Просмотр полной версии : Как защититься в реальности ?
Владимир99
31.03.2011, 20:36
Как защититься в реальности ?
1.Все сигналки (1 уровень - открытие дверей) грабятся и без вопросов доступ открыт.
2.Все , что под капотом легко доступно и поэтому так же без вопросов аннулируется ( замки на капот применительно к BMW не имеют вообще никакого смысла - снимаются "ноздри" и замки в прямом доступе!)
3.Механики на Х серию нет (коробка эл, техноблок как все утверждают г-но...)
4. К любой блокировке в течении минуты подводиься питание напрямую...
Так что же реальной защиты НЕТ ???
есть, только один, но он никого не устраивает.....................залить салон бетоном.
других способов защитить на 100% не существует, к сожалению.
Поэтому ИМХО онли КАСКО и охраняемая стоянка, эти 2 меры вполне достаточно,всё остальное лишнее...........опять же, ИМХО
Повторюсь историей: у меня у приятеля в кафэшке тиснули ключи, пока он дочку супом угощал, в выплате каски отказали! ;) Вот и все ваше каско! А была бы хотя бы секретка - уже не уехали бы...
По сабжу в вопросах и ответы:
1.Все сигналки (1 уровень - открытие дверей) грабятся и без вопросов доступ открыт.
Грабятся не все! А если и грабятся защитите двери и стекла - в салон уже не попадут.
2.Все , что под капотом легко доступно и поэтому так же без вопросов аннулируется ( замки на капот применительно к BMW не имеют вообще никакого смысла - снимаются "ноздри" и замки в прямом доступе!)
Замки на капот для БМВ надо ставить не стоковые, а авторские, проблема снимается.
3.Механики на Х серию нет (коробка эл, техноблок как все утверждают г-но...)
Так и есть!
4. К любой блокировке в течении минуты подводиься питание напрямую...
Только если к блокировке есть доступ.
Повторюсь историей тоже........правда не приятеля,а своей лично:
Пока в макдональдсе дочку вкусностями угощал, из кармана ключи дёрнули................и секретка была суперская ( если после запуска в течении 20 сек не нажать микрокнопочку,двигло глохло,незнающему точно где она -найти нереально), но................машину угнали. Моя небыла застрахована.
А приятель Ваш либо молод,либо неопытен в вопросах страхования.
Сначада в подобном случае вызывается ментовка и оформляется письменно кража. После этого делается изумлённое лицо, что и машину оказывается угнали.Оформляется угон отдельным заявлением. Потом с этими материалами в страховую............и не откажут. Можно просто было раньше запасной ключ заказать,если машина была угоняемой по рейтингу (так,как раз на такой вот случай)тогда вообще без головняка. А так страховые ловили ,ловят,и ловить будут отказников,как раз на таких лоховских процессуальных ошибках.
КАСКО рулит
ugona.net
01.04.2011, 00:22
Как защититься в реальности ?
1.Все сигналки (1 уровень - открытие дверей) грабятся и без вопросов доступ открыт.
2.Все , что под капотом легко доступно и поэтому так же без вопросов аннулируется ( замки на капот применительно к BMW не имеют вообще никакого смысла - снимаются "ноздри" и замки в прямом доступе!)
3.Механики на Х серию нет (коробка эл, техноблок как все утверждают г-но...)
4. К любой блокировке в течении минуты подводиься питание напрямую...
Так что же реальной защиты НЕТ ???
однозначно не грабится следующие системы:
Сталкер (http://www.ugona.net/item725.html) (потому что диалог+ индивидуальные ключи)
Экселлент (http://www.ugona.net/catalog6/brand55.html) (потому что кодировка с актуальностью во времени или диалог)
StarLine (http://www.ugona.net/catalog6/brand8.html) (новые модели 61,91,62,92 - потому что диалог и индивидуальные ключи шифрования)
есть еще целый ряд других систем, но это так к слову о том что все грабится )
Капот нужно защищать, лучше через защищенные цифровые каналы или цифровые модули.
Можно использовать неплохую электромеханику, тот же Great Guard (тоже блокировка тормозного контура, но электромагнитные клапаны)
чтобы к блокировке не подводили питание нужно делать правильные блокировки. не просто тупой разрыв, а нечто более прогрессивное. здесь конечно об интересных вещах писать не станем )
Повторюсь историей тоже........правда не приятеля,а своей лично:
Пока в макдональдсе дочку вкусностями угощал, из кармана ключи дёрнули................и секретка была суперская ( если после запуска в течении 20 сек не нажать микрокнопочку,двигло глохло,незнающему точно где она -найти нереально), но................машину угнали. Моя небыла застрахована.
А приятель Ваш либо молод,либо неопытен в вопросах страхования.
Сначада в подобном случае вызывается ментовка и оформляется письменно кража. После этого делается изумлённое лицо, что и машину оказывается угнали.Оформляется угон отдельным заявлением. Потом с этими материалами в страховую............и не откажут. Можно просто было раньше запасной ключ заказать,если машина была угоняемой по рейтингу (так,как раз на такой вот случай)тогда вообще без головняка. А так страховые ловили ,ловят,и ловить будут отказников,как раз на таких лоховских процессуальных ошибках.
КАСКО рулит
Прямо скажем секреточка была так себе ;)
А за ликбез по страховым - спасибо! Очень полезно!
ugona.net
01.04.2011, 00:53
был случай угона с кражей ключей, конституционный суд признал право автовладельца получить деньги со страховой компании. тоже отказывали. можно поискать в архивах...
Прямо скажем секреточка была так себе ;)
А за ликбез по страховым - спасибо! Очень полезно!
секреточка мож и так себе, но она была ..............и была "непоточная",а авторская работа, что особенно и ценно в секретках, в моём случае она была куда более надёжнее, чем штырь на акпп...............один хрен тачко уехало.
Тут на форуме ролик как-то выкладывали, как механические противоугонки "вскрывают", речь шла даже не о минуте.
Всё это только самоуспокоение,все эти приблуды..............причём в лучшем случае-угонят, в худшем разворочают и всё так изуродуют вокруг и рядом, что увидев последствия сам себе скажешь - лучше б угнали..........опять же, фотки на эту тему тоже были.
Я считаю и убеждён, что угнали или нет машину - это всего-лишь уровень профессионализма или криминальности преступника, просто чем больше всякой разной чепушни на машине установлено (секреток и прочей лабуды), тем меньше круг лиц(угонщиков),который с этим справится.Но этот "круг" никогда не сузится до ноля человек.
Если очень сладкий "пирожок" захотят угнать,а Вы его напичкали, то проще хозяина авто подловить,и зачастую даже колено простреливать ему не понадобиццо, сам все расскажет,покажет,отключит и пр.:D
1. Застраховать.
2. Ставить на ночь на охраняемую стоянку.
Вот Вам 70% что не угонят.
3. Поставьте хоть что-нибудь, и вот ещё от 5 до 20% вероятность неугона поднимется.
4.Чё не делай 10% вероятности угона есть ВСЕГДА.
Осталось только понять, стоит ли ради этих 5-20 % бабла немеряно вываливать?
этот "круг" никогда не сузится до ноля человек.
Если очень сладкий "пирожок" захотят угнать,а Вы его напичкали, то проще хозяина авто подловить,и зачастую даже колено простреливать ему не понадобиццо, сам все расскажет,покажет,отключит и пр.:D
Отчего же такой пессимизм? :) С чего Вы взяли, что именно Ваш "сладкий пирожок" угонят? Захотят Вашу модель, помучались помучались и плюнули пошли такую же нашли, но без охраны, бэх сейчас ездит пруд пруди.
Отчего же такой пессимизм? :) С чего Вы взяли, что именно Ваш "сладкий пирожок" угонят? Захотят Вашу модель, помучались помучались и плюнули пошли такую же нашли, но без охраны, бэх сейчас ездит пруд пруди.
Согласен, пруд-пруди,да,уйдут.....это как раз к теме о профуровне угонщика, но если будет заказ конкретный,и именно Ваш "пирожок" будет угоден, и уровень угонщика будет соответствующий, то вероятность что будет именно так,как написано - увеличивается.
Да и не писсимизм у меня, просто высказал своё мнение,которое сам для себя давно обосновал.
У самого машина касочная, стоит в гараже, всё штатное,сплю,езжу и не парюсь.
Тема на самом деле о другом.Я это понимаю,мои посты не отвечают на открытый вопрос ТС, а лишь дают пищу для размышления на тему: "А надо ли ?"
Андрей Мирный
03.04.2011, 11:50
Отказ страховщика от выплаты страхового возмещения при наступлении страхового случая (хищения а/м/) по основанию непредоставления страховщику всех комплектов ключей от машины признан - НЕЗАКОННЫМ.
Определение Судебной Коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 05.08.2008 года под №5 -В08-53.
Страховая было ООО "Группа Ренесанс СТрахование". Автомобиль был похищен нетолько с ключами, но и документами на него.
чо за проблема с похищением ключа? предоставить в страховую аналогичный ключ и все. проверить то все равно невозможно.
Невозможно, если в страховой дебилы сидят. Запрос дилеру - и все станет понятно, откуда ключ. Опять же по условиям КАСКО комплект должен быть сдан в страховую, соответственно где то будет минус. Так же точно не канает заказ лишнего ключа. У дилера есть вся инфа и он охотно поделится ей со страховой. Кроме этого по условиям КАСКО при утере ключа и его (или нового комплекта) заказе об этом надо сообщать не только в страховую, но и в банк, если тачка кредитная. В противном случае впрят страховое мошенничество. Но это может быть уже и не важно, в связи с определением ВС.
а спутниковую не хотите попробовать поставить? все-таки она надежнее обычной
а спутниковую не хотите попробовать поставить? все-таки она надежнее обычнойчем?:shock:
общаться нужно правильно с людьми и будем нормальная скидка без спутника, но с правильным противоугонным комплексом
ugona.net
04.04.2011, 14:21
Невозможно, если в страховой дебилы сидят. Запрос дилеру - и все станет понятно, откуда ключ. Опять же по условиям КАСКО комплект должен быть сдан в страховую, соответственно где то будет минус. Так же точно не канает заказ лишнего ключа. У дилера есть вся инфа и он охотно поделится ей со страховой. Кроме этого по условиям КАСКО при утере ключа и его (или нового комплекта) заказе об этом надо сообщать не только в страховую, но и в банк, если тачка кредитная. В противном случае впрят страховое мошенничество. Но это может быть уже и не важно, в связи с определением ВС.
ключ можно изготовить не только у дилера. при этом информацией ни с кем делится не нужно - ни с банком ни со страховой компанией.
ключ можно изготовить не только у дилера. при этом информацией ни с кем делится не нужно - ни с банком ни со страховой компанией.
Но тогда совсем тоскливо получиться: пострадав от криминала надо будет прибегнуть к его же методам, чтоб решить проблему.:(
общаться нужно правильно с людьми и будем нормальная скидка без спутника, но с правильным противоугонным комплексом
Так и делаем! У меня, кстати, комплекс :wave:
abuzhoroj
18.04.2011, 17:51
Стопроцентная защита от угона это сделать АЭРОГРАФИЮ
ugona.net
18.04.2011, 18:30
Стопроцентная защита от угона это сделать АЭРОГРАФИЮ
не всем нравится, не всем подходит, влияет на последующую продажу
Стопроцентная защита от угона это сделать АЭРОГРАФИЮ
Самое забавное слово в цитате "СТОПРОЦЕНТНАЯ"!:wave::)
если говорить о среднестатистических машинах без претензий на индивидуальность,тобишь пакетки,и часто встречающиеся модификации,то комплекс противоугонных устройств в с вероятностью близкой к 100% спасёт ваш автомобиль,тк для угонщика любая нестандартная ситуация это потеря времени без гарантии результата,повышающая риск уехать в неоплачиваемый отпуск на неопределенное количество лет в несколько раз.....при том,что машин оснащенных чем то,отличающимся от того что в базе,либо того что ставилось по требованию страховой,или у дилера(эти так вообще поражают оригинальностью исполнения),думаю не более 10.Проще же найти незащищенную машину,с известным алгоритмом угона и тем самым повысить вероятность благополучного угона,снизить время на него затраченное и тем самым свести вероятность
конкретного фиаско с попаданием в санаторий к мизерной(реально) цифре.
Логика ясна?
Повторюсь историей тоже........правда не приятеля,а своей лично:
Пока в макдональдсе дочку вкусностями угощал, из кармана ключи дёрнули................и секретка была суперская ( если после запуска в течении 20 сек не нажать микрокнопочку,двигло глохло,незнающему точно где она -найти нереально), но................машину угнали. Моя небыла застрахована.
Кмк,когда машина заглохла,угонщик сразу понял что перекрыто питание бензонасоса,и первые секунды она работала на том бензе что был,дальнейший порцесс по подаче питания напрямую на бензонасос или демонтаж с цепи питания разрыва,думаю занял меньше минуты,тк это наверно самые часто встречающиеся "кулибинские секретки"(почему-то легенда из 90х что лучше кнопки установленной кулибиным или самим в разрыв цепи бензонасоса ли зажигания ничего нет,живет до сих пор...в реалии же по идее достаточно просто к ним подать питание напрямую,как мне представляется). Могу быть не прав,но мысли такие.
abuzhoroj
19.04.2011, 01:49
Самое забавное слово в цитате "СТОПРОЦЕНТНАЯ"!:wave::)
именно
за 2009 год например в питере не угонялись машины с аэрографией. ни одной.
ну а если не всем нравится и потом проблемы с продажей, так лучше машину вообще потерять чтоли?
Стопроцентная защита от угона это сделать АЭРОГРАФИЮ
Раньше может от этого и был какой-то толк, а сейчас за день машину можно обклеить винилом и она станет "как была". А если аэрография не на всем кузове, а как обычно - на капоте/дверях, то работы с пленкой на 3 часа. :wave:
именно
за 2009 год например в питере не угонялись машины с аэрографией. ни одной.
ну а если не всем нравится и потом проблемы с продажей, так лучше машину вообще потерять чтоли?откуда данные?
ElenKina
19.04.2011, 08:11
Раньше может от этого и был какой-то толк, а сейчас за день машину можно обклеить винилом и она станет "как была". А если аэрография не на всем кузове, а как обычно - на капоте/дверях, то работы с пленкой на 3 часа. :wave:
+1
У подруги машина была ВСЯ в аэрографии, тюнинг, выставлялась на "автоэкзотике" - в конце прошлого года угнали, КАСКО было "просроченным". Так что всё угоняется! И осталась она с носом. И не винил, краска!
именно
за 2009 год например в питере не угонялись машины с аэрографией. ни одной.
ну а если не всем нравится и потом проблемы с продажей, так лучше машину вообще потерять чтоли?
Блажен, кто верует!
Аэрография - это ни разу не защита. Отличительная примета, как шрам на лице и всё!
Блажен, кто верует!
Аэрография - это ни разу не защита. Отличительная примета, как шрам на лице и всё!
+вечный гимморой.я за 3 года владения новым автомобилем красил стороны раза по 2-3..то соседи у дома,то у метро или магазина...последний раз месяц назад,и уже снова засечка на двери.
Penoplast
19.04.2011, 11:47
а спутниковую не хотите попробовать поставить? все-таки она надежнее обычной
Сегодня ночью у меня пытались угнать трёшку (Е90). Установлен "Цезарь". По данным цезаря, попытки завести двигатель не было. Был открыт доступ к диагностическому разъёму, возможно через него отключали штатную сигнализацию, т.к. она пищала.
Достаточно оперативно приехала машина оперативной службы цезаря.
Отделался лёгким испугом в виде выломанной личинки замка водительской двери. К счастью, в салоне ничего не курочили. Машину, естественно, после "разбора полётов" с полицией перегнал на охраняемую стоянку.
abuzhoroj
19.04.2011, 12:55
откуда данные?
ГИБДД
abuzhoroj
19.04.2011, 12:56
Вопрос исчерпан :)
Продолжайте тогда молиться и не спать по ночам
Это точно, исчерпан давно, жаль не для всех!
По ночам спим отменно и самое прикольное отнюдь не благодаря аэрографии, ценности другие.
А молиться - это для каждого личное и духовное дело, сарказм на эту тему неуместен.
ГИБДДэто где-то в нете прочитать можно или у них спецучет машин с аэрографией?
Сегодня ночью у меня пытались угнать трёшку (Е90). Установлен "Цезарь". По данным цезаря, попытки завести двигатель не было. Был открыт доступ к диагностическому разъёму, возможно через него отключали штатную сигнализацию, т.к. она пищала.
Достаточно оперативно приехала машина оперативной службы цезаря.
Отделался лёгким испугом в виде выломанной личинки замка водительской двери. К счастью, в салоне ничего не курочили. Машину, естественно, после "разбора полётов" с полицией перегнал на охраняемую стоянку.
О, цезарь молодецы, хорошо работают :) Правда я бы на твоем месте не стал органичиваться только цезарем и штаткой...:thumbup:
Вопросик у меня родился. А в чем смысл страховой требовать наличие всех ключей? Если владелец в сговоре с угонщиком, то что мешает угонщику отогнать машину в укромное место и отдать владельцу ключ обратно?
Вопросик у меня родился. А в чем смысл страховой требовать наличие всех ключей? Если владелец в сговоре с угонщиком, то что мешает угонщику отогнать машину в укромное место и отдать владельцу ключ обратно?
В том, чтобы найти любой околозаконный способ, чтобы не платить бабосы.
В данном случае подразумевается, что владелец не проявил достаточную бздительность и профукал ключи, тем самым способствовал угону.
Сегодня ночью у меня пытались угнать трёшку (Е90). Установлен "Цезарь". По данным цезаря, попытки завести двигатель не было. Был открыт доступ к диагностическому разъёму, возможно через него отключали штатную сигнализацию, т.к. она пищала.
Достаточно оперативно приехала машина оперативной службы цезаря.
Отделался лёгким испугом в виде выломанной личинки замка водительской двери. К счастью, в салоне ничего не курочили. Машину, естественно, после "разбора полётов" с полицией перегнал на охраняемую стоянку.
Прячем разъем, снимаем тягу с замка и машина не уедет на 99%.
СПУТНИК, только спутник, имхо
Прячем разъем, снимаем тягу с замка и машина не уедет на 99%.
знаток, стекло разобьют
INOSTRANETS
26.05.2011, 10:57
Ключ содержит чип, пишущий номера агрегатов, вин, пробег, ошибки системы управления, сведения о снятии сервисных интервалов и т.д., кроме того ключ автоматом подзаряжается, если авто во включенном состоянии. У меня на ключе есть информация о владельце моей машины в Германии и о моем пересечении границы с Эстонией..
Чтоб не создавать новую тему, пишу здесь. Обзавелся е60, стоянок нет, ставлю во дворе, дико боюсь за нее, но пока есть возможность ставить на "псевдостоянку", закрыв ее выезд старой машинкой, которую скоро продам :shock: Сегодня был в неком "a-centre", насчитали комплекс аж на 175 т. деревянных :eek:
Другие темы про защиту и угон читал и видел даже ту, что про а-центр, но все же так и не пришел к какому-либо консенсусу :help:
Вопрос скорее к тем у кого стоит подобный ("полный") комплекс. Стоит ли оно того или же хватит штырей в двери, лок на капот (а то и пару), багажник, стекла, ну и секретка?
обратиться к высококвалифицированным специалистам, которым вы доверяете.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot