 10:45
И еще такой вопрос: вот сейчас BMW идут без механического ключа с кнопкой старт/стоп и соответственно без личинки на двери, это как то усложняет доступ к авто? Или так же есть устройства позволяющее быстро это взломать?
Я хочу получить комплекс: Аркан, GSM, замок на капот, позволяющий защитить авто как от быстрого угона, так и от непрофи угонщиков. Не имея опыта применения доп. противоугонок, трудно сформировать ТЗ.
В том то и проблема: сервисов полно в Мск, все говорят сделают офигенно, а на деле фигню сделают.
Все функции сигнализаций делятся на 2 типа:
1) Сервисные функции:
- автоматическое поднятие стёкол, закрывание люка, складывание зеркал при постановке на охрану и т.п. (за это отвечает сигналка).
- автозапуск (либо с брелка либо по GSM, либо с автоматическим включением попогревов/кондиционера либо без).
- привязка памяти к брелку сигналки: снимаете своим брелком - зеркала, сёдла и руль под Ваши насройки двигаются, если снимает к примеру жена своим брелком, то под её настройки всё двигается автоматически.
ну и т.д.
2) Защитные функции:
- защита от захвата машины/владельца: спутник и/или беспроводная метка.
- защита от угона без владельца: иммобилайзер и электромеханический замок капота.
- защита от кражи ключей: беспроводная метка или код на штатных кнопках.
- защита от эвакуации: датчики положения в пространстве + GSM модуль для оповещения владельца.
- защита от барсеточников: поэтапное открытие дверей (сначала водительская, после второго нажатия на кнопку брелка уже все остальные), автоматическое запирание дверей при начале движения (по набору определённой скорости или после отпускания педали тормоза).
Что касается самой установки:
1) Все блокировки должны быть беспроводными.
2) Блоки сигналок и иммо должны ставится с полным снятием торпеды без возможности получения доступа к ним без её снятия.
3) Иммобилайзер не должен вставать на охрану при глушении двигателя, если не была открыта водительская дверь.
4) Беспроводная метка не должна опрашиваться во время движения, а должна только перед началом движения и/или после того как была открыта водительская дверь.
ну вот как то так...:)
Alex Shock
24.06.2011, 11:32
Ок, спасибо, попробую разобраться с этим :-)
Позвольте возразить.
По поводу " все блокировки должны быть безпроводные ".
Например, когда автомобиль движется ( двигатель работает не на холостых оборотах ) и вы пытаетесь дистанционно заглушить машину, сигнал на безпроводное рейле может не пройти.
Как минимум, должна быть одна проводная блокировка и само сабой не на старте, как это любит делать Цезарь.
Позвольте возразить.
По поводу " все блокировки должны быть безпроводные ".
Например, когда автомобиль движется ( двигатель работает не на холостых оборотах ) и вы пытаетесь дистанционно заглушить машину, сигнал на безпроводное рейле может не пройти.
Как минимум, должна быть одна проводная блокировка и само сабой не на старте, как это любит делать Цезарь.
Я не установщик, эти тонкости нужно уже непосредственно с исполнителями обсуждать, т.к. у всех исполнителей есть свои хитрости, наработки и т.д.
Я говорю лишь о теории, если утрируя, то: бесполезно кнопкой в бардачке разрывать цепь бензонасоса:wave:
Еще такой вопрос: раз у официалов не ставим доп.сигналки, а новый X3 не хочется уродовать, то посоветуйте сервисы, в которых проверенные мастера с правильными руками, могут качественно установить доп.сигналку
Они не существуют. И не будут никогда. Либо будет типовая схема (ну хорошо, одна из 3х), либо уникальный колхоз. А Х3 Ваша никому не нужна. Только если "сами ключи обронили и ушли". А нет - заглушат и увезут погрузчиком.
Автору спасибо, познавательно.
Себе поставил техноблок, как его можно обойти за считанные секунды/минуты? Кроме как эвакуатора или откусив тормозные шланги..
Автору спасибо, познавательно.
Себе поставил техноблок, как его можно обойти за считанные секунды/минуты? Кроме как эвакуатора или откусив тормозные шланги..
Вообще отключить его можно, но времени нужно около 20 минут.
Обычно перекусывают трубки.
11:53, Понедельник Июль 11, 2011
Пять автомобилей BMW с перебитыми номерами двигателей нашли в подпольном цеху в городе Чехове сотрудники криминальной полиции УВД по Западному округу столицы.
Три иномарки BMW Х5 и две BMW Х6, угнанные несколько недель назад, с измененными номерами и поддельными документами ждали своих новых владельцев в одном из гаражей в доме № 9 по улице Ольховой.
Народным умельцам, трудившимся в гараже, не составляло особого труда при помощи специального оборудования изменить заводские номера VIN. После этого на авто изготавливались поддельные документы и иномарка продавалась на вторичном рынке.
- В гараже также нашли наркотики - несколько граммов героина и марихуану, - рассказали в полиции.
Всех мастеров из гаражного комплекса задержали. Сейчас полиция ищет владельца и организатора подпольного производства.
Автору спасибо, познавательно.
Себе поставил техноблок, как его можно обойти за считанные секунды/минуты? Кроме как эвакуатора или откусив тормозные шланги..
Ваш хваленый и дорогостоящий Техноблок, обходится очень простым и дешевым предметом - ШИЛО 24р. в ближайшем хозмаге.
Ни какие трубки кусать не надо ! Достаточно сделать маленький прокол в тормозном шланге. Задача угоньщика, растормозить авто. После прокола, давление в системе падает и можно не спешно двигатся под покровом ночи.
Мы сами делали авто после угона, на котором стоял Техноблок. Осталось отверстие от личинки Техноблока и стоял новый тормозной шланг на переднем суппорте.
Вот весь хваленый Техноблок.
Имхо: скрытая реклама, но подана грамотно.
просто не понимают люди, что большинсвто каску делают нетолько для угона, но и для ушерба в основном!
Имхо: скрытая реклама, но подана грамотно.
Ни какой рекламы.
Констатация голых фактов.
И честно говоря, я в своей машине ни когда-бы не позволил ни кому влезать в тормозную систему.
От этого зависит моя жизнь и жизнь моих близких.
Ни какой рекламы.
Констатация голых фактов.
И честно говоря, я в своей машине ни когда-бы не позволил ни кому влезать в тормозную систему.
От этого зависит моя жизнь и жизнь моих близких.
При чем тут тормозная система? Я про нее ничего не сказал, про полезность некоторых вышеуказанных устройств тоже вопросов невозникает, то что я написал это имхо.
Ну тогда-бы вставили цитату, к чему относится ваш пост.
INOSTRANETS
20.07.2011, 09:51
MS Agent-3+, 2 ЭМЗ капота и цифровая блокировка на двигатель. Достаточно для X3 2008 года?
ugona.net
20.07.2011, 10:43
для защиты от угона пожалуй да ) добавьте еще Маяк StarLine M5 (http://www.autopulse.ru/item13578.html) на случай эвакуации, он вполне доступен по цене - всего 3500 рублей ... но выполнит поиск авто в нужный момент. Кстати, если к агенту прикрутить сирену и датчик, то он сможет работать как полноценная автосигнализация - это ведь гибрид.
zeder7
филен данк за дельно изложенную информацию!
Парни,бумер е39 2000 года! Состояние на 4! Есть вмятинки не большие по кузову и царапинки! Установил себе сигналку Старлайн Диалог! Говорят вроде диалоговый код сложно вскрыть! В планах поставить блокиратор МКПП и доп имобилайзер! Ещё что посоветуете ставить,или на такую машину больше смысла ничего нет ставить??
Парни,бумер е39 2000 года! Состояние на 4! Есть вмятинки не большие по кузову и царапинки! Установил себе сигналку Старлайн Диалог! Говорят вроде диалоговый код сложно вскрыть! В планах поставить блокиратор МКПП и доп имобилайзер! Ещё что посоветуете ставить,или на такую машину больше смысла ничего нет ставить??
Из того что перечислил, только имо, остальное хрень;)
вот тут начитался,хвалят маяк Старлайн М10! Немчег,а ты бы что поставил на 10 летней бумер за 350 косых! Твой совет эксперта!
вот тут начитался,хвалят маяк Старлайн М10! Немчег,а ты бы что поставил на 10 летней бумер за 350 косых! Твой совет эксперта!
Впринципе если поставишь имо к старлайну который у тебя уже стоит этого достаточно, или у вас еще угоняют 39? Себе бы скрытую блокировку сделал и все.
зы: на роль эксперта не претендую, их тут хватает:D
да хрен знает,угоняют или нет ! я машиной владею 3 месяца! Вот собираюсь ехать на Юг на ней,думаю как там с угонами! Вот решил заморочится на какую нибудь ещё охранку!
да хрен знает,угоняют или нет ! я машиной владею 3 месяца! Вот собираюсь ехать на Юг на ней,думаю как там с угонами! Вот решил заморочится на какую нибудь ещё охранку!
GSM трекер тебя не спасет однозначно, а если ты на юге будешь и кто то решит угнать твою беху, при въезде ее в некоторые республики, при наличии координат ее даже искать никто не будет. Найди толкового электрика со стажем и пусть он тебе блокировку сделает.
Парни,бумер е39 2000 года! Состояние на 4! Есть вмятинки не большие по кузову и царапинки! Установил себе сигналку Старлайн Диалог! Говорят вроде диалоговый код сложно вскрыть! В планах поставить блокиратор МКПП и доп имобилайзер! Ещё что посоветуете ставить,или на такую машину больше смысла ничего нет ставить??
Угоняют всё. Даже Логаны. Поэтому защищать нужно любые авто. Вмятинки и царапинки на кузове - никак не остановят при угоне "на разбор".
Нужно четко понимать ситуацию, что для чего необходимо:
1) Сигнализация - призвана сигнализировать "меня пытаются угнать". Диалоговый код возможно никто и не будет пытаться вскрыть, т.к. проще заглушить сирену, найти 2-3 (максимум) блокировки стандартных цепей и восстановить заблокированные цепи.
2) Иммобилайзер (от англ. "обездвиживатель") - не дает машине уехать без ведома хозяина
3) Блокиратор МКПП/руля - не дает переключить коробку/руль, т.е. не препятствует угону с помощью эвакуатора
4) Маяк - может быть(!) сообщит о местонахождении авто после угона. Вот придут координаты горного перевала на Кавказе - что будетет делать?
5) Блокиратор капота - не дает найти и восстановить блокировки "обездвиживателя" под капотом. Поскольку остальные части автомобиля закрыть невозможно (любые планки и накладки в салоне можно вскрыть и найти блокировки), грамотный блокиратор капота - одна из первостепенных вещей в защитном комплексе.
Поэтому задача любой противоугонной защиты - не дать автомобилю уехать без ведома владельца. Для этого - читайте первый пост этой темы. Там все расписано. На 90% защита зависит не от железа, а от установщика.
электрик хороший ставил,всё ставил индивидуально,несколько блокировок,всё делал не по шаблону, а с индивидуальным подходом! по поводу сиренки тоже переживаю! сколько стоит достойная блокировка на капот!?
электрик хороший ставил,всё ставил индивидуально,несколько блокировок,всё делал не по шаблону, а с индивидуальным подходом! по поводу сиренки тоже переживаю! сколько стоит достойная блокировка на капот!?
Если все как ты выше описал, спи спокойно.
Угоняют всё. Даже Логаны. Поэтому защищать нужно любые авто. Вмятинки и царапинки на кузове - никак не остановят при угоне "на разбор".
Нужно четко понимать ситуацию, что для чего необходимо:
1) Сигнализация - призвана сигнализировать "меня пытаются угнать". Диалоговый код возможно никто и не будет пытаться вскрыть, т.к. проще заглушить сирену, найти 2-3 (максимум) блокировки стандартных цепей и восстановить заблокированные цепи.
2) Иммобилайзер (от англ. "обездвиживатель") - не дает машине уехать без ведома хозяина
3) Блокиратор МКПП/руля - не дает переключить коробку/руль, т.е. не препятствует угону с помощью эвакуатора
4) Маяк - может быть(!) сообщит о местонахождении авто после угона. Вот придут координаты горного перевала на Кавказе - что будетет делать?
5) Блокиратор капота - не дает найти и восстановить блокировки "обездвиживателя" под капотом. Поскольку остальные части автомобиля закрыть невозможно (любые планки и накладки в салоне можно вскрыть и найти блокировки), грамотный блокиратор капота - одна из первостепенных вещей в защитном комплексе.
Поэтому задача любой противоугонной защиты - не дать автомобилю уехать без ведома владельца. Для этого - читайте первый пост этой темы. Там все расписано. На 90% защита зависит не от железа, а от установщика.
+1 , но не по всем пунктам.
Думаю охрана должна быть соизмерима с годом, стоимостью и криминальной привлекательностью авто.
На данный автомобиль, предложил-бы - грамотно сделаный блокиратор рулевого вала ( с защитой от возможности провернуть ) и грамотный Имо ( если с меткой, то 2.4ггц, а лучше с кодо-набором на базе штатных кнопок), чтобу от "бардюра"не ушла. Рулевой вал блокировать на время долгой стоянки.
Кстати.
Прошел слушок, что старлайновский диалог уже сломан.
Но пока это только слушок !
Кстати.
Прошел слушок, что старлайновский диалог уже сломан.
Но пока это только слушок !
А чей еще не взломан?
Если честно, не очень следим за диалогами.
Тамагочи не ставим.
Знаю точно, что Excellent, вот уже несколько покалений не могут сломать.
Если честно, не очень следим за диалогами.
Тамагочи не ставим.
Знаю точно, что Excellent, вот уже несколько покалений не могут сломать.
Ценовая категория не старлайновская. Инфа полезная, откуда данные и кем испытывались?
Инфа с той стороны барикад.
На счет ценовой категории, вы правы.
Кстати.
Прошел слушок, что старлайновский диалог уже сломан.
Но пока это только слушок !
Известное дело, слухи! И кто их распускает :)
А что разве диалоговый код везде разный? Они как-то отличаются у Старлайна, у Сталкера?
Возможно.
А ещё возможно, что старлайн просто обозначил, типа диалог, а на деле это утка.
Papamaxa
25.07.2011, 13:16
Ну правильно, после презента Диалога от пандоры.. старлайн все линейку заменил на "диалог"..)) Ультрастар обычно комментирует новости и слухи.. Подождем..
ugona.net
25.07.2011, 15:01
диалог разный, там еще ключи шифрования замешаны )) можно вернутся в историю: первыми диалог применили Альтоника в метках блек баг. Потом в двусторонние сигнализации его засунул MS, потом подтянулся StarLine и впоследствии Pandora. Теперь рекламу о наличии диалогового кода можно увидеть почти у всех крупных производителей.
В первых версиях StarLine применяли псевдо диалог, пото диалог безх индивидуальных ключей шифрования, потом дошли до индивидуальных и после этого мы не видим новые StarLibe в списке граббов. MS с 2004 года не обновляли программу кодировки сигнала - до сих пор все актуально, аж с тех пор. У Пандоры вышел апгрейд год назад - кодировка изменилась на аймод. Диалог можно наблюдать в метках SOBR, SkyBrake, Пандект, StarLine, DF-Key, Basta, Криптекс,Агент. вло всех перечисленных применяются индивидуальные ключи. В новых сигналках от MMS (это серия биларм - ягуар, KGB ) тоже заявлен диалоговый код, но ключи там не индивидуальные, поэтому -зеленый свет кодграбберу мануфактурному (http://www.ugona.net/page40.html)
Если честно, не очень следим за диалогами.
Тамагочи не ставим.
Знаю точно, что Excellent, вот уже несколько покалений не могут сломать.
Ну не факт, что бы прям вообще не сломали, скорее речь можно вести о том, что не сломали так как допустим шерхан, что бы за несколько секунд получить полный доступ к машине...
Если допустим экс и ломается, но например часов за несколько и отдельно ломать нужно каждую машину - будет ли в этом прок...
Если допустим экс и ломается, но например часов за несколько и отдельно ломать нужно каждую машину - будет ли в этом прок...
Такая дыра была, два покаления назад.
А два последних поколения не сломаны.
Многие производители задумываются про улучшение крипото-устойчевости своих систем, только после их взлома.
Экс ни когда не дожидался этого. На момент выявление бреши в EVO2 уже как год выпускались системы EVO2.5.
Они не пытаются вырватся, когда их уже поймали, они стораются быть на шаг впереди, а на сегоднешний день, уже на два шага.
Возможно.
А ещё возможно, что старлайн просто обозначил, типа диалог, а на деле это утка.
Так говорить можно про любую сигналку, но это всего лишь разговоры :)
Кстати, Старлайны то ли три, то ли пять лимонов гарантии дают. Мне кажется, если бы у них были проблемы - они бы молчали в тряпочку. А так они везде говорят про эту гарантию. Вывод напрашивается сам.
Да да. В рекламе шампуня, тоже говорят - если он не поможет, мы вернем вам деньги.
Как вы думаете ? Кто-то пошел за деньгами ?
И самое главное, угоньщикам гораздо выгодней, чтобы все думали о не уязвимости системы и ставили их побольше.
Помоему, угонщикам выгодно, чтобы все считали "захотят угнать - угонят", тогда будут ставить себе дешевые и ненадежные сигналки, ведь якобы "ни одна никак не повлияет на угон".
Неудачно сравнили же вы шампунь и сигнализацию.
Помоему, угонщикам выгодно, чтобы все считали "захотят угнать - угонят", тогда будут ....
Тогда все будут не ставить дешевые устройства, а проповедовать в массы лозунг "Каско рулит!" :)
Октябрь, хех, и это тоже! :thumbup:
какой трекер лучше? Марка и модель?
Лучше ли когда антенны не встроенные, а разнесенные?
Jheka ты про gps треккер?
какой трекер лучше? Марка и модель?
Лучше ли когда антенны не встроенные, а разнесенные?
http://www.piligrim-gps.ru/
Jheka ты про gps треккер?
да, про него. Предложений достаточно много, не знаю что выбрать
Autosecurity
01.09.2011, 09:19
Sobr Chip 03 - самый маленький в их семействе, правда за счет меньших габаритов и срок службы не особо большой, но батарейки поменять завсегда можно.
лучше брать с разнесенными антеннами или встроенными? с внешним питанием или только батарейками?
Autosecurity
01.09.2011, 09:48
Внешнее питание выдает маячок проводами подключения, конечно, если будут копать...
"собровые" маячки работают и без выносных антенн прекрасно. Да и габариты, если без подключения внешнего питания, позволяют установить маячок так, чтобы не догадались где стоит, и в тоже время "видел небо".
Внешнее питание выдает маячок проводами подключения, конечно, если будут копать...
"собровые" маячки работают и без выносных антенн прекрасно. Да и габариты, если без подключения внешнего питания, позволяют установить маячок так, чтобы не догадались где стоит, и в тоже время "видел небо".
а об автофоне есть какая то информация?
http://www.autopulse.ru/item9867.html
Autosecurity
01.09.2011, 10:00
Устанавливаем, работают четка и качественно. Но габариты.... :(
Устанавливаем, работают четка и качественно. Но габариты.... :(
пасип за информацию! по картинкам все одинаково выглядит, так и не понять.
самый оптимал как мне кажется это Старлайн М5. Стоит дешевле всех (3, 5 руб), небольшой, его не видно, не слышно. Поставил и отлично)
Понятное дело, есть и другие маячки со всякими нужными для одних и ненужными для других функциями. А м5 просто коробок и без всяких заморочек.
самый оптимал как мне кажется это Старлайн М5. Стоит дешевле всех (3, 5 руб), небольшой, его не видно, не слышно. Поставил и отлично)
Понятное дело, есть и другие маячки со всякими нужными для одних и ненужными для других функциями. А м5 просто коробок и без всяких заморочек.
Лучший GPS маяк на данный момент это Piligrim Stealth, но он и стОит дороже всяких старлайнов раза в два/три.:wave:
Андрей К.
22.01.2012, 18:24
Лучший GPS маяк на данный момент это Piligrim Stealth, но он и стОит дороже всяких старлайнов раза в два/три.:wave:
Сообщите, пожалуйста, почему.
Сообщите, пожалуйста, почему.
Потому что как минимум у него аккумы встроенные, а не батарейки.
Питание на долго пропало - всякие старлайны нада доставать и менять батарейки, а Piligrim зарядит сам аккумы, когда питание появится.
Потому что как минимум у него аккумы встроенные, а не батарейки.
Питание на долго пропало - всякие старлайны нада доставать и менять батарейки, а Piligrim зарядит сам аккумы, когда питание появится.
Современные акку (Li-Ion, Li-Pol) не выдерживают минусовых температур. Уже при -5*С их напряжение равно нулю. Проверить можно на своем мобильнике.
В отличие от батареек CR123A, которые работоспособны до -25*С :wave:
И их хватает на пару лет работы в маяке, если смс не слать каждые 15 минут.
Современные акку (Li-Ion, Li-Pol) не выдерживают минусовых температур. Уже при -5*С их напряжение равно нулю. Проверить можно на своем мобильнике.
Ерунду то не пишите:wave:
Производители тоже не дураки;)
Ерунду то не пишите:wave:
Производители тоже не дураки;)
Давайте ссылку на "морозоустойчивые" аккумуляторы. Вместе посмеемся. :D
Давайте ссылку на "морозоустойчивые" аккумуляторы. Вместе посмеемся. :D
Давайте посмеёмся, NI-MH:
http://cdn1.sellerimage.com/cdn2/122302/5d/e0/84/cel-bat007_1_upd.jpg
Ерунду то не пишите:wave:
Производители тоже не дураки;)
не знаю-не знаю. Но аккумуляторы моего фотоаппарата и телефона, сделанные "не дураками" на морозе разряжаются часа за 3
Давайте посмеёмся, NI-MH:
Прикольно. Вот инструкция к Piligrim Stealth: http://piligrim-gps.ru/device/guide/Piligrim_Stealth.pdf
На 3 странице фотка устройства в разобранном виде. Четко виден тип акку: HHS-LIP-P2 3.7v 1800mAh. :D :thumbup:
LIP = Lithium Polymer
Производители, говорите, "не дураки" ? :wave:
не знаю-не знаю. Но аккумуляторы моего фотоаппарата и телефона, сделанные "не дураками" на морозе разряжаются часа за 3
Ну Вы потребление то не сравнивайте...
Прикольно. Вот инструкция к Piligrim Stealth: http://piligrim-gps.ru/device/guide/Piligrim_Stealth.pdf
На 3 странице фотка устройства в разобранном виде. Четко виден тип акку: HHS-LIP-P2 3.7v 1800mAh. :D :thumbup:
LIP = Lithium Polymer
Производители, говорите, "не дураки" ? :wave:
Если бы переставал работать зимой, то давно бы уже сменили тип аккумов.
Ну Вы потребление то не сравнивайте...
Фотоаппарат в отключенном состоянии потребляет не больше пилигрима в ждущем. Дело не в потреблении. А в том, что литиевые акку при минусовой температуре не способны выдать электричество в силу происходящих химических процессов. А если акку замерзнет при уровне заряда менее 50% - так и вообще может не "ожить" после разморозки.
Если бы переставал работать зимой, то давно бы уже сменили тип аккумов.
Сложно набрать статистику: для этого нужно, чтобы ещё и машину угнали + обесточили коробочку (тьфу*3).
И стоит заметить, что необходимость подключения устройства, которое должно быть размещено скрытно и автономно - минус, а не плюс устройства. Для обеспечения скрытности достаточно всего-лишь не жмотиться на батарейках раз в пару лет. :wave:
И стоит заметить, что необходимость подключения устройства, которое должно быть размещено скрытно и автономно - минус, а не плюс устройства. Для обеспечения скрытности достаточно всего-лишь не жмотиться на батарейках раз в пару лет. :wave:
+1 :thumbup:
И стоит заметить, что необходимость подключения устройства, которое должно быть размещено скрытно и автономно - минус, а не плюс устройства. Для обеспечения скрытности достаточно всего-лишь не жмотиться на батарейках раз в пару лет. :wave:
Это смотря какова цель - если X6 или крузак двухсотый только от угона защищать от настоящих профи - это одно. А если например форд фокус защищать или за женой следить и прослушку салона периодически включать, то это совсем другое.
И батарейки тут ну никах функционал этой коробочки не раскрывают.:wave:
У меня например старлайновский маяк в определённый момент высадил в ноль батарейки за 2 дня, хотя в настройки я его никаких изменений не вносил, то месяц не разряжались, а то за два дня в ноль... А если он далеко заныкан, то периодически его от туда извлекать удовольствия не много.
Это смотря какова цель - если X6 или крузак двухсотый только от угона защищать от настоящих профи - это одно. А если например форд фокус защищать или за женой следить и прослушку салона периодически включать, то это совсем другое.
И батарейки тут ну никах функционал этой коробочки не раскрывают.:wave:
У меня например старлайновский маяк в определённый момент высадил в ноль батарейки за 2 дня, хотя в настройки я его никаких изменений не вносил, то месяц не разряжались, а то за два дня в ноль... А если он далеко заныкан, то периодически его от туда извлекать удовольствия не много.
1) маяк - это не защита, а средство повышения вероятности возврата авто после угона (тьфу*3).
2) Для слежения за машиной\прослушкой салона действительно лучше использовать приблуду на питании от бортовой сети с аккумулятором типа Пилигрима: никаких требований к скрытности размещения.
3) Маяки на батарейках можно спрятать, не выдавая подключением к борт. сети и не обращаясь к установщикам. Просто засунуть в укромное место и забыть. Уж салон-то прослушивать точно нет никакого резона. Машина в большинстве случаев будет в отстойнике.
В п.2 и 3 - совершенно разные цели использования. Но в данном топике обсуждается именно угон авто и последующие манипуляции с маяком. :wave:
РоманРоманов
02.02.2012, 16:00
Доброго всем дня!
На днях получаю долгожданную F10 3,0d х-d и имею намерение - защитить её от угона
Посоветуйте, плиз:
1. варианты охр.комплексов
2. где в СПб исполнить
Заранее багодарствую
ugona.net
02.02.2012, 18:49
Вариантов охранных коммплексов великое множество, все упирается в условия эксплуатации, ваши пожелания и требования. Наличие тех или иных охранных и сервисных свойства начиная с запуска, заканчивая методикой управления устройствами ...
Если не сложно в личку скиньте условия ночного хранения авто, желаемый сервис, желаемый способ управления и оповещения если таковой требуется ...
В Спб возможно установить по следующим нашим координатам - http://www.ugona.net/contacts2.html порекомендую Менделеевскую и Салова.
2) Для слежения за машиной\прослушкой салона действительно лучше использовать приблуду на питании от бортовой сети с аккумулятором типа Пилигрима: никаких требований к скрытности размещения.
А как же ты тогда машину будешь отслеживать? Ведь если от маяка будет тянуться провод, угонщики его первым делом выкорчевают.
ugona.net
04.02.2012, 13:49
если говорить о трекере, то с данным функционалом не принципиально наличие доп проводов. т.к. нахождение устройства возможно и по фону.
А как же ты тогда машину будешь отслеживать? Ведь если от маяка будет тянуться провод, угонщики его первым делом выкорчевают.
А вы читаете весь топик или только выборочные сообщения ? :shock:
Подскажите что можно поставить в х3 (е83)? В машине уже что-то установлено - без метки не заводится. Вот и интересует что можно поставить, чтобы не оставляя метку в машине можно было запускать вэбасту с пульта из дома? Только не пишите, что вариантов масса - предложите конкретный вариант, пожалуйста.
ugona.net
16.02.2012, 10:03
вебасту можно запускать не обращая внимания на установленный у вас иммобилайзер. они никак не пересекаются. покажите фото метки, здесь можно выложить картинку
Дак вопрос в том, чтобы не просто поставить вэбасту, а завести ее через пульт сигналки - чтобы можно было запускать с пульта ну и если что на нем видеть запустилась или нет, температуру, зарядку аккума. Фото метки пока нету - вечером сфоткаю и выложу, хотя на ней ничо не написано - черный квадрат размером со спичечный коробок и толщиной мм7-8
Сподобился сфоткать метку - похожа на цезаревскую, но без кнопок (мне в интеренет тока с кнопками встречались). От чего эта метка? подскажите плиз
Дак вопрос в том, чтобы не просто поставить вэбасту, а завести ее через пульт сигналки - чтобы можно было запускать с пульта ну и если что на нем видеть запустилась или нет, температуру, зарядку аккума.
Для этого удобнее купить GSM-модуль. М20 или М30.
А вы читаете весь топик или только выборочные сообщения ? :shock:
Я Вас умоляю! Неужели хоть кто-то читает ВЕСЬ топик?:D
может джиэсэм модуль и удобная вешь, но только там где со связью проблем нет, а в России еще хватает мест где нет сотовой :(
Autosecurity
29.02.2012, 19:53
5000-ая имеет и брелок с обратной связью и модуль GSM для цивилизованных районов страны :)
А будьте добры, расшифруйте что такое "5000-ая" ?
Autosecurity
01.03.2012, 10:39
Pandora 5000 (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/brands/pandora/dxl_5000/index.php)
А если ставить эту штуку не у вас, то надо дополнительно Кан-модуль покупать?
Autosecurity
02.03.2012, 08:57
Зачем...он же там встроенный в блок. Разве что Вас заинтересуют какие-то моменты, которые не может выполнить CAN-модуль от Pandora, а у других есть... :)
Autosecurity
25.04.2012, 18:40
Например считывание режима тревоги от штатной сигнализации...
getman3d
11.05.2012, 14:25
вопрос: "Почему метка не должна опрашиваться во время движения"? У некоторых сигналок так и просиходит...
Autosecurity
11.05.2012, 14:29
Потому, что уже на практике не единожды доказано - немного села батарейка в метке, помехи при проезде возле "фонящих" зданий....все это приводит к входу в режим защиты от насильственного захвата. Причем в самый неподходящий момент.
evo-group
21.05.2012, 17:27
Добрый день.
В начале июня приплывет Е92, стоит штатная сигналка + спутник(который там с завода).
Интересует установка сигналки с обратной связью но без брелка. Открытие дверей с родного ключа, а запуск и тревога с мобильника. Дело в том что я живу на 17 этаже а авто будет стоять в подземном паркинге, пользоваться обычным брелком я не смогу.
Два замка на капот и иммобелайзер, обязательно.
Интересует стоимость комплектующих и грамотной инсталляции, можно в личку.
Заранее спасибо.
ugona.net
23.05.2012, 09:12
Добрый день.
В начале июня приплывет Е92, стоит штатная сигналка + спутник(который там с завода).
Интересует установка сигналки с обратной связью но без брелка. Открытие дверей с родного ключа, а запуск и тревога с мобильника. Дело в том что я живу на 17 этаже а авто будет стоять в подземном паркинге, пользоваться обычным брелком я не смогу.
Два замка на капот и иммобелайзер, обязательно.
Интересует стоимость комплектующих и грамотной инсталляции, можно в личку.
Заранее спасибо.
Добрый день, специально под ваши требования разработан вот такой комплект - Угона.нет Комфорт 2 (http://ugona.net/item763.html). только для BMW потребуется 2 замка капота (в комплекте указан один), а так же модуль реализации запуска двигателя , вот он - http://ugona.net/item1423.html
в целом комплект достаточный и предоставляет необходимые вам функции оповещения через GSM , позиционирование по GPS , доступа и авторизации по бесконтактной метке с диалоговым кодом, противоугонные функции лежат на цифровых реле блокировки двигателя и замках капота. так же все сервер www.car-online.ru предоставляет бесплатно свои функции пользователю.
evo-group
24.05.2012, 12:16
Добрый день, специально под ваши требования разработан вот такой комплект .
Алексей, добрый день.
Стоимость на сайте указана с учетом работ?
Двери будут открываться со штатного брелка?
В кармане только метка и родной ключ, верно?
Автозапуск и обратная связь с авто через мобильный?
Сколько будет стоить установка дополнительных замков(штыри) в 2 двери которые будут открываться с метки, без нажатия на кнопку родного ключа. При этом личинки из дверей полностью убрать, доступ в авто только посредством метки, а закрывается авто и ставится на сигналку с родного ключа.
Андрей К.
25.05.2012, 00:25
При этом личинки из дверей полностью убрать, доступ в авто только посредством метки, а закрывается авто и ставится на сигналку с родного ключа.
Если стоят штыри, личинку убирать не надо. Кроме того, появится куча проблем при попадании в машину при разряде АКБ или выходе из строя радиоключа (села батарея, уронили, раздавили и пр). Для штырей также необходима система аварийного открытия в случае разряда АКБ.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot