Просмотр полной версии : А че платные дороги не обсуждаем?
http://www.spbvoditel.ru/2010/11/08/003/
"Президент РФ Дмитрий Медведев подписал Федеральный закон "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ", принятый Госдумой 22 октября и одобренный Советом Федерации 27 октября, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу главы государства.
----------------------<cut>----------------------
Согласно закону, федеральные, региональные, а также местные органы власти теперь могут объявлять платными не только целые дороги общего пользования, но и их отдельные участки. Кроме того, к полномочиям указанных органов относятся определение методики расчета и максимального размера платы за проезд транспортных средств.
Решение об использовании участков автомобильной дороги на платной основе может быть принято только в отношении тех автодорог, проектная документация которых утверждена после 14 ноября 2007 года — то есть после дня вступления в силу закона об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности.
По мнению законодателей, внесенные дополнения гармонизируют положения действующего федерального закона, устраняя внутренние несогласованности между его отдельными нормами, что будут способствовать созданию надлежащей, непротиворечивой правоприменительной практики в сфере дорожной деятельности.
Напомним, в марте 2009 года вице-премьер Сергей Иванов сообщил, что большинство федеральных автодорог в России станут платными. В октябре Минэкономразвития РФ заявило, что большинство федеральных автомагистралей должны быть платными. Ведомство также предложило отказаться от предусмотренного законодательством наличия альтернативных бесплатных дорог при строительстве новых платных дорог или реконструкции старых. В середине ноября 2010 года идеи Минэкономразвития поддержал Минтранс.
В конце января премьер-министр РФ Владимир Путин утвердил правила работы операторов платных автодорог, в том числе работающих на условиях концессии.
В сентябре лава Минтранса Игорь Левитин заявил, что с 2011 года многие участки федеральной трассы M-4 "Дон" станут платными. Таким образом он продолжил провозглашенный ранее курс на создание в стране "более гибкого механизма платности автодорог", который предполагает введение платы за проезд на давно построенных трассах, а также на участках, не имеющих бесплатного альтернативного объезда.
Платными станут прежде всего обходы крупных городов по M4. Эксперты не сомневаются: власть серьезно настроена на введение безальтернативного платного проезда на автодороге "Дон".
Для множества россиян федеральная трасса М-4 — самый короткий путь к морю, но при этом далеко не быстрый: минувшим летом на автодороге образовывались многокилометровые заторы, а водители вынуждены были простаивать часами, чтобы попасть на Черноморское побережье.
Напомним, ранее сообщалось, что победителем в концессионных конкурсах на платную дорогу Москва — Минск стал банк "Россия", крупнейшим акционером которого является старый знакомый Владимира Путина Юрий Ковальчук. Концессию на строительство и эксплуатацию выхода на МКАД с федеральной автомобильной дороги М1 "Беларусь" Москва — Минск получила компания "Главная дорога", 50,01% которой принадлежит подконтрольной "России" УК "Лидер".
Петербургская платная трасса досталась совладельцам компании "Н-транс" Никите Мишину, Андрею Филатову и Константину Николаеву. Раньше эта компания называлась "Северстальтранс", а заместителем ее директора до 2004 года работал нынешний министр транспорта Игорь Левитин. СЗКК, которая получила концессию на дорогу Москва — Петербург на участке 15-й км — 58-й км, — частный проект менеджеров "Н-транса".
Как сообщалось в ноябре 2009 года, госкомпания "Российские автомобильные дороги" ("Автодор") собирается до 2016 года построить и реконструировать 1380 км федеральных дорог. Среди них: 235,1 км автодороги М1 "Беларусь", 122 км — М3 "Украина", 671,9 км — М4 "Дон", 251 км — М10 Москва — Санкт-Петербург, 53,9 км ЦКАД Московской области, 54 км магистрали Казань — Оренбург — граница Казахстана. Эти дороги позволяют снизить бюджетные затраты на строительство и ремонт, а в перспективе примут на себя 50% транспортного потока всех федеральных магистралей.
Но взамен участки этих дорог станут платными. Деньги за проезд предполагается брать только там, где есть альтернативные бесплатные дороги, отмечено в программе. При расчете тарифов выбран "социально-умеренный" вариант: 1 рубль за 1 км для легковых автомобилей. Ежегодно тариф будет индексироваться с учетом инфляции и изменения размера ВВП. К 2016 году госкомпания надеется собрать с автомобилистов 62,8 млрд рублей "платы за проезд"." (с).
Vinnie_Jones
11.11.2010, 10:26
http://news.rambler.ru/8110250/
"Ну, вот и все — закон подписан, дороги России станут платными. И решать вопросы их оплаты будет не заведомо мудрый федеральный центр, умеющий балансировать на грани здравого смысла, а местные власти. Теперь платными будут любые участки любых дорог. Единственное ограничение — пока назначать плату за асфальт можно только на свежих дорогах, то есть недавно построенных или недавно отремонтированных, проектная документация на которые утверждена после 14 ноября 2007 года — дня вступления в силу закона об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности. И уже никто не заикается о бесплатной альтернативе. Достаточно, чтобы объезд был не длинней чем в три раза основной платной дороги. Строить параллельно никто ничего не собирается — денег нет. Зато есть Автодор и управляющие компании, которые и займутся платными километрами и взиманием денег.
Когда власть только замахивалась на наши с вами дороги, на полном серьёзе говорилось, что введение оплаты парадоксальным образом приведет к «снижению затрат на перевозки, увеличению прибыли транспортных организаций, уменьшению потерь в других отраслях экономики, улучшению безопасности дорожного движения». В Псковской области у нас давно существует одна из ранних платных дорог местного значения. Ей уже больше 10 лет. Асфальт на ней закончился сразу после немцев. Сервиса, скорости доставки, безопасности — никакой. Но есть честное оправдание властей — в бюджете Пскова не хватает денег на насущное, поэтому берем с транзитников. А псковский транзит — это выход к границе с Эстонией и Латвией, и грузоперевозки там весьма значительные. Но за десятилетие ни дорога не стала приемлемой, ни бюджет не наполнился…
Раздача на кормление наших с вами дорог местным властям со временем приведет страну к транспортному параличу, а в особо изощренных случаях и социальной напряженности, поскольку позволено платными делать даже дороги внутри населенного пункта. По логике местных властей, центр им всегда не доплачивает, забирая налоги и не возвращая необходимого. Поэтому нехватку финансов местные станут добывать с остервенением. Ситуация полностью воспроизводит нынешнее положение дел с придорожными милиционерами. ГАИ получила дороги для кормления, компенсируя нашими кошельками свои потребности и отсутствие приличного государственного содержания. Итог — коррупция в ГАИ высочайшая, порядка на дорогах нет, безопасность передвижения по стране на предельно низком уровне, инспектор ГИБДД — одно из самых опасных действующих лиц на дороге.
Теперь за разобщение страны возьмутся местные власти. Мечтательные призывы президента развивать транзит и зарабатывать на международных перевозках разбились о свежеподписанный закон. Пока возить грузы было опасно и накладно, теперь станет невыгодно. От взятки инспектору иногда удавалось открутиться, а от оплаты родному государству уже не отвертишься. А закладывать в стоимость продукта и взятку, и оплату дороги — означает сделать цену товара неподъемной.
Как один из возможных результатов подписанного закона — сокращение грузоперевозок страны, экономическое разобщение регионов, нарушение внутригосударственных транспортных связей, конец транзита и легкая эйфория железнодорожной монополии.
«Автовести» с Сергеем Асланяном на радио «Вести ФМ»
Новость на сайте «Вести.Ру»"
мдее...........когдаж это кончиться.... все ненасосуться мирзафффцы...
Я регулярно по Италии езжу на машине. Может, конечно, мой навигатор Гармин в доле с Берлусконскими вымогателями, но он меня регулярно водит по безальтернативным платным дорогам. И ничего, живут как-то и макаронники, и понаехавшие...
В Минск тоже бесплатно доехать по территории РБ не вышло: дорога прекрасная, но немного платная.
Лично я не против платных участков, если их будут поддерживать в хорошем состоянии и на них не будет контроля скорости.
rings4life
11.11.2010, 11:28
Проблема в том, что тарифы отдали на откуп МЕСТНЫМ властям, те здравствуй безмерная жадность и пофигизм
Проблема в том, что тарифы отдали на откуп МЕСТНЫМ властям, те здравствуй безмерная жадность и пофигизм
Мне кажется. с местными властями реально бороться. Если лень не мешает;)
В Беларуси платная дорога разбита на участки примерно по 100 км ... на кассе с русских берут по 22 рубля, беларусы бесплатно .... дорога идеальная ...
НО разница с бесплатной дорогой только в полосности - асфальт и там и там одинаковый
у нас же будет то же самое, только наоборот ... на платной асфальт такой же убитый как на бесплатной и денег столько же, только за километр ... в сказки не верю.
rings4life
11.11.2010, 12:32
Мне кажется. с местными властями реально бороться. Если лень не мешает;)
Да, есть такое, только у нас все что попадает в ведение местных властей приобретатет феодальный оттенок к сожалению(( а бороться будут только в случае массовых беспордяков(
Ну Асланяну верить - скоро все умрем. У него много статей в таком стиле написано. Касательно дорог - на нас конечно гос-во заработает, но произвола уж точно не будет.
Johnnie Walker
11.11.2010, 13:10
Перед Воронежем на М4 есть платный участок. Асфальт там хероватенький.
В Беларуси платная дорога разбита на участки примерно по 100 км ... на кассе с русских берут по 22 рубля, беларусы бесплатно .... дорога идеальная ...
НО разница с бесплатной дорогой только в полосности - асфальт и там и там одинаковый
у нас же будет то же самое, только наоборот ... на платной асфальт такой же убитый как на бесплатной и денег столько же, только за километр ... в сказки не верю.
Перед Воронежем на М4 есть платный участок.
Давно? 2 месяца назад там ехал - никакого платного участка не было
Временная реконструкция. Будет платным.
Что обсуждать? все идет по-порядку.
Johnnie Walker
11.11.2010, 23:09
Километров за 50 до Воронежа. Будки были, по 20 или 30 рублей с легковушки брали.
В этом году не ездил. Вот люди говорят, что пока бесплатно. Но асфальт там паршивый был.
Давно? 2 месяца назад там ехал - никакого платного участка не было
Километров за 50 до Воронежа. Будки были, по 20 или 30 рублей с легковушки брали.
В этом году не ездил. Вот люди говорят, что пока бесплатно. Но асфальт там паршивый был.
Был там летом, платного участка пока нет, но его закрыли временно с целью привести М-4 в нормальное состояние и ввести плату за проезд, практически, на протяжении всей трассы.
Дорога кстати по сравнению с позапрошлым годом стала лучше, правда увеличилось и количество гайцов.
Временная реконструкция. Будет платным.
:nod::nod::nod:
Сама идея с платными дорогами не вызывает у меня отторжения. Только в нашей стране все доведется до абсурда. Будем платить и налоги, и за проезд по дорогам, построенным на наши деньги.
Сама идея с платными дорогами не вызывает у меня отторжения. Только в нашей стране все доведется до абсурда. Будем платить и налоги, и за проезд по дорогам, построенным на наши деньги.
Идея ни у кого не вызовет отторжения, если дорога построена на ваши деньги в чистом поле по которой предполагается движения без ограничения скорости или с ограничением километров в 160 со сроком окупаемости в 25 лет, а не как у нас.
Идея ни у кого не вызовет отторжения, если дорога построена на ваши деньги в чистом поле по которой предполагается движения без ограничения скорости или с ограничением километров в 160 со сроком окупаемости в 25 лет, а не как у нас.
Не один инвестор в нашей стране на такое не пойдет. Другое дело если дернуть бабло из бюджета и чуток добавить своих (так, для проформы). Тогда получится отличный бизнес со сроком окупаемости не более 5 лет!!! Собственно это и хотят сделать! И это всем понятно. Другое дело, что мы можем сделать, чтобы считались с нашим мнением и нашими правами???
archmaster
10.09.2011, 00:42
Вот теперь и обсудим. archmaster
Платные дороги без альтернативы?
09.09.2011 10:20 | Информационное агентство "Финмаркет"
В России могут появиться платные автодороги при отсутствии бесплатной альтернативы. Такую возможность не исключил первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов, выступая в пятницу во Владивостоке на открытии V Тихоокеанского экономического конгресса.
"Это пока дискуссионная тема. В любой стране, которая занимается масштабным строительством дорожной сети, финансирование осуществляется как за счет бюджетных средств, так и в условиях чередования с частными вложениями", - сказал И.Шувалов.
Он отметил, что в качестве дискуссии эксперты предлагают рассмотреть возможность отмены нынешнего требования законодательства о том, что платная дорога должна иметь бесплатную альтернативу. "Предлагается рассмотреть возможность, что в случае, если экономическая необходимость, коммерческий интерес и спрос в появлении платной автомобильной дороги есть, то эта дорога должна быть, даже при условии отсутствия бесплатной альтернативы", - уточнил первый вице-премьер.
Напомним, что речь о появлении платных автодорог, у которых не будет бесплатных дублеров, пошла осенью прошлого года. Застрельщиком темы тогда выступил заместитель главы Минэкономразвития Андрей Клепач. "Мы будем готовить предложения, чтобы механизм платности автодорог был более гибким, чтобы не было обязательного требования наличия альтернативных бесплатных дорог", - заявил он в октябре прошлого года.
....
http://finance.rambler.ru/news/economics/96392192.html
однако надо валить из этой страны пока не грянула революция
archmaster
10.09.2011, 02:38
однако надо валить из этой страны пока не грянула революция
никаких революций не будет, если что-то будет,
то это - "экстремистские вылазки террористов"
сегодня по ТВ показали интервью с ДАМом,
где он четко, на примере Сирии, высказал свою
позицию по отношению к активной оппозиции
тем более. что за годы совка граждане отупели,
а теперь еще и ожирели ... так что так и будем влачить ...
Леонидыч
10.09.2011, 10:41
никаких революций не будет, если что-то будет,
то это - "экстремистские вылазки террористов"
сегодня по ТВ показали интервью с ДАМом,
где он четко, на примере Сирии, высказал свою
позицию по отношению к активной оппозиции
тем более. что за годы совка граждане отупели,
а теперь еще и ожирели ... так что так и будем влачить ...
Дед, да ты просто агент империализьма!
Ни одна разведка мира не причинит столько вреда нашей стране, сколько пара диссидентов-демократов... :cool: Просто пятая колонна... :thumbdown:
Подавляющее большинство здесь, в конфе, при совке не жили, а если и жили, то им было по пять-десять лет! Успели отупеть?
Я что-то не слышал от тебя призывов на баррикады? Так ты "отупел" или "разжирел"?
Что касается самой темы, то платные дороги у нас вообще бред. Опять начнем нести про развитые страны?
Почему вот они во Франции есть, а в Бельгии и Голландии нет?
А сами дороги ничуть не хуже и сеть очень и очень разветвленная...
никаких революций не будет, если что-то будет,
то это - "экстремистские вылазки террористов"
сегодня по ТВ показали интервью с ДАМом,
где он четко, на примере Сирии, высказал свою
позицию по отношению к активной оппозиции
...
А в Ливии он же так называемую "оппозицию" признал законной властью. :(
По Сирии пока торгуется...
pe®evozka
10.09.2011, 11:05
Дед, да ты просто агент империализьма!
Ни одна разведка мира не причинит столько вреда нашей стране, сколько пара диссидентов-демократов... :cool: Просто пятая колонна... :thumbdown:
Подавляющее большинство здесь, в конфе, при совке не жили, а если и жили, то им было по пять-десять лет! Успели отупеть?
Я что-то не слышал от тебя призывов на баррикады? Так ты "отупел" или "разжирел"?
Что касается самой темы, то платные дороги у нас вообще бред. Опять начнем нести про развитые страны?
Почему вот они во Франции есть, а в Бельгии и Голландии нет?
А сами дороги ничуть не хуже и сеть очень и очень разветвленная...
а,кстати,почему где-то есть,а где-то нет? кто решает и зачем??
почему-то в Скандинавии тоже нету,хотя вроде в Норвегии есть.
а,кстати,почему где-то есть,а где-то нет? кто решает и зачем??
почему-то в Скандинавии тоже нету,хотя вроде в Норвегии есть.
В Германии вроде тоже с легковушек не берут.
rings4life
10.09.2011, 21:37
Во всем это огорчает больше всего тот факт, что за проезд по отремонтированным трассам будут брать денежку, но тут то за что ? они их вообще не строили, ремонтируют просто г...., трасса м4 по московской области яркий пример этих ремонтов, ну вот за что там платить хоть 1 р за километр ???? уже и так, транспортный налог, налог 60 процентов на бенз, пошлины на все что можно и нельзя, тех осмотр страховщикам, поднятие тарифа осаго, может машину лет через 5 нужно будет просто по команде выкинуть ?
archmaster
10.09.2011, 21:48
Дед, да ты просто агент империализьма! ...
коммунистическая пропаганда ... :D:D:D:D
:wave::wave::wave:
а,кстати,почему где-то есть,а где-то нет? кто решает и зачем??
почему-то в Скандинавии тоже нету,хотя вроде в Норвегии есть.
Здрасьте... а мосты-тоннели? Мальмё-Копен 40+EUR для легковой и далее везде. в смысле - за бапки.
Немка дерхжится пока, но чувствуется, что не вечно.
Хорватам, за полторы тысячи пробега, по ощущениям отдал хорошо за две сотни.
Они того стоили, тем не менее.
однако надо валить из этой страны пока не грянула революция
а кто мешает? Чемодан-вокзал-европа
На М4 на платном участке отличное покрытие и 110 разрешёнка.
Откуда такой пессимизм?
у нас же будет то же самое, только наоборот ... на платной асфальт такой же убитый как на бесплатной и денег столько же, только за километр ... в сказки не верю.
Леонидыч
10.09.2011, 23:32
а кто мешает? Чемодан-вокзал-европа
А делать что? Вместе с румынами на площадях на баяне играть? :cool:
но произвола уж точно не будет.
Нет-нет, никогда! Только не в России!
pe®evozka
11.09.2011, 09:10
Здрасьте... а мосты-тоннели? Мальмё-Копен 40+EUR для легковой и далее везде. в смысле - за бапки.
Немка дерхжится пока, но чувствуется, что не вечно.
Хорватам, за полторы тысячи пробега, по ощущениям отдал хорошо за две сотни.
Они того стоили, тем не менее.
мосты-тоннели не в счет..я знаю что они есть,просто не указал...имею ввиду просто дороги...
На М4 на платном участке отличное покрытие и 110 разрешёнка.
Откуда такой пессимизм?
Пока отличное покрытие. А что будет через пару лет, когда асфальт менять придется ? Вот тогда и посмотрим...
Severjanin
11.09.2011, 11:32
а,кстати,почему где-то есть,а где-то нет? кто решает и зачем??
почему-то в Скандинавии тоже нету,хотя вроде в Норвегии есть.
В норге платишь на каждом углу. Я пока в Осло еду плачу два раза.
В норге платишь на каждом углу. Я пока в Осло еду плачу два раза.
плаЧу и Плачу ? Как верно ?
Severjanin
11.09.2011, 11:40
А делать что? Вместе с румынами на площадях на баяне играть? :cool:
:D
Румын с баяном характерный персонаж в новейшей истории Европы.
Severjanin
11.09.2011, 11:42
плаЧу и Плачу ? Как верно ?
Ожидал такой вопрос)))
И то и другое)))
А делать что? Вместе с румынами на площадях на баяне играть? :cool:
посуду мыть можно в кабаках:D пущай попробуют - "там" же все хорошо
В смоленской области есть участок дороги 50 км, со всех транзитных легковушек берут по 200р, с фур по 1000! дорога ничем не отличается от бесплатной, которая ей предшествует, обычная неубитая двухколейка...
на каком основании они там это осуществляют я так и не понял... езжу там 4 года, ничего не меняется, тока цены корректировали немного!
последнее время можно проехать за полцены без чека...
Проезд над железной дорогой станет платным
В ряде регионов России решено строить над железнодорожными переездами путепроводы, за проезд по которым будет взиматься плата. Пока в нашей стране любые железнодорожные пути можно пересекать бесплатно. Но уже в этом году первый такой объект будет сдан в эксплуатацию в Рязани. С водителей легковых автомобилей будут собирать по 10 руб. Всего по стране планируется построить 50 платных виадуков.
На территории Рязанской области построят три таких путепровода. Четыре в Нижнем Новгороде. На очереди — Калиниград и другие города. Проектом занимается компания «Региональные платные дороги», учредителем которой является предприятие «Норильский никель».
Если платные путепроводы еще только строятся, платные дороги в России уже есть, и их число будет только расти. Пока такие объекты разрешено вводить в эксплуатацию только при наличии бесплатного объезда. Но буквально на днях выяснилось, что у нас могут появиться платные шоссе, не имеющие альтернативы. Такое предположение сделал вице-премьер России Игорь Шувалов.
главное что бы въезд в центр москвы был платным)
Проезд над железной дорогой станет платным
В ряде регионов России решено строить над железнодорожными переездами путепроводы, за проезд по которым будет взиматься плата. Пока в нашей стране любые железнодорожные пути можно пересекать бесплатно. Но уже в этом году первый такой объект будет сдан в эксплуатацию в Рязани. С водителей легковых автомобилей будут собирать по 10 руб. Всего по стране планируется построить 50 платных виадуков.
На территории Рязанской области построят три таких путепровода. Четыре в Нижнем Новгороде. На очереди — Калиниград и другие города. Проектом занимается компания «Региональные платные дороги», учредителем которой является предприятие «Норильский никель».
Если платные путепроводы еще только строятся, платные дороги в России уже есть, и их число будет только расти. Пока такие объекты разрешено вводить в эксплуатацию только при наличии бесплатного объезда. Но буквально на днях выяснилось, что у нас могут появиться платные шоссе, не имеющие альтернативы. Такое предположение сделал вице-премьер России Игорь Шувалов.
Давно пора, 50-100 р. не проблема. С Минки, что на Можайку, что на Киевку, жд переезды-кошмар.
В "большой разнице" было.Понравилось.
..Будем платить со взяток налоги и построим на них новое ментовское управление"
По моему достаточно точное определение экономической модели страны.
По сабжу:Хорошая мысль,построить на наши деньги дороги и брать плату за проезд:thumbup:
Tpaktopict
13.09.2011, 21:55
Последний европейский "диктатор" Лукашенко за 600 км по РБ от границы до Бреста по трассе Москва-Минск дерет примерно по 22-25 рублей (привязано к евро) за каждый из четырех участков. При этом скорость для легковых 120 км в час + дерут деньги только с транзитчиков, жители РБ пока не платят (хотели год назад и для них сделать платно, но пока глухо)
Это получается примерно 1 рубль за 6 км, а у нас будет минимум 1, а то и 10 за км + драть будут со всех
Ну и много еще чего можно про РБ рассказать интересного
Последний европейский "диктатор" Лукашенко за 600 км по РБ от границы до Бреста по трассе Москва-Минск дерет примерно по 22-25 рублей (привязано к евро) за каждый из четырех участков. При этом скорость для легковых 120 км в час + дерут деньги только с транзитчиков, жители РБ пока не платят (хотели год назад и для них сделать платно, но пока глухо)
Это получается примерно 1 рубль за 6 км, а у нас будет минимум 1, а то и 10 за км + драть будут со всех
Ну и много еще чего можно про РБ рассказать интересного
Чё наезжаешь? Нормальный у нас СНИП по дорогам.
В 10 раз дороже?
Извините, это Россия.
И не фиг здесь свои дебильные западные уклады постить.
если бы качетво платных дорог и такие же цены будут, как например ,в испании- италии я очень даже за, так же хотел бы платный въезд внутрь садового кольца, не дороже 100 рублей, но скорее всего мы опять будем платить дорого за ужасное качесто
Tpaktopict
13.09.2011, 22:58
попрошу без оскорблений!!!
Они такие же мои как и ваши
archmaster
13.09.2011, 22:58
.........
По сабжу:Хорошая мысль,построить на наши деньги дороги и брать плату за проезд:thumbup:
а ты думаешь, что ОНИ считают эти деньги нашими ?
Tpaktopict
13.09.2011, 22:59
поаккуратнее на поворотах!!!
archmaster
13.09.2011, 23:01
поаккуратнее на поворотах!!!
ПДД соблюдаем ... :D:D:D
PS лучше проверь стоп фонари у себя на тракторе
если бы качетво платных дорог и такие же цены будут, как например ,в испании- италии
Нам бы для начала климат такой же, и общую протяженность дорог. ))
glenlivet
13.09.2011, 23:40
какая испания? :facepalm: какая италия? :D
в тайланде дороги на порядок лучше, чем у нас. и бесплатные, кстати.
нигерия - вот образец для подражания. :thumbup:
Tpaktopict
14.09.2011, 00:09
А в Африке тоже все намного лучше, вон дядька исколесил все что можно: http://yanatulinka.ya.ru/replies.xml?item_no=146
попрошу без оскорблений!!!
Они такие же мои как и ваши
открою шиномантажки в конце пути :rolleyes::D:shock:
FmnO2mXcp8o
какая испания? :facepalm: какая италия? :D
в тайланде дороги на порядок лучше, чем у нас. и бесплатные, кстати.
нигерия - вот образец для подражания. :thumbup:
в таиланде много платных дорог...
glenlivet
14.09.2011, 19:49
в таиланде много платных дорог...
я не так давно проехал там что-то в районе двух тысяч верст за рулем - за дороги не отдал ни копейки.
не считая хайвеев в бангкоке, естественно. но сравнивать бангкокские многоэтажные хайвеи с нашими дорогами - это как-то уж совсем бессмысленное занятие. абсолютно несравнимые вещи вне зависимости от платности/бесплатности.
я не так давно проехал там что-то в районе двух тысяч верст за рулем - за дороги не отдал ни копейки.
не считая хайвеев в бангкоке, естественно. но сравнивать бангкокские многоэтажные хайвеи с нашими дорогами - это как-то уж совсем бессмысленное занятие. абсолютно несравнимые вещи вне зависимости от платности/бесплатности.
нагнетаешь? клевещешь? замалчиваешь наши успехи? :cool:
я не так давно проехал там что-то в районе двух тысяч верст за рулем - за дороги не отдал ни копейки.
не считая хайвеев в бангкоке, естественно. но сравнивать бангкокские многоэтажные хайвеи с нашими дорогами - это как-то уж совсем бессмысленное занятие. абсолютно несравнимые вещи вне зависимости от платности/бесплатности.
может ты по каким то огородам лазил ? бангок-патайя - платная дорога :)
greatmover
14.09.2011, 20:21
http://www.spbvoditel.ru/2010/11/08/003/
"Президент РФ Дмитрий Медведев подписал Федеральный закон "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ", принятый Госдумой 22 октября и одобренный Советом Федерации 27 октября, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу главы государства.
----------------------<cut>----------------------
Согласно закону, федеральные, региональные, а также местные органы власти теперь могут объявлять платными не только целые дороги общего пользования, но и их отдельные участки. Кроме того, к полномочиям указанных органов относятся определение методики расчета и максимального размера платы за проезд транспортных средств.
Решение об использовании участков автомобильной дороги на платной основе может быть принято только в отношении тех автодорог, проектная документация которых утверждена после 14 ноября 2007 года — то есть после дня вступления в силу закона об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности.
По мнению законодателей, внесенные дополнения гармонизируют положения действующего федерального закона, устраняя внутренние несогласованности между его отдельными нормами, что будут способствовать созданию надлежащей, непротиворечивой правоприменительной практики в сфере дорожной деятельности.
Напомним, в марте 2009 года вице-премьер Сергей Иванов сообщил, что большинство федеральных автодорог в России станут платными. В октябре Минэкономразвития РФ заявило, что большинство федеральных автомагистралей должны быть платными. Ведомство также предложило отказаться от предусмотренного законодательством наличия альтернативных бесплатных дорог при строительстве новых платных дорог или реконструкции старых. В середине ноября 2010 года идеи Минэкономразвития поддержал Минтранс.
В конце января премьер-министр РФ Владимир Путин утвердил правила работы операторов платных автодорог, в том числе работающих на условиях концессии.
В сентябре лава Минтранса Игорь Левитин заявил, что с 2011 года многие участки федеральной трассы M-4 "Дон" станут платными. Таким образом он продолжил провозглашенный ранее курс на создание в стране "более гибкого механизма платности автодорог", который предполагает введение платы за проезд на давно построенных трассах, а также на участках, не имеющих бесплатного альтернативного объезда.
Платными станут прежде всего обходы крупных городов по M4. Эксперты не сомневаются: власть серьезно настроена на введение безальтернативного платного проезда на автодороге "Дон".
Для множества россиян федеральная трасса М-4 — самый короткий путь к морю, но при этом далеко не быстрый: минувшим летом на автодороге образовывались многокилометровые заторы, а водители вынуждены были простаивать часами, чтобы попасть на Черноморское побережье.
Напомним, ранее сообщалось, что победителем в концессионных конкурсах на платную дорогу Москва — Минск стал банк "Россия", крупнейшим акционером которого является старый знакомый Владимира Путина Юрий Ковальчук. Концессию на строительство и эксплуатацию выхода на МКАД с федеральной автомобильной дороги М1 "Беларусь" Москва — Минск получила компания "Главная дорога", 50,01% которой принадлежит подконтрольной "России" УК "Лидер".
Петербургская платная трасса досталась совладельцам компании "Н-транс" Никите Мишину, Андрею Филатову и Константину Николаеву. Раньше эта компания называлась "Северстальтранс", а заместителем ее директора до 2004 года работал нынешний министр транспорта Игорь Левитин. СЗКК, которая получила концессию на дорогу Москва — Петербург на участке 15-й км — 58-й км, — частный проект менеджеров "Н-транса".
Как сообщалось в ноябре 2009 года, госкомпания "Российские автомобильные дороги" ("Автодор") собирается до 2016 года построить и реконструировать 1380 км федеральных дорог. Среди них: 235,1 км автодороги М1 "Беларусь", 122 км — М3 "Украина", 671,9 км — М4 "Дон", 251 км — М10 Москва — Санкт-Петербург, 53,9 км ЦКАД Московской области, 54 км магистрали Казань — Оренбург — граница Казахстана. Эти дороги позволяют снизить бюджетные затраты на строительство и ремонт, а в перспективе примут на себя 50% транспортного потока всех федеральных магистралей.
Но взамен участки этих дорог станут платными. Деньги за проезд предполагается брать только там, где есть альтернативные бесплатные дороги, отмечено в программе. При расчете тарифов выбран "социально-умеренный" вариант: 1 рубль за 1 км для легковых автомобилей. Ежегодно тариф будет индексироваться с учетом инфляции и изменения размера ВВП. К 2016 году госкомпания надеется собрать с автомобилистов 62,8 млрд рублей "платы за проезд"." (с).
Не вопрос - если это будут дороги как в Европе, с таким же покрытием и инфраструктурой, без пробок:rolleyes: - я и 10руб/км отдам:nod:
Только будет как всегда - разбомбленные трассы огородят ленточкой и поставят баблосборщика - все.
glenlivet
14.09.2011, 20:30
может ты по каким то огородам лазил ? бангок-патайя - платная дорога :)
патайя? :)
ну и кто из нас лазил по огородам? :D
glenlivet
14.09.2011, 20:34
нагнетаешь? клевещешь? замалчиваешь наши успехи? :cool:
да ладно тебе - все же в курсе, что наши дороги имеют важное стратегическое оборонное значение. ну, чтобы проклятые пиндосские орды не прошли. :cool:
вообще хорошее начинание с платными дорогами, я считаю. прикинь - пиндосы не только все танки переломают, но и бабла за проезд отвалят. :thumbup: они ж тупые. :mad:
Что-то жестковато, 6,38 рублей за км. Москва-Питер
http://auto.mail.ru/article.html?id=35779
Что-то жестковато, 6,38 рублей за км. Москва-Питер
http://auto.mail.ru/article.html?id=35779
300 рублей с легковушки за 40 км? :eek:
-Sl@yter-
23.11.2011, 21:18
Меня другое бесит...
Бери строй новую дорогу, выкупай землю, разгребай дачников и т.д. Так ведь нет, они берут готовую трассу - Минку например, расширяют ее и делают платной, а типа альтернативная, это Можайка будет! Спрашивается, с какого хрена Минка будет платной? Всю жизнь была бесплатной, они собрали дорожный налог, за наши деньги подреставрируют и сделают для нас же платной.
Есть дороги, которым не одна сотня лет уже. Все мы по ним ездили, ездили и тут бац - приехали.
Т.е я считаю, что платные нужно строить только с нуля, а не на основе уже давно существующих дорог.
Потом, мы же в России живем, поэтому я уверен, что состояние альтернативных дорог будут искусственно ухудшать, и хочешь не хочешь поедешь по платной дороге.
300 рублей с легковушки за 40 км? :eek:
6,38 рублей за километр с 15-го до 58-го км, от 58-го до 149-го и с 646-го по 684-й километр на въезде в Петербург. Остальное по 1 рублю. Но если, к примеру у кого-то дачка в 150 км от Москвы, то съездить ему туда-обратно на своей машине будет стоить 2 тыщи рублей.
6,38 рублей за километр с 15-го до 58-го км, от 58-го до 149-го и с 646-го по 684-й километр на въезде в Петербург. Остальное по 1 рублю. Но если, к примеру у кого-то дачка в 150 км от Москвы, то съездить ему туда-обратно на своей машине будет стоить 2 тыщи рублей.
Ну как бы не торт. Если только по выходным туда-обратно, то 8-10 тыщ в месяц только за право проезда до дачки :(
Меня другое бесит...
Бери строй новую дорогу, выкупай землю, разгребай дачников и т.д. Так ведь нет, они берут готовую трассу - Минку например, расширяют ее и делают платной, а типа альтернативная, это Можайка будет! Спрашивается, с какого хрена Минка будет платной? Всю жизнь была бесплатной, они собрали дорожный налог, за наши деньги подреставрируют и сделают для нас же платной.
Есть дороги, которым не одна сотня лет уже. Все мы по ним ездили, ездили и тут бац - приехали.
Т.е я считаю, что платные нужно строить только с нуля, а не на основе уже давно существующих дорог.
Потом, мы же в России живем, поэтому я уверен, что состояние альтернативных дорог будут искусственно ухудшать, и хочешь не хочешь поедешь по платной дороге.
Не, Минка не реставрируется, а превращается в чудо. 5 полос в одну сторону, эстакады вместо светофоров:thumbup: У меня дача в 30 км, готов платить.
-Sl@yter-
23.11.2011, 21:34
Не, Минка не реставрируется, а превращается в чудо. 5 полос в одну сторону, эстакады вместо светофоров:thumbup: У меня дача в 30 км, готов платить.
А у Вас другого выбора и нет. На можайке пробки даже ночью...
основной упор, в условиях постоянной нехватки средств, предполагается сделать на ремонт существующих дорог. Новые – все-таки будут строить. Но большая их часть станет платной. И дармовых альтернатив не будет. (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/11/25/1710275)
Бесплатных дорог в России не станет больше (http://www.vedomosti.ru/companies/news/1431865/net_deneg_na_dorogi)
Евгений Т
27.11.2011, 11:12
А эти платные дороги тоже звери делать будут и такого же качества или что то новое?
А эти платные дороги тоже звери делать будут и такого же качества или что то новое?
Ну про Качество там не говорится ничего :)
речь только кто за Это заплатит и почему.
с дорогами нас кинули
http://rusanalit.livejournal.com/1300188.html
Ivanych_009
27.11.2011, 23:19
Я регулярно по Италии езжу на машине. Может, конечно, мой навигатор Гармин в доле с Берлусконскими вымогателями, но он меня регулярно водит по безальтернативным платным дорогам. И ничего, живут как-то и макаронники, и понаехавшие...
В Минск тоже бесплатно доехать по территории РБ не вышло: дорога прекрасная, но немного платная.
Лично я не против платных участков, если их будут поддерживать в хорошем состоянии и на них не будет контроля скорости.
А в настройках что указано? Попробуйте установить что-нибудь типа "Избегать платных дорог" ;)
Ivanych_009
27.11.2011, 23:19
с дорогами нас кинули
http://rusanalit.livejournal.com/1300188.html
И похоже не только с дорогами...:facepalm:
Это обсуждается везде и вводятся эти мауты везде
Евгений Т
27.11.2011, 23:28
Я регулярно по Италии езжу на машине. Может, конечно, мой навигатор Гармин в доле с Берлусконскими вымогателями, но он меня регулярно водит по безальтернативным платным дорогам. И ничего, живут как-то и макаронники, и понаехавшие...
В Минск тоже бесплатно доехать по территории РБ не вышло: дорога прекрасная, но немного платная.
Лично я не против платных участков, если их будут поддерживать в хорошем состоянии и на них не будет контроля скорости.
в том то и дело, я только за, что бы были альтернативы, т.е платные дороги, если только они будут качественные!, и по которым можно ехать с нормальной скоростью, т.е. в районе 150-200км/час
Ivanych_009
27.11.2011, 23:50
в том то и дело, я только за, что бы были альтернативы, т.е платные дороги, если только они будут качественные!, и по которым можно ехать с нормальной скоростью, т.е. в районе 150-200км/час
150-200 км/час это нормальная скорость? Стесняюсь даже спрашивать с какой скоростью Вы "низко летите" когда торопитесь...:facepalm:
По сабжу - в ближайшие лет 50 таких дорог не будет...
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot