Дороги от Собянина... [Архив]

Просмотр полной версии : Дороги от Собянина...

Страницы : [1] 2

Cold Air

09.11.2010, 23:20

Как бы вот.... :rolleyes: :rolleyes:
http://www.mos.ru/wps/portal/WebContent?rubricId=15702

Вроде бы большинство идей разумно. Вопрос, как будут "претворять в жизнь" :shock: :shock: :shock:

З.Ы. Лучше читать по ссылке - там таблица...

__________________________________________________ ___________________

Перечень первоочередных мероприятий по решению транспортных проблем города Москвы
по элементам транспортной системы

Таблица 1. Мероприятия в области развития транспортного каркаса
№ п/п

Наименование мероприятия

Срок выполнения

Ответственные

Стоимость, млн. руб.
Инфраструктурные и организационные (кроме нормативно-правовых) мероприятия
1.1
Повышение пропускной способности МКАД и магистрально-уличной дорожной сети и безопасности дорожного движения:
·
увеличение числа парковочных мест,
·
организация, реконструкция или закрытие въезда-выезда с территории М.О.,
·
строительство ПСП на МКАД,
·
строительство параллельных соединений и развязок,
·
изменение организации движения

1.2
Осуществление развития магистральной улично-дорожной сети, в том числе хордовых связей районов, с ориентацией на улучшение транспортного обслуживания районов города, испытывающих острый дефицит дорожной сети
1.3
Определение, проектирование и строительство магистралей для организации реверсивного движения
1.4
Строительство объектов дорожно-мостового назначения для повышения связности улично-дорожной сети
1.5
Строительство боковых проездов (дублеров) основных магистралей и съездов на них, для организации правых поворотов и подъездов к существующим объектам инфраструктуры
1.6
Реконструкция федеральных дорог (расширение проезжей части головных участков основных магистралей на территории Московской области до 4-х полос движения в каждом направлении), на участках от МКАД до Малого Московского кольца, с полной реконструкцией последнего (Минское, Волоколамское, Щелковское, Ярославское, Новорязанское, Ленинградское шоссе и ш. Энтузиастов)
1.7
Ликвидация пешеходных переходов в одном уровне на магистральной улично-дорожной сети с многополосным движением для уменьшения количества тактов режимов работы светофоров, возобновление программы строительства внеуличных пешеходных переходов
1.8
Увеличение числа полос движения:
за счет использования обочин (устройство дорожной одежды по типу основной в пределах обочин);
за счет уменьшения ширины полосы движения для легкового автотранспорта до 2,75 м (крайняя левая полоса движения)
1.9
Выделение дополнительных площадей, ориентированных на третье транспортное кольцо, для оперативного перемещения транспорта с возможным временным использованием обремененных участков территорий, длительное время не используемых под строительство
1.10
Проектирование новых (многоуровневых) высокоскоростных магистралей для вывода транзитных транспортных потоков с существующей улично-дорожной сети
1.11
Устройство «заездных карманов» для общественного транспорта
1.12
Строительство коммерческими перевозчиками дополнительных заездных «карманов» и площадок для отстоя транспортных средств в начальных и конечных пунктах
1.13
Обустройство левоповоротных съездов накопительными «карманами» длиной до 200 м без уменьшения количества полос проезжей части в попутном направлении
1.14
Обустройство правоповоротных съездов переходно-скоростными полосами с полосой торможения до 300 м против предусмотренных в строительных нормах и правилах 110 метров (СНиП 2.05.02-85)
1.15
Сокращение числа въездов и выездов на значимые автомагистрали
1.16
Завершение начатых проектов в области дорожного строительства
1.17
Проведение обследования МКАД и вылетных магистралей на предмет выявления несанкционированных въездо-выездов, примыканий, парковок и других объектов, препятствующих движению транспорта
1.18
Обустройство и строительство приобъектных парковок для транспорта, прибывающего к существующим объектам инфраструктуры
1.19
Развитие сети многоярусных внеуличных паркингов в местах массового тяготения и жилой застройки с применением модернизированных парковочных систем (кассетного, карусельного типа и др.)
1.20
Строительство перехватывающих паркингов в районе конечных станций метрополитена и узловых станций наземного общественного транспорта, в том числе за пределами городской черты, а также отстойных площадок и грузовых терминалов на подходах к МКАД и Малому Московскому кольцу, на которых возможна перегрузка грузов с большегрузного на малотоннажный транспорт с дальнейшим следованием товаров к потребителям на этих автомобилях
1.21
Реализация потенциала использования внутригородской железнодорожной инфраструктуры
1.22
Приоритетное строительство путепроводов на железнодорожных переездах
1.23
Использование методов укрепления дорожной одежды с повышением жесткости слоев покрытия, а также применение смесей повышающих жесткость асфальтобетона, для исключения образования колейности
1.24
Применение новых методов и материалов (по сроку эксплуатации, световозвращающим и цветотехническим характеристикам) при нанесении разметки, такие как: полимерная лента; удаляемая лента для временной разметки; удаляемая маскирующая лента
1.25
Нанесение шумовых полос вдоль проезжей части, для предотвращения съезда автомобиля за пределы дороги
1.26
Улучшение видимости дорожной разметки и пешеходных переходов, особенно в темное время суток, за счет использования дорожных катофотов
1.27
Обустройство дорог техническими средствами организации дорожного движения повышенной информативности (яркости)
Нормативно-правовые мероприятия
1.37
Пересмотр требований МГСН 1.01-99 и постановление Правительства Москвы № 769-1111, в части увеличения количества парковочных мест на объектах различного функционального назначения
1.38
Пересмотр требований существующих нормативов в части уменьшения ширины полос для движения автотранспорта, применительно к стесненным городским условиям (в настоящее время ширина полос движения в городе составляет 3,5 - 3,75 м, однако при разрешенной скорости 60 км/ч, что соответствует максимальной пропускной способности, динамический габарит не превышает 3,3м)
1.39
Внесение изменений в действующие стандарты, нормы и правила, рекомендации и методические документы, предусматривающие урегулирование правоотношений в части использования железнодорожных переездов, а также приоритетное строительство путепроводов и тоннелей в местах пересечения автомобильных и железнодорожных дорог и минимизация времени ожидания участников автомобильного движения при закрытом шлагбауме
1.40
Разработка и утверждение программы строительства гаражей и паркингов в Москве

Таблица 2. Мероприятия в области развития системы управления движением
№ п/п

Наименование мероприятия

Срок выполнения

Ответственные

Стоимость, млн. руб.
Инфраструктурные и организационные (кроме нормативно-правовых) мероприятия
2.1
Разработка Комплексной схемы организации дорожного движения в пределах МКАД
2.2
Использование компьютерного моделирования при разработке схем организации дорожного движения
2.3
Создание и внедрение Интеллектуальной транспортной системы:
·
передача на баланс городской организации системы «СТАРТ»;
·
создание системы моделирования транспортных потоков;
·
проектирование и строительство системы фотовидеофиксации нарушений ПДД;
·
модернизация и расширение зоны действия системы "СТАРТ";
·
проектирование и создание систем мониторинга дорожного движения и дорожных условий;
·
проектирование и создание системы навигационно-информационных сервисов с использованием ГЛОНАСС;
·
расширение зоны действия Системы «СТАРТ» путем модернизации и дооснащения частично обустроенных улиц и магистралей, а также внедрения системы на магистралях, не обустроенных данной АСУДД;
·
расширение зоны действия подсистемы телеобзора Системы «СТАРТ», провести ее модернизацию, с учетом имеющихся наработок и предложений;
·
проведение модернизации Системы «СТАРТ», в первую очередь оборудования и программного обеспечения, обеспечивающего координированную работу светофорных объектов и сбора данных о параметрах транспортных потоков, заменить устаревшее оборудование; выполнить работы по интеграции ресурсов подсистемы мониторинга Системы «СТАРТ» и Системы автоматизированного контроля транспортных потоков - САКТП, а также расширение ее зоны действия;
·
модернизация АСУДД тоннелей Третьего транспортного кольца
2.4
Организация реверсивного движения транспорта на основных магистралях города с применением соответствующих технических средств организации дорожного движения (реверсивных светофоров, дорожной разметки, детекторов транспортами др.)
2.5
Организация одностороннего движения транспорта на ряде улиц (завершение внедрения Комплексной схемы организации движения в центральной части города)
2.6
Проведение локальных мероприятий по совершенствованию организации движения на отдельных транспортных узлах. Оптимизация (изменение) организации движения в отдельных транспортных узлах
2.7
Оборудование магистралей средствами аварийного оповещения. Разработка и реализация концепции информирования участников дорожного движения с заменой существующих и установкой дополнительных информационно-указательных знаков (в настоящее время система дорожной информации реализуется только при строительстве новых объектов дорожно-мостового строительства)
2.8
Создание единой многоуровневой автоматизированной системы навигации, позволяющей информировать водителей о состоянии загруженности дорог и перенаправлять транспортные потоки на свободные участки улично-дорожной сети
2.9
Проведение модернизации светофорных объектов для реализации на улично-дорожной сети алгоритмов адаптивного управления движением в отдельных районах города, находящихся между ТТК и МКАД, а также за МКАД провести модернизацию
2.10
Проведение оптимизации дорожного движения при помощи регулирования режимов работы светофорных объектов («зеленая волна»)
2.11
Создание «горячей линии» по работе светофорных объектов
2.12
Отмена левых поворотов без значительных перепробегов
2.13
Физическое разделение транспортных потоков встречного направления за счет установки транспортных ограждений
2.14
Проведение мероприятий, направленных на снижение скорости движения транспортных средств, при приближении к нерегулируемому пешеходному переходу(применение искусственных неровностей, шумовой разметки, дорожных знаков обратной связи с водителем)
2.15
Повышение видимости пешеходных переходов путем установки дорожных знаков «пешеходный переход» на флуоресцентном фоне, нанесения дорожной разметки с применением цветных дорожных покрытий и световозвращателей дорожных, а также обустройство дополнительного освещения над пешеходными переходами. Установка пешеходных ограждений
2.16
Создание пунктов комплексного контроля автотранспорта (для проверки транспортных средств, перевозимых грузов, граждан и т.п.) включающие: посты таможенного контроля, милиции, Госавтоинспекции, Транспортной инспекции, Военной автоинспекции и другие службы (миграционная, санитарная, экологическая)
2.17
Обустройство автоматизированных рабочих мест, на которых должны оформляться постановления о нарушении ПДД
2.18
Разработка маршрутов коммерческих перевозок с учетом обследования пассажиропотоков, условий движения прочего транспорта, пропускной способности улично-дорожной сети и пассажирообразующих узлов
Нормативно-правовые мероприятия
2.19
Создание единого межведомственного центра по организации и управлению дорожным движением на улично-дорожной сети и автомобильных дорогах общего пользования федерального, регионального и муниципального значения в Московском регионе
2.20
Внесение изменений в законодательные акты Российской Федерации, устанавливающих правовые основы внедрения и эксплуатации интеллектуальных транспортных систем, включая определение ведомств, ответственных за их реализацию и эксплуатацию на территориях городов, агломераций и отдельных транспортных коридоров
2.21
Внесение изменения в порядок распорядительных действий, уполномоченных на регулирование дорожного движения лиц, направленных на установление приоритета их основных задач и усилий в части устранения помех для движения, регламентацию действий по невмешательству ручного управления в систему управления сигналами светофора, внедрению автоматизированной интеллектуальной системы управления сигналами светофора
2.22
Внесение изменений в законодательные акты Российской Федерации, устанавливающих ответственность органов государственной власти Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления за организацию дорожного движения на находящихся в их ведении автомобильных дорогах
2.23
Установление административной и иной ответственности должностных лиц органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, местного самоуправления за несоблюдение установленных требований по организации дорожного движения, в том числе посредством уточнения перечня
2.24
Принятие регламента по регулированию светофорного управления движением. Пересмотр критериев ввода светофорного регулирования для крупных городов, исходя из реальной дорожно-транспортной ситуации с применением современных технических средств организации дорожного движения
2.25
Подготовка предложений по внесению изменений в федеральное законодательство, позволяющих сократить время оформления дорожно-транспортных происшествий (упрощение соответствующих процедур). Подготовка предложений по расширению оснований для оформления легких дорожно-транспортных происшествий в отсутствие сотрудников Госавтоинспекции
2.26
Подготовка предложений по внесению изменений в КоАП РФ в части усиления ответственности за нарушение отдельных требований ПДЦ РФ (остановка и стоянка, выезд на полосы, предназначенные для движения маршрутных транспортных средств и т.д.)
2.27
Разработка технических условий, регламентирующих применение динамических информационных табло, управляемых дорожных знаков, систем контроля высотного габарита транспортных средств с использованием механических и электронных технических средств (целесообразно соответствующее поручение Департаменту транспорта и связи г. Москвы для последующего согласования на Федеральном уровне)

Cold Air

09.11.2010, 23:21

Таблица 3. Мероприятия в области интеграции транспортной системы с другими городскими системами
№ п/п

Наименование мероприятия

Срок выполнения

Ответственные

Стоимость, млн. руб.
Инфраструктурные и организационные (кроме нормативно-правовых) мероприятия
3.1
Проведение анализа строящихся объектов, проверка законности их возведения и влияния на дорожную обстановку
3.2
Создание Межведомственной комиссии по рассмотрению вопросов строительства объектов около улично-дорожной сети, разрытия дорожной одежды, согласования маршрутов, строительства жилья:
·
разработка положения;
·
определения состава;
·
определение регламента работы и взаимодействия;
·
подготовка, согласование и выпуск распорядительного документа Правительства Москвы
3.3
Исключение транспортных перевозок, связанных с таможенным оформлением в г.Москве в зоне большого бетонного кольца Московской области
3.4
Запрещение органам власти субъектов Российской Федерации на предоставление земель и выдачу разрешений на строительство в придорожной полосе крупных торговых центров, складских объектов, накопителей, терминалов, рынков, торговых и др. центров в пределах большого бетонного кольца Московской области
3.5
Ликвидация самостроя возле значимых магистралей
3.6
Перевод работы складских терминалов на ночной график работы
3.7
Вывод грузовых дворов ОАО «РЖД», таможенных терминалов и складских помещений за пределы города Москвы
3.8
Вынос логистических центров и складских терминалов из Москвы
3.9
Введение временного моратория на предоставление земель и выдачу разрешений на строительство крупных торговых складских объектов в придорожной полосе автодорог, обеспечивающих движение в и из города
Нормативно-правовые мероприятия
3.11
Внесение изменений в градостроительное законодательство: изменение СНиПов и градостроительных норм по этажности, плотности застройки и парковочным площадям
3.12
Подготовка изменений в нормативные правовые акты Москвы, предусматривающие обязательность согласования с Департаментом транспорта и связи города Москвы на стадии планирования строительства новых жилых и иных объектов, в части их соответствия параметрам улично-дорожной сети
3.13
Разработка нормативного документа о недопущении строительства объектов массового притяжения транспорта (жилых микрорайонов, гипермаркетов, административных зданий и т.п.) и реконструкции (перепрофилирования) зданий различного функционального назначения без предварительной проработки вариантов организации движения, направленных на обеспечение пропускной способности существующей улично-дорожной сети города и безопасности дорожного движения, с учетом их реализации до начала строительства объектов
3.14
Решение вопросов достаточной транспортной доступности, организации и обеспечения безопасности дорожного движения на всех стадиях градостроительного проектирования, а также строительства зданий и сооружений
3.15
Запрет строительства торговых центров или рынков без транспортной инфраструктуры
3.16
Внесение необходимых изменений в распорядительные документы правительства Москвы, исключающие использование проезжей части улично-дорожной сети для организации и проведения ярмарок выходного дня
3.17
Подготовка предложений о внесении изменений в законодательные и иные нормативные правовые акты, касающиеся обязательных требований к собственникам объектов сервиса и торговли в части строительства заездов и съездов, исключающих образование автомобильных заторов, при присоединении этих объектов к улично-дорожной сети.

Таблица 4. Мероприятия в области управления доступом к инфраструктуре
№ п/п

Наименование мероприятия
Срок выполнения
Ответственные
Стоимость, млн. руб.

Инфраструктурные и организационные (кроме нормативно-правовых) мероприятия
4.1
Временное ограничение на въезд грузового автотранспорта в Московский регион с 07:00 до 22:00 в рабочие дни и круглосуточно в выходные и праздничные дни. Для этого органам власти Московской области необходимо обеспечить места стоянок грузового транспорта на въезде в Московский регион вблизи федеральных трасс. А таможенным органам в перспективе исключить таможенное оформление в Москве
4.2
Введение мер по ограничению транспорта в пределах МКАД, 3-го и Садового колец
4.3
Установление особых условий работы торгово-складских и других объектов, то есть исключение подвоза или вывоза грузов в период пиковых нагрузок транспортной системы
4.4
Разделение во времени начала и окончания рабочего дня предприятий и учреждений, в том числе государственных и муниципальных учреждений и организаций, в целях снижения пиковой нагрузки на транспортную систему
4.5
Создание общегородской системы информирования о наличии свободных мест на парковках
4.6
Создание платных и перехватывающих парковок, парковок на улично-дорожной сети
4.7
Увеличение парка автомашин-эвакуаторов, в т.ч. для перемещения большегрузного транспорта
Нормативно-правовые мероприятия
4.8
Введение запрета на проведение плановых работ дорожно-эксплуатационных служб в дневное время
4.9
Внесение изменений в законодательные акты Российской Федерации, устанавливающих основание и порядок введения ограничений на движение и размещение транспортных средств, связанных с предельной загрузкой дорог, а также действий участников движения в период действия таких ограничений
4.10
Внесение изменений в действующее законодательство, позволяющих организацию платных парковок на улично-дорожной сети. Определение порядка и механизма оплаты за пользование городским парковочным пространством. Выработка и утверждение тарифов за пользование городскими парковками
4.11
Введение платности за пользование автомобильными дорогами и дорожно-транспортными сооружениями дифференцированно загруженности территории города и целевому использованию собранных средств на развитие транспортной системы города (общественного транспорта, строительство улично-дорожной сети, перехватывающих парковок)
4.12
Определение правового статуса территорий, используемых для стоянки автотранспорта, установление правовых оснований для взимания платы за стоянку, а также возможности дифференцированной платы в зависимости от уровня загрузки транспортных магистралей
4.13
Создание системы взыскания штрафов за нарушение правил остановки и стоянки транспортных средств
4.14
Создание подразделения по осуществлению контроля за соблюдением правил остановки и стоянки транспортных средств на улично-дорожной сети города («парковочная полиция»)
4.15
Ужесточение штрафных санкций за нарушение правил движения водителями грузовых машин, в частности за въезд на полосу движения легкового и общественного транспорта
4.16
Ужесточение штрафных санкций за нарушение правил движения водителями машин, в частности за въезд на полосу движения общественного транспорта
4.17
Включение в договоры на присоединение существующих объектов дорожного сервиса пункта об ограничении въезда и выезда автотранспорта к объекту в часы наибольшей интенсивности движения транспорта

Таблица 5. Мероприятия в области системы управления развитием транспортной системы
№ п/п
Наименование мероприятия
Срок выполнения
Ответственные
Стоимость, млн. руб.

Инфраструктурные и организационные (кроме нормативно-правовых) мероприятия
5.1
Создание Координационного совета по приведению в соответствие полосности вылетных магистралей на границе Москвы и Московской области
5.2
Разработка комплексных транспортных схем крупных городов и межсубъектовых агломераций в составе документов территориального планирования
5.3
Открытие направления подготовки специалистов по комплексному транспортному планированию
5.4
Образование координационного совета по развитию транспортной системы Москвы и Московской области
Нормативно-правовые мероприятия
5.5
Уточнение полномочий и разграничения зон ответственности федеральных, региональных и муниципальных органов управления транспортным и дорожным движением
5.6
Уточнение понятий и установление современных требований к эксплуатационным характеристикам объектов транспортной инфраструктуры
5.7
Формирование дополнительных внебюджетных источников финансирования, включая механизмы государственно-частного партнерства, направленные на развитие и модернизацию транспортной инфраструктуры городов
5.8
Дополнение ФЦП «Развитие транспортной системы России» и ФЦП «Безопасность дорожного движения» в части введения дополнительных мер по транспортному планированию и организации дорожного движения
5.9
Внесение изменений в законодательные акты Российской Федерации, устанавливающих ответственность должностных лиц, заказчиков строительства, инвесторов, подрядчиков и других субъектов градостроительной и дорожной деятельности за нарушение положений градостроительного законодательства в части планирования развития транспортной инфраструктуры и организации дорожного движения
5.10
Подготовка предложений о внесении в состав федеральной целевой программы «Развитие транспортной системы России (2010 – 2015 годы)» первоочередных мероприятий по развитию транспортной системы Москвы и Московской области, в том числе по решению проблем дорожного движения и определению необходимых дополнительных объёмов и источников финансирования данных мероприятий

Таблица 6. Мероприятия в области общественного транспорта
№ п/п
Наименование мероприятия
Срок выполнения
Ответственные
Стоимость, млн. руб.

Инфраструктурные и организационные (кроме нормативно-правовых) мероприятия
6.1
Замена на загруженных направлениях маршрутных такси на средства большей вместимости
6.2
Строгое исполнение графика движения общественного транспорта с информированием о нем в местах посадки и высадки пассажиров
6.3
Увеличение доли наземного общественного транспорта большой вместимости для удовлетворения спроса населения на перемещение, с обеспечением приоритета в движении маршрутных транспортных средств, повышением комфортности и сокращением времени поездок
6.4
Развитие скоростных видов наземного общественного транспорта по обособленному полотну или отдельной полосы движения
6.5
Строительство крупных транспортно-пересадочных узлов, которые следует ориентировать на решение исключительно проблем транспортного обслуживания населения, а не объектов торговой, социально-культурной или другой сферы деятельности
6.6
Строительство в городе новых автовокзалов для междугородних и международных перевозок, за пределами Московской окружной железной дороги
6.7
Ограничение движения пассажирского иногороднего транспорта в центр Москвы с устройством пассажирских терминалов для пересадки на электрички и метро
6.8
Вывод объектов мелкорозничной торговли из зоны остановок общественного транспорта
6.9
Ликвидация троллейбусов с центральных улиц
Нормативно-правовые мероприятия
6.10
Организация выделенных полос для приоритетного движения наземных видов общественного транспорта:
·
9 выделенных полос в рамках постановления Правительства Москвы от 10.08.2010 г. № 679-ПП;
·
17 выделенных полос по предложениям ДТиС для реализации в 2011г.
6.11
Подготовка предложений по упорядочиванию предпринимательской деятельности, связанной с перевозкой людей на общественном транспорте, включая таксомоторные перевозки, по повышению требований к этой деятельности, а также по усилению ответственности за нелегальный частный извоз
Таблица 7. Стратегическое планирование
7.1.
Разработка комплексной долгосрочной стратегии развития транспортной системы Московского транспортного узла до 2025 года
7.2.
Создание единого органа управления развитием транспортной системы Московского транспортного узла

09.11.2010, 23:32

Интересно, как он будет создавать парковочные места во дворах? За счет чего? Или как в медведково на 2 дома 3 многоэтажных паркинга потому что место есть дешевое?

Cold Air

09.11.2010, 23:33

Интересно, как он будет создавать парковочные места во дворах? За счет чего? Или как в медведково на 2 дома 3 многоэтажных паркинга потому что место есть дешевое?

Ну, есть, например, варианты решеток на газоны, активно использующиеся в Европах... :rolleyes: :rolleyes:
Типа:

http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12203722825757.jpg

http://files.avtotochki.ru/blog/xt/pl/st/kv/nh/km/nm/845/.jpg

Штучка

09.11.2010, 23:33

Вопрос, как будут "претворять в жизнь" :shock: :shock: :shock:На бумаге все такие программы на гОды вперед всегда красиво выглядят, а на деле все равно как-то так :)
http://s59.radikal.ru/i163/1011/68/2c645a32fb71.jpg

Cold Air

09.11.2010, 23:36

Штучка :thumbup: :help: :D :D :D :D

Долго, наверно, искала картинку, но в точку :nod: :help:

Штучка

09.11.2010, 23:40

Штучка :thumbup: :help: :D :D :D :D
Долго, наверно, искала картинку, но в точку :nod: :help:Нее, это не я долго искала картинку, а ты долго под нее тему создавал :p:D
Еще час назад вывесила тут :) Просто и в твою тему пришлось кстати очень :thumbup: http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=11297425&postcount=3251

Gren

09.11.2010, 23:50

вот, кстати, нарыл хороший инструмент (http://www.streetjournal.org/myterra/site/issuelist#0,1) под раздел 2 Оргмероприятия

Demonf

09.11.2010, 23:58

Перечень напомнил: "7 часов: разгон облаков, установление хорошей погоды, с 8 до 10 - подвиг..." :D

10.11.2010, 01:25

Ну, есть, например, варианты решеток на газоны, активно использующиеся в Европах... :rolleyes: :rolleyes:
Типа:

В соседнем дворе есть эти решетки. Помню, что цена - полный неадекват. :)
К тому же у нас эта трава убивается моментом.

Molot.O.K.

10.11.2010, 03:18

-закрытие въезда-выезда с территории М.О.
-строительство ПСП на МКАД
совсем от замкадья оградится решили? ну-ну :)

theboy

10.11.2010, 06:53

из реального - ММК модернизировать, а то летом когда ездил ну просто 1930ые на дворе.

всё остальное чисто русский подход - сначала делать, а только потом думать.

uzo

10.11.2010, 11:01

Трава под решётками выгорает от тепла двигателя.

Cold Air

10.11.2010, 11:32

Трава под решётками выгорает от тепла двигателя.

Скорее тогда уж от глушителя и катов.. :rolleyes: :rolleyes:
Двигатель обычно пластиковой панелью защищен.

Данил

10.11.2010, 11:35

Трава под решётками выгорает от тепла двигателя.

:D:D:D

СыРоЖа

10.11.2010, 11:43

-закрытие въезда-выезда с территории М.О.
-строительство ПСП на МКАД
совсем от замкадья оградится решили? ну-ну :)

ну да так уехал на выходные и превратился из москвича в замкадыша

vkto

10.11.2010, 14:53

ненене. это москвичи - замкадыши, их выводят в отдельную резервацию :D :D :D

Штучка

10.11.2010, 14:55

совсем от замкадья оградится решили? ну-ну :)Эт вряд ли :D Планируется же объединение Москвы и МО в что-то одноооо, большооооооое :help::D

hango

10.11.2010, 15:38

Это практически не реально прочитать и осмыслить, не говоря уже про "реализовать в комплексе"

MadeOfStorm

10.11.2010, 16:57

Сто тыщ триллионов поди не меньше.....:D:help:

zavhoz

10.11.2010, 17:10

Эт вряд ли :D Планируется же объединение Москвы и МО в что-то одноооо, большооооооое :help::D

любишь однооооооо большооооооое (и сладкое,наверное) ? :D

Штучка

10.11.2010, 17:12

любишь однооооооо большооооооое (и сладкое,наверное) ? :DТы щас не про дороги от Собянина же, правда? :cool::D

zavhoz

10.11.2010, 17:15

Ты щас не про дороги от Собянина же, правда? :cool::D

ну да... :p:p:p

Штучка

10.11.2010, 17:21

К дорогам не относится моя любовь к ванильному эскимо )))))

CSHMEL

10.11.2010, 17:25

Эт вряд ли :D Планируется же объединение Москвы и МО в что-то одноооо, большооооооое :help::D

Из области утопии это никогда не случится и слава богу...:wave:

CSHMEL

10.11.2010, 17:26

Это практически не реально прочитать и осмыслить, не говоря уже про "реализовать в комплексе"

:nod::nod:

Штучка

10.11.2010, 17:27

Из области утопии это никогда не случится и слава богу...:wave:
Да, мне все равно, я все равно мороженое больше люблю :D

Johnnie Walker

10.11.2010, 17:34

...сердце России.

Ещё осталось Крым присоединить, в качестве елдака. И тогда уж о дорогах подумать.

Эт вряд ли :D Планируется же объединение Москвы и МО в что-то одноооо, большооооооое :help::D

Jura

10.11.2010, 18:08

http://pics.livejournal.com/dolboeb/pic/002ca5g9

Мэр Москвы третий час стоял у окна и разгонял пробки.
- Куда прешь! - восклицал он иногда и показывал рукой. - Вон туда надо!
Иной раз он озабоченно цокал языком, высовывался из окна, смотрел в сторону Кремля и ворчал:
- Ай-яй-яй. Ну кто же так перестраивается? Тебе же в левый ряд заранее надо было! Ну что за люди!
За дверью референт подслушивал реплики мэра, записывал и выходил в коридор. Там находился сотрудник ГИБДД с рацией. Референт зачитывал распоряжения мэра, и сотрудник включал рацию:
- "Лютик", я "Незабудка". Там один не туда прет. А надо вон туда.
- Понял вас, понял, - раздавалось из рации. - Сейчас поймаю.
Или:
- Там кто-то не вовремя перестроился. Действуй.
Через несколько минут рация начинала хрипеть:
- "Незабудка", я "Лютик". Догнал, вернул на исходную, сейчас перестроится как надо.
Мэр Москвы снова высовывался из окна и приговаривал:
- Ну вот, совсем другое дело. Главное - культура вождения!
В приемной заместители мэра громко торговались из-за отката с президентом строительной корпорации. На кону был подряд на строительство торгового центра вместо памятника Юрию Долгорукому. Бизнесмен смущался и срывался на шепот, но заместители градоначальника увещевали:
- Да ему не до того. Он с пробками борется. Ну, что? Двадцать процентов и по рукам?
Мэру Москвы действительно было не до того. Он знал, что в Кремле ежеминутно обновляют яндекс-пробки и поэтому старательно выполнял президентское поручение.

(с) (http://e-smirnov.livejournal.com/1051003.html)

Эдди

10.11.2010, 18:13

Ну, есть, например, варианты решеток на газоны, активно использующиеся в Европах... :rolleyes: :rolleyes:
Типа:

http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12203722825757.jpg

http://files.avtotochki.ru/blog/xt/pl/st/kv/nh/km/nm/845/.jpg
Какая красивая трава.... Реально.

Падажди даааа.
Пусть сделает что-нить, посмотрим...

Хотя ждать не хера.
Сначала сказал, что Москва-сити надо заморозить. Потом ему видно вставили нужные люди. И повторил.
Ну раз начали, надо заканчивать.

Мне смешно. А пипл хавает.

Johnnie Walker

10.11.2010, 18:22

"Столичные власти в рамках борьбы с пробками ограничили парковку на одной из главных магистралей Москвы — Тверской улице.

Практически со всей проезжей части уже убрана разметка, которая определяла места для парковки автомобилей. Также установлены знаки, запрещающие стоянку. Разметка осталась лишь напротив отеля Ritz-Carlton, где по прежнему припаркованы автомобили. На всем протяжении Тверской улицы дежурят сотрудники ДПС и эвакуаторы."

http://news.rambler.ru/8105219/

Жёстко. Тверскую-то за что, особенно в начале...

Cold Air

10.11.2010, 18:28

Какая красивая трава.... Реально.

Падажди даааа.
Пусть сделает что-нить, посмотрим...

Хотя ждать не хера.
Сначала сказал, что Москва-сити надо заморозить. Потом ему видно вставили нужные люди. И повторил.
Ну раз начали, надо заканчивать.

Мне смешно. А пипл хавает.

Да вот тоже, по первым шагам, уже "терзают смутные сомнения" (с), что сделает чт-нить реально полезное.... :help: :eek: :( :(

Эдди

10.11.2010, 18:45

Да вот тоже, по первым шагам, уже "терзают смутные сомнения" (с), что сделает чт-нить реально полезное.... :help: :eek: :( :(
Но что по мне, так лучше чем Лужок, который жене зеленый свет давал.
А теперь о демократии начал разглагольствовать.

Кста...
А жена его где? Кто?:)

lemur

10.11.2010, 19:46

пробок меньше стало.
по яндексу на 19.40 пробки 5 баллов, садовое и ттк стоит местами. но в основном едет.

думаю, что это эффект от ликвидации ручной расчистки магистралей для проезда власти. очень большие заторы были, когда из-за остановки Большого каменного моста для выезда кремлевской челяди ставилась Якиманка, за ней Садовое, Ленинский и далее ко мкаду.

аналогично ограничение по тверской в центр, расчищали театральную площадь для отъезда госдумовцев, вставали брестские улицы, потом красная пресня, до ттк, само ТТК на участке от мантулинской до ленинградки. И тд..

theboy

10.11.2010, 20:07

Жёстко. Тверскую-то за что, особенно в начале...
до слёз

совковый дебилизм процветает :thumbup:

lemur

10.11.2010, 20:18

20:00 пробки 3 балла :)
маладэц новый мэр :)

Штучка

10.11.2010, 20:21

Жёстко. Тверскую-то за что, особенно в начале...Не только Тверскую, прилегающие тож. На ул.Красина, когда от Садовой едешь к Б.Грузинской, по правой стороне на тротуарах вмонтировали метал.забор в рост человека,чтобы парковаться не могли, но теперь люди идут по тротуару как за решеткой, только в местах пешеход.переходов разрыв этого забора :help:

easyman05

10.11.2010, 21:49

[I]"Столичные власти в рамках борьбы с пробками ограничили парковку на одной из главных магистралей Москвы — Тверской улице.

Жёстко. Тверскую-то за что, особенно в начале...

имхо, правильно сделали - там одни магазины, кому-то делать нефига, шоппинг приперло, а остальные должны в оставшихся двух полосах стоять..

пока все поддерживаю - и палатки/ларьки и Тверскую..если вообще уберет палатки с автобусных остановок и переходов плюс эту дебильную наружную рекламу снимет и бомбил придушат - Москва станет на город похож. Может и освещенные лыжные трассы в городе появятся, наконец. В Тимирязевском парке, например.

55555

10.11.2010, 22:19

Не только Тверскую, прилегающие тож. На ул.Красина, когда от Садовой едешь к Б.Грузинской, по правой стороне на тротуарах вмонтировали метал.забор в рост человека,чтобы парковаться не могли, но теперь люди идут по тротуару как за решеткой, только в местах пешеход.переходов разрыв этого забора :help:

Правильно сделали, год был офис на Красина, адовая улица с парковкой на тротуарах чуть ли не в 2 ряда:help:

Johnnie Walker

10.11.2010, 22:20

Так вот именно, что там не две полосы остаётся... До "Москвы" всегда нормально ехало. Это там, у "Елисеевского" нужно дрючить, там в два ряда всегда парковались.

имхо, правильно сделали - там одни магазины, кому-то делать нефига, шоппинг приперло, а остальные должны в оставшихся двух полосах стоять..
.

55555

10.11.2010, 22:21

имхо, правильно сделали - там одни магазины, кому-то делать нефига, шоппинг приперло, а остальные должны в оставшихся двух полосах стоять..

пока все поддерживаю - и палатки/ларьки и Тверскую..если вообще уберет палатки с автобусных остановок и переходов плюс эту дебильную наружную рекламу снимет и бомбил придушат - Москва станет на город похож. Может и освещенные лыжные трассы в городе появятся, наконец. В Тимирязевском парке, например.

Лыжных трасс и так хватает- зимой в левом ряду на мкаде:D

Штучка

10.11.2010, 22:21

Все равно ж, как был ОДИН ряд в одну сторону и один в другую, так и есть, а людям парковаться негде терь.. Там все равно нет возможности 2на2 ехать ;)

55555

10.11.2010, 22:28

Все равно ж, как был ОДИН ряд в одну сторону и один в другую, так и есть, а людям парковаться негде терь.. Там все равно нет возможности 2на2 ехать ;)

2х2 нет, но до этого если кто .опу отклячит, то получалась реверсивка в чистом виде:D

maxim rk

10.11.2010, 23:18

эй, а сами-то в метро готовы спуститься

Эдди

10.11.2010, 23:23

эй, а сами-то в метро готовы спуститься

Да. Митинская ветка очень неплоха...

Митяй777

11.11.2010, 00:34

Да. Митинская ветка очень неплоха...

а я так и не протестировал пока:D:help::help::help:

RocknRolla

11.11.2010, 01:46

Да, кстати, пробки по-уменшались.
В Понедельник в три дня - 3 балла было.

А с 12 до 3 - дня, я успел с А.Янгеля до Смоленки и обратно вернутся, + обед в МИДовской столовке)))
Мне вот другое интересно, ну будет в Москве полный arbeit macht frei, а область тогда встанет что ли ? )
Как допустим в города спутники ездить ? И обратно ? Ведь есть же люди, кто не только себя, но и столицу по факту кормит налогами, а живет в области - городов таких много..
Какая тенденция будет ? Хуже или лучше ? или все таки останется как есть ? )

LukaE46

11.11.2010, 03:17

CSHMEL

11.11.2010, 09:11

тут где-то проскакивали цитаты про ограничение движения иногороднего транспорта

мы же цивилизованные люди - наверное, это не дискриминация по региону на номерном знаке имеется в виду :)

Именно по региону на номерном знаке, а как еще?! Вы может и цивилизованные, а они нет.....:D:D

hango

11.11.2010, 09:14

Где уменьшились пробки? С каждым днем только хуже .... у меня под окнами Каспийская улица (по ней народ в объезд борисовского моста на Каширку вываливается .... обычно стояк там начинается где то в 15 минут восьмого ... с каждым днем становится все раньше .... сегодня в половине седьмого уже стояла колом - только и видно было как мигалки за нетерпеливыми по встречке охотятся...

Мне наоборот кажется, что новое московское правительство сабатирует дорожное движение ....сейчас остановят москву наглухо, подождут, когда пипл привыкнет, потом вернут все на исходную и вуаля - смотрите какие мы молодцы .... месяц назад все вообще не двигалось, а сейчас иногда даже где то едет

ivan73

11.11.2010, 10:44

Но что по мне, так лучше чем Лужок, который жене зеленый свет давал.
А теперь о демократии начал разглагольствовать.

Кста...
А жена его где? Кто?:)

Чем тебе Лужок то насолил. И жена его? )))

ivan73

11.11.2010, 11:21

Сегодня первый раз за осень ехал на работу вместо 1 часа - 2ч 10 мин...

delta75

11.11.2010, 12:40

а я наоборот, уже 3 день вместо часа - 30 мин...

hango

11.11.2010, 12:48

а я наоборот, уже 3 день вместо часа - 30 мин...

Если где то убывает,то где то прибывает ...

позавчера вечером на Андропова тупо сидели в машине и смотрели кино

Эдди

11.11.2010, 13:16

а я так и не протестировал пока:D:help::help::help:

Там новые вагоны, сдвоенные. Очень даже. Рекомендую:thumbup:
Только тебе в Тушино лучше по фиолетовой. То есть тебе наша ветка вообще фиолетова:)

ivan73 Не требуй у меня доказательств.
Только если ты 18 лет у власти, а при этом твоя жена сделала миллиарды долларов, а ты говоришь что не при чем, и что без него она еще бы несколько миллиардов заработала бы.
И еще, если ты сидел 18 лет, а когда поперли, то о демократии заговорил =

Этот человек - говно. Опровергни. Я готов слушать.

VarKhan

11.11.2010, 13:19

Они почему-то жестко стали МКАД и Рублевку перекрывать на долго и помногу. Стоит все и очень долго. Может, чтобы народ пробками окончательно разозлить?

Имхо в первую очередь нужно решить с гайцами, чтобы они за 5 минут на ДТП приезжали.
И со страховым законодательством решить, чтобы вообще на месте ДТП никого не ждать, а обменявшись визитками страховых разъехаться.

LukaE46

11.11.2010, 13:23

Именно по региону на номерном знаке, а как еще?! Вы может и цивилизованные, а они нет.....:D:D

перекрыть МКАД и подъезды, на крайняк светофоры на подъездах - и - о, чудо! :wave: - пробки в пределах ТТК - 3-4 балла :nod:

RocknRolla

11.11.2010, 13:55

Чет мрачные перспективы рисуются на фоне размышлений со-конфетников :(

Эдди

11.11.2010, 14:03

Чет мрачные перспективы рисуются на фоне размышлений со-конфетников :(

Нет. Жизнь прекрасна. Не шучу.
Нам так мало отпущено, что надо наслаждаться каждой минутой.

А там МКАДы всякие, Лужковы и Пупины - пошли в жэ...

Escape_

11.11.2010, 14:04

это план до какого года? года до 2300 когда уже летать будем?

ivan73

11.11.2010, 15:13

ivan73 Не требуй у меня доказательств.
Только если ты 18 лет у власти, а при этом твоя жена сделала миллиарды долларов, а ты говоришь что не при чем, и что без него она еще бы несколько миллиардов заработала бы.
И еще, если ты сидел 18 лет, а когда поперли, то о демократии заговорил =

Этот человек - говно. Опровергни. Я готов слушать.

1. Тебе что завидно? Не пофиг? ))) Мне лично насрать на её (и его) деньги.
То что стало с Москвой за время правления Лужкова - очевидно. Из помойки начала 90-х Москва стала городом. У меня на глазах. Чужие деньги считать - удел быдла)

Находясь у власти, необязательно быть "причем". Если ты будешь мэром, твоей жене будет открыта дорога везде. И ты будешь "причем"? )))

2. Заговорил потому что выгнали без объяснения причин.

Лужков - мужик! Настоящий. Говно - Путин, Медвед и Собянин )))

Эдди

11.11.2010, 15:26

~~~~~

Эдди

11.11.2010, 15:27

1. Тебе что завидно? Не пофиг? ))) Мне лично насрать на её (и его) деньги.
То что стало с Москвой за время правления Лужкова - очевидно. Из помойки начала 90-х Москва стала городом. У меня на глазах. Чужие деньги считать - удел быдла)

Находясь у власти, необязательно быть "причем". Если ты будешь мэром, твоей жене будет открыта дорога везде. И ты будешь "причем"? )))

2. Заговорил потому что выгнали без объяснения причин.

Лужков - мужик! Настоящий. Говно - Путин, Медвед и Собянин )))

Насчет погследнего утрвержения не возражаю.

Теперь про Лужка. Почему ты не ответил, что 18 лет молчал, а сейчас демократом стал? И никакие лужки, медведщи и путины с маленькой буквы этому не помеха.

Причины ему объяснили.
Причина одна - зарвался.

Я ненавижу нашу власть. Только здесь они правильно сделали. Поздно только.

А жить стало лучше (веселее), потому что общество развивается. Иначе быть не может.

manchini

11.11.2010, 15:44

1. Тебе что завидно? Не пофиг? ))) Мне лично насрать на её (и его) деньги.
То что стало с Москвой за время правления Лужкова - очевидно. Из помойки начала 90-х Москва стала городом. У меня на глазах. Чужие деньги считать - удел быдла)

Находясь у власти, необязательно быть "причем". Если ты будешь мэром, твоей жене будет открыта дорога везде. И ты будешь "причем"? )))

2. Заговорил потому что выгнали без объяснения причин.

Лужков - мужик! Настоящий. Говно - Путин, Медвед и Собянин )))

поржал.... 90% центра сдается по 100-200р за метр площади в год. остальное в карман...
в жкх пилятся миллионы. на очистку кровли от снега выделяют по 300р за метр кровли за сезон. а чистят ее за зарплату в 20тр в месяц. остальное в карманы руководства...

на дорогах вообще ярды денег воруют. как и в метро... жена мэра города за 5 лет стала миллиардером. из компании делающая стульчики и ведра - выросла в целый концерн с заводами и миллионами га земли....

в москве коррупция хуже чем в африке. берут все от врача до пожарника... начальники всех мастей ездят на машинах от 100 куе и выше и имеют по два три особняка в области... никого не удивляет что даже заштатный сотрудник в префектуре имеет пару джипов и три квартиры... о чем можно говорить то????

lemur

11.11.2010, 15:59

в жкх пилятся миллионы.
...на дорогах вообще ярды денег воруют. как и в метро...
...начальники всех мастей ездят на машинах от 100 куе

это нормально. нефть 90 долларов. в страну идут миллиарды с украины, с европы.

Чьи это деньги?
подумай над этим.

есть некая элита, с западным образованием, с новым складом ума. менеджеры. они эту нефть продают и делают это успешно. без них нефть - грязь под ногами.

им помогают политики. они поджигают конфликты и разборки тупых восточных стран. и не дают нефти упасть на 25.

это огромная работа, которую надо делать и делать только за огромные деньги. как идет оплата за труды - решать не дяде васе колхознику. и получать эти деньги не дяде васе тоже. достаточно, что дядя вася ходит в магазин, покупает креветки, а не зеленые консервированные помидоры.

altex_3s

11.11.2010, 16:13

это нормально. нефть 90 долларов. в страну идут миллиарды с украины, с европы.

Чьи это деньги?
подумай над этим.

есть некая элита, с западным образованием, с новым складом ума. менеджеры. они эту нефть продают и делают это успешно. без них нефть - грязь под ногами.

им помогают политики. они поджигают конфликты и разборки тупых восточных стран. и не дают нефти упасть на 25.

это огромная работа, которую надо делать и делать только за огромные деньги. как идет оплата за труды - решать не дяде васе колхознику. и получать эти деньги не дяде васе тоже. достаточно, что дядя вася ходит в магазин, покупает креветки, а не зеленые консервированные помидоры.

Лемур, а как так , основным импортером является США , эскпортером ОПЕК , а нефть по 90 или не по 90 - делают у нас ?:shock:
может пользуются ситуацией ?

lemur

11.11.2010, 16:23

Лемур, а как так , основным импортером является США , эскпортером ОПЕК , а нефть по 90 или не по 90 - делают у нас ?:shock:
может пользуются ситуацией ?

На цену нефти влияют все экспортеры, в том числе и Россия. Если экспортеры выходят из активной политики и не продвигают свои интересы - цена падает. Раз цена не падает - значит экспортеры, и Россия тоже, рулят ценами.

А почему не у нас цены делаются? Медвед просто так что-ли с Чавесом водку пил? :D

Dr.Lecter

11.11.2010, 16:26

Superblackbird

11.11.2010, 16:32

55555

11.11.2010, 16:41

поржал.... 90% центра сдается по 100-200р за метр площади в год. остальное в карман...
в жкх пилятся миллионы. на очистку кровли от снега выделяют по 300р за метр кровли за сезон. а чистят ее за зарплату в 20тр в месяц. остальное в карманы руководства...

на дорогах вообще ярды денег воруют. как и в метро... жена мэра города за 5 лет стала миллиардером. из компании делающая стульчики и ведра - выросла в целый концерн с заводами и миллионами га земли....

в москве коррупция хуже чем в африке. берут все от врача до пожарника... начальники всех мастей ездят на машинах от 100 куе и выше и имеют по два три особняка в области... никого не удивляет что даже заштатный сотрудник в префектуре имеет пару джипов и три квартиры... о чем можно говорить то????

Это Вам бабушки у подъезда рассказали? Знаю ОЧЕНЬ много чиновников из Правительства Москвы - ничего подобного не наблюдал за ними:wave:

lemur

11.11.2010, 16:41

Война с Грузией и политика в Чечне - прямое влияние на отмену строительства NABUCCO, вместо него Южного потока и начало строительства Северного потока. И деньги для Рф на ближайшие 20 лет. Можно сколько угодно кидать помидоры в медвепутов - но дело они делают, некрасиво получается, но прибыльно.

Johnnie Walker

11.11.2010, 16:48

Так итить! Нигерия тоже нефть продаёт! Прибыльно!

ivan73

11.11.2010, 16:55

manchini

11.11.2010, 17:00

Это Вам бабушки у подъезда рассказали? Знаю ОЧЕНЬ много чиновников из Правительства Москвы - ничего подобного не наблюдал за ними:wave:

ну у нас начальник жэка или как они сейчас зовутся. строит под солнечногорском дом в 600 квадратов. в начале года у него угнали мазду 6. без каско... через неделю он купил сх-7....
а приехал в москву из сибири 4 года назад. квартиру ессно не снимает. трешка у него в нашем районе...

M535i

11.11.2010, 17:09

55555

11.11.2010, 17:22

ну у нас начальник жэка или как они сейчас зовутся. строит под солнечногорском дом в 600 квадратов. в начале года у него угнали мазду 6. без каско... через неделю он купил сх-7....
а приехал в москву из сибири 4 года назад. квартиру ессно не снимает. трешка у него в нашем районе...

А у меня есть другие примеры, когда мой близкий человек, который работает порядка 20 лет в системе исполнительной власти г. Москвы и занимает довольно высокий пост с оч. большими возможностями имеет туже мазду 7 и 2-х комнатную квартиру (одну). Пашет он не в пример больше многих коммерсов, особенно после последней инициативы этого колхозного м...ка:mad: (6 дней в неделю с утра и до позднего вечера), поэтому когда я слышу подобные разговоры мне становится оч. неприятно и обидно за него.

manchini

11.11.2010, 17:31

таких к сожалению меньшинство...

delta75

11.11.2010, 17:43

господа нефтяники, прошу не уходить от темы

кто-нибудь в курсе, объездную Балашихи когда будут строить? Через эту **пу мира невозможно проехать!

easyman05

11.11.2010, 18:22

господа нефтяники, прошу не уходить от темы

кто-нибудь в курсе, объездную Балашихи когда будут строить? Через эту **пу мира невозможно проехать!

после Клина и Солнечногорска..

при следующем мэре, имхо..

или - при следующем тандеме..

Foma37

11.11.2010, 20:14

Я вот смотрю, все чего то ждут, и не работы а мгновенного результата, можно подумать мемека Хотабыча назначил а не мера. Столько лет чмо в кепке говнял город как мог точечной застройкой , строил что и куда попало, а тут раз и за месяц надо потоки транспорта развести...АГА:nod:Ждите!

Johnnie Walker

11.11.2010, 22:40

И всё-таки бодрый темп Собянина радует. Посыл здравый пока идёт. Чем бы ни был он вызван, но хуже не станет.

RocknRolla

12.11.2010, 03:14

ivan73

12.11.2010, 09:38

И всё-таки бодрый темп Собянина радует. Посыл здравый пока идёт. Чем бы ни был он вызван, но хуже не станет.

Так уже хуже )))

1. Владельцам ларьков и продавцам
2. Людям которые хотят по дороге в метро купить например бутылку воды, или выйдя из метро - букет цветов.
3. Людям работающим в р-не тверской магазинов и кафе/ресторанов на Тверской. Их посетителям.

Будет хуже:

1. Автоперевозчикам.
2. Сотрудникам терминалов, магазинов и строителям.
3. Потребителям и жителям г. Москвы.

И самое главное! Ради чего всё это?!! Чтобы я слушал радио в машине едя якобы быстрее? Мне и так нормально. Лучше о тех кто ходит пешком позаботились бы.

Или проблемой детских садов занялись бы.

55555

12.11.2010, 09:46

Так уже хуже )))

1. Владельцам ларьков и продавцам
2. Людям которые хотят по дороге в метро купить например бутылку воды, или выйдя из метро - букет цветов.
3. Людям работающим в р-не тверской магазинов и кафе/ресторанов на Тверской. Их посетителям.

Будет хуже:

1. Автоперевозчикам.
2. Сотрудникам терминалов, магазинов и строителям.
3. Потребителям и жителям г. Москвы.

И самое главное! Ради чего всё это?!! Чтобы я слушал радио в машине едя якобы быстрее? Мне и так нормально. Лучше о тех кто ходит пешком позаботились бы.

Или проблемой детских садов занялись бы.

Вот тут не согласен, Вы вероятно живете в тихом спокойном дворе и проблема палаток Вас не парит?, у меня же иная ситуация (на пл. Гагарина) около метро наставили эти гребаные палатки и павильоны из за которых я не могу подъехать к дому, потому что там идет то разгрузка товара, то какой нибудь урод остановится чуть ли не 3-м рядом, чтобы купить шаурму. И людям идущим от метро тоже не сладко - палатки стоят прямо на тротуаре, занимая от 1/3 до половины тротуара:mad:
Поэтому это пока единственная инициатива Собянина за которую я 2-мя руками ЗА!
PS вчера демонтировали первые 4 ларька:super:

biller

12.11.2010, 10:43

как приятно видеть, что у людей есть своя точка зрения... у меня вот своя, есть, согласно ей - у руля стоят хапуги и ушлые чиновники, готовые по кусочкам продавать Родину кому угодно. Среди этой бесчисленной массы чинуш, определенно есть приличные люди, которые еще и о будущем думают, но в целом все, что когда-то было "народным достоянием" - сейчас распилено, продано, разворовано и они как голодные псы рыщут, как бы еще поиметь со "среднего и низшего звена" хоть что-то.

Ох друг,твоя твоя твоя. Вон прибалты молятся что бы их "захватила" англия,а наши между регионами всю рашу собираются вместе с москвой пилить - кончился золотой век.
Так что у всех есть свои интересы и не более низменные чем у 99,9% населения - имхо когда одни болт кладут,а другие его посылают в далеко путешествие по мирам невиданным,то все вот так как сейчас.Имхо в этом и заключается соципатия - что одни понимают что им бежать с титаника необходимо,иначе с вилами придут,другие пробуют рулить паникой,третьи пользуются ситуацией и делают свои интересы.

Johnnie Walker

12.11.2010, 11:26

Знаешь, если, пардон, всю жизнь дрючил резиновую бабу, то поначалу трудно поверить, что с живой поинтереснее будет :wave:

Так уже хуже )))

1. Владельцам ларьков и продавцам
2. Людям которые хотят по дороге в метро купить например бутылку воды, или выйдя из метро - букет цветов.
3. Людям работающим в р-не тверской магазинов и кафе/ресторанов на Тверской. Их посетителям.

Johnnie Walker

12.11.2010, 11:28

Кстати, да! Был там этой зимой, шёл от Ленинского к метро. Снегу ещё навалило. Пройти реально было почти невозможно + снег + лёд накатанный и дико узко. И какие-то тётки с талией 140 у этих ларьков авоськами вертят... Тьу, ёмаё! :mad:

у меня же иная ситуация (на пл. Гагарина) около метро наставили эти гребаные палатки и павильоны из за которых я не могу подъехать к дому, потому что там идет то разгрузка товара, то какой нибудь урод остановится чуть ли не 3-м рядом, чтобы купить шаурму. И людям идущим от метро тоже не сладко - палатки стоят прямо на тротуаре, занимая от 1/3 до половины тротуара:mad:

55555

12.11.2010, 16:10

Кстати, да! Был там этой зимой, шёл от Ленинского к метро. Снегу ещё навалило. Пройти реально было почти невозможно + снег + лёд накатанный и дико узко. И какие-то тётки с талией 140 у этих ларьков авоськами вертят... Тьу, ёмаё! :mad:

Я иногда быстрее доезжаю вечером по трешке от Динамо до Ленинского, чем проезжаю эту дорожку (соединяющую Ленинский и Вавилова):mad:

Trishe

12.11.2010, 16:59

vip12

12.11.2010, 17:37

А если вернуться к пробкам, то на данный момент я считаю не чего не изменилось, пока. А дороги, как перекрывали, так и перекрывают, и по кутузе как ездили с мигалками так, и ездят.

VarKhan

12.11.2010, 18:05

Странно, опять все стоит сейчас в районе Рублевки, МКАД, Н.Риги. Раньше такого точно не было.

Cold Air

12.11.2010, 18:53

http://news.mail.ru/society/4767420/

Огромная пробка протяженностью 45 километров образовалась сегодня на Московской кольцевой автодороге (МКАД). О причинах затора не сообщается.

Пробка на МКАД начинается от пересечения с Новорижским шоссе и тянется практически до пересечения с трассой «Дон». По всем пяти полосам участники движения едут со скоростью не более пяти километров в час. Чтобы проехать от начала до конца затора, водителям потребуется несколько часов.

Из-за постоянных пробок на МКАД власти Москвы нередко говорили о расширении дороги. Заместитель столичного градоначальника по вопросам развития транспорта и дорожного строительства предложил сделать это за счет расположенных около МКАД торговых центров.

По словам заммэра, когда МКАД только строилась, переходная полоса была рассчитана на меньшее количество автомобилей, а сейчас поток существенно вырос. Вдобавок, если раньше около МКАД располагались один-два универмага, то теперь их стало гораздо больше, и одна полоса дороги не справляется с тем количеством машин, которые съезжают к торговым центрам.

Cold Air

12.11.2010, 18:56

Сел журавль на болото - да взлететь, бедняга, никак не может.
Нос вытащит - хвост увязнет, хвост вытащит - нос увязнет..

Так и утонул...........

PVvG

12.11.2010, 19:31

Так и утонул...........

снимут собянина:shock::shock::shock::shock:

It'sMe

12.11.2010, 19:39

Cold Air

12.11.2010, 19:42

снимут собянина:shock::shock::shock::shock:

Ну, могут через годик-другой, когда он обосрется в борьбе с пробками, быстренько переключить внимание на какую-нить новую Идею.... :rolleyes: :rolleyes:

M535i

12.11.2010, 19:42

прикольно. яндекс показывает мкад внешку перед ленинградкой свободной
гугл кажет пропку от дмитровки до ленинградки - поехал я - посмотрю.
домой доберусь - напишу что было правдой

M535i

12.11.2010, 20:44

RocknRolla

13.11.2010, 13:22

яндекс был прав)

Гугл сырой и не будет первым )
а у Яндекса как-то ночью машину видел.. с установкой какой-то на крыше, в смысле работают ребята.
Плюс их оборудования на столбах хватает, что то вроде "объемников".

А что сделал гугл в Москве ?

Эдди

13.11.2010, 13:26

Гугл сырой и не будет первым )
а у Яндекса как-то ночью машину видел.. с установкой какой-то на крыше, в смысле работают ребята.
Плюс их оборудования на столбах хватает, что то вроде "объемников".

А что сделал гугл в Москве ?
Сфоткал всю ее из космоса.:D

delta75

13.11.2010, 13:31

а у Яндекса как-то ночью машину видел.. с установкой какой-то на крыше

это вроде они панорамный вид москвы делают

Johnnie Walker

13.11.2010, 23:51

Сегодня по РТР показывали, как Собянин МКАД инспектировал.
Отчитывал эти красные рожи, как щенков. Как так у вас по документам временные палатки, а в реале - гипермаркет? Кто согласовал? А они стоят, зенки вылупили. Блин, программа "Кривое зеркало".

Foma37

14.11.2010, 12:32

Вот мне интересно, кто нибудь ответит за это или вся эта шушера неприкосновенна?

Думаю сейчас буду перекрывать въезды...до тех пор пока эти "палатошники"будут переделывать и утверждать проектную документацию а потом лихо вкладываться в развязки.

Хороший кстати эксперимент, можно будет посмотреть по каким РЕАЛЬНЫМ деньгам и срокам, торгаши смогут построить развязки европейского -аммеровского уровня, уверен проекты будут приняты только с многократным запасом авто пропускной способности а это ух какие мощные деньжищи а не Лужковское кроилово :help:

MOJO

14.11.2010, 14:28

Ну, есть, например, варианты решеток на газоны, активно использующиеся в Европах... :rolleyes: :rolleyes:
Типа:

http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12203722825757.jpg

http://files.avtotochki.ru/blog/xt/pl/st/kv/nh/km/nm/845/.jpg

С сожалению, на данный момент такое не представляется возможным. :(

Рассматривали такой экологический проект для паркинга с низкой интенсивностью использования в СТЦ МЕГА. Отказались.

Основная причина - город зимой поливает дороги реагентом, который переносится на грунт парковки и полностью "выжигает" посев травы.
Фактически на такой парковке каждую весну нужно поднимать решетки, полностью менять грунт и рассеивать траву.

Кстати город тоже попробовал, такая парковка есть у парка Коломенское вдоль проспекта Андропова, сейчас они там в решетки щебень засыпали вроде.

Вобщем город еще денег на этом распилил :rolleyes: :)

RocknRolla

14.11.2010, 20:49

это вроде они панорамный вид москвы делают

да, тож об этом подумал :)

David U.S.

14.11.2010, 22:34

Вот тут не согласен, Вы вероятно живете в тихом спокойном дворе и проблема палаток Вас не парит?, у меня же иная ситуация (на пл. Гагарина) около метро наставили эти гребаные палатки и павильоны из за которых я не могу подъехать к дому, потому что там идет то разгрузка товара, то какой нибудь урод остановится чуть ли не 3-м рядом, чтобы купить шаурму. И людям идущим от метро тоже не сладко - палатки стоят прямо на тротуаре, занимая от 1/3 до половины тротуара:mad:
Поэтому это пока единственная инициатива Собянина за которую я 2-мя руками ЗА!
PS вчера демонтировали первые 4 ларька:super:

сколько лет вам? думать надо не о том, как тяжело проехать или людям тесно:) как проходили так и будете проходить молча.
знакомые студенты, которые не могут ещё позволить себе пообедать нормально, частенько ели шаурму и утоляли свой голод. а теперь что делать им? а сколько народу он лишил работы?
людям есть нечего, а вы про не могу пройти. дет. сад

Эдди

14.11.2010, 22:38

Почти во ВСЕХ городах Южной Европы столики ресторанов занимают ВЕСЬ тротуар.
Какое это имеет отношение к организации движения?

Давид Насчет рабочих мест это ты хорошо заметил.

Hazard

14.11.2010, 22:44

crossificio

14.11.2010, 22:46

людям есть нечего, а вы про не могу пройти. дет. сад

у народа нет хлеба? пусть едят пироженые (с)
Мария Антуанетта вроде :)

Эдди

14.11.2010, 22:46

Если "работа" - это травить людей шаурмой и поить дешевым пивом, то побольше бы людей лишились бы такой работы....

А если с другой стороны посмотреть. Разве не власть должна контроллировать качество (не собачьей) шаурмы.
Ну а дешевое пиво - кажется самое оно:D

Hazard

14.11.2010, 22:48

Смотрю, от остановок общественного транспорта стали гонять ошивающихся там бомбил :thumbup::thumbup:

David U.S.

14.11.2010, 22:50

я там написал проблему, что определенным гражданам(студентам, у каждого пример может быть свой) нечего есть днем в рабочее время если в кармане всего 100р. а рабочий день ещё 4-5 часов. отвечай на посталенный вопрос, а не бросайся пустыми словами

Hazard

14.11.2010, 22:51

А если с другой стороны посмотреть. Разве не власть должна контроллировать качество (не собачьей) шаурмы.
Ну а дешевое пиво - кажется самое оно:D

Ну так можно дойти до того, что власть должна контролировать содержимое помоек :D:D:D Вдруг кому-то оттуда захочется покушать...
Ну а насчет дешевого пива, похоже туда психотропные вещества добавляют, люди с бутылками такого пива кажутся обдолбанными, прямо как наркоши :mad:

Эдди

14.11.2010, 22:52

Ну так можно дойти до того, что власть должна контролировать содержимое помоек :D:D:D Вдруг кому-то оттуда захочется покушать...
Ну а насчет дешевого пива, похоже туда психотропные вещества добавляют, люди с бутылками такого пива кажутся обдолбанными, прямо как наркоши :mad:

Теория заговоров?
Здесь рядом тема, что бабы не рожают, потому что нас травят.:D:D:D

А Онищенко за что свой хлеб (с икрой) ест?

Когда в борделе дела не идут, ну дальше ты знаешь...:help:

Hazar. Сколько баров на одну улицу в Европе? (к теме имеет прямое отношение)

5erkin

15.11.2010, 00:20

5erkin

15.11.2010, 00:21

David U.S., сам-то шаурму из ларька ел хоть раз?

vlada.

15.11.2010, 00:24

пусть сходят в "перекрёсток" и купят кефир, булок и сосисок - будет не хуже

+1 ...

БАВ

15.11.2010, 00:42

сколько лет вам? думать надо не о том, как тяжело проехать или людям тесно:) как проходили так и будете проходить молча.
знакомые студенты, которые не могут ещё позволить себе пообедать нормально, частенько ели шаурму и утоляли свой голод. а теперь что делать им? а сколько народу он лишил работы?
людям есть нечего, а вы про не могу пройти. дет. сад

Почти во ВСЕХ городах Южной Европы столики ресторанов занимают ВЕСЬ тротуар.
Какое это имеет отношение к организации движения?

Давид Насчет рабочих мест это ты хорошо заметил.

я там написал проблему, что определенным гражданам(студентам, у каждого пример может быть свой) нечего есть днем в рабочее время если в кармане всего 100р. а рабочий день ещё 4-5 часов. отвечай на посталенный вопрос, а не бросайся пустыми словами
Вот и хорошо, что рабочих мест лишаться! Может соберутся и домой поедут небо коптить.... Студенты могут пообедать в Макдональдсе, Крошке картошке, Стефе и т.д. и т.п. А палатки а-ля тюремный лобаз город уродуют, это как минимум....

Эдди

15.11.2010, 00:45

Вот и хорошо, что рабочих мест лишаться! Может соберутся и домой поедут небо коптить.... Студенты могут пообедать в Макдональдсе, Крошке картошке, Стефе и т.д. и т.п. А палатки а-ля тюремный лобаз город уродуют, это как минимум....

Сам не проверял, но по радио сказали, что Крошка картошка лишилась трети своего бизнеса. (bfm)
ПОтому давайте не только о шаурме.

vlada.

15.11.2010, 00:46

Сам не проверял, но по радио сказали, что Крошка картошка лишилась трети своего бизнеса.
ПОтому давайте не только о шаурме.

так и есть.:nod:

БАВ

15.11.2010, 00:51

Сам не проверял, но по радио сказали, что Крошка картошка лишилась трети своего бизнеса. (bfm)
ПОтому давайте не только о шаурме.
Ну может и лишилась.... А причем здесь палатки торгующие пивом, гондонами, жвачкой и минералкой... Все это замьтьте сомнительного качества и под контролем определенных диаспор.... Да даже если и лишилась - свято место пусто не бывает, будут Теремки, Пирожки, да и в кафешке а то и рестре бизнес-ланч можно по цене двух шаурм съесьт.... Нет проблем с питанием в Москве....

Эдди

15.11.2010, 00:53

Ну может и лишилась.... А причем здесь палатки торгующие пивом, гондонами, жвачкой и минералкой... Все это замьтьте сомнительного качества и под контролем определенных диаспор.... Да даже если и лишилась - свято место пусто не бывает, будут Теремки, Пирожки, да и в кафешке а то и рестре бизнес-ланч можно по цене двух шаурм съесьт.... Нет проблем с питанием в Москве....

А причем здесь "Дороги от Собянина"?

David U.S.

15.11.2010, 00:54

Вот и хорошо, что рабочих мест лишаться! Может соберутся и домой поедут небо коптить.... Студенты могут пообедать в Макдональдсе, Крошке картошке, Стефе и т.д. и т.п. А палатки а-ля тюремный лобаз город уродуют, это как минимум....

походу тебе несколько раз надо перечитать, чтобы вникнуть в смысл? если едят шаурму, значит не получается питаться в макдональдсе или в перекрестке кефир закупать. что тебе не понятно?

vlada.

15.11.2010, 00:55

А причем здесь "Дороги от Собянина"?

всё взаимосвязано. палатки. дороги. владельцы палаток. :)
как говорится "тётка с телеги. кобыле легче" ...:D

vlada.

15.11.2010, 00:56

походу тебе несколько раз надо перечитать, чтобы вникнуть в смысл? если едят шаурму, значит не получается питаться в макдональдсе или в перекрестке кефир закупать. что тебе не понятно?

да бросьте... просто есть любители тухлятинки...
нормальный человек подобные места обходит стороной. брезгливость так сказать...

David U.S.

15.11.2010, 00:57

David U.S., сам-то шаурму из ларька ел хоть раз?

не ел, за качеством должны следить госслужащие, я прав БАВ? или только карманы от этих диаспор привыкли набивать ?

Эдди

15.11.2010, 00:57

походу тебе несколько раз надо перечитать, чтобы вникнуть в смысл? если едят шаурму, значит не получается питаться в макдональдсе или в перекрестке кефир закупать. что тебе не понятно?

Нет, бл*. Ну что ты скажешь.

Даже тема о пробках в Москве уперлась в нац. вопрос.
Диаспоры, понимаешь, заполонили город.

Ну уберет БАВ их. Прямо все уедут.
Наркотиками будут торговать, другим дерьмом.

Он не понимает, что НЕЛЬЗЯ ЗАПРЕЩАТЬ. Надо регулировать.

Итак почти убили малый бизнес. Один Газпром не спасет.

Эдди

15.11.2010, 00:59

всё взаимосвязано. палатки. дороги. владельцы палаток. :)
как говорится "тётка с телеги. кобыле легче" ...:D

Влада. Я выше про бордель пример привел. Неудачный?...

David U.S.

15.11.2010, 00:59

да бросьте... просто есть любители тухлятинки...
нормальный человек подобные места обходит стороной. брезгливость так сказать...

ну вы то думайте, что пишите. нормальный человек или нет не вам судить

vlada.

15.11.2010, 01:03

ну вы то думайте, что пишите. нормальный человек или нет не вам судить

уж простите не видела я ни одного раза, чтобы в очереди за шаурмой стоял приличный человек.

vlada.

15.11.2010, 01:04

Влада. Я выше про бордель пример привел. Неудачный?...

Когда в борделе дела не идут, ну дальше ты знаешь

это?

я о делах в борделях ничего не понимаю.:rolleyes:

БАВ

15.11.2010, 01:06

походу тебе несколько раз надо перечитать, чтобы вникнуть в смысл? если едят шаурму, значит не получается питаться в макдональдсе или в перекрестке кефир закупать. что тебе не понятно?

не ел, за качеством должны следить госслужащие, я прав БАВ? или только карманы от этих диаспор привыкли набивать ?
Не понятно: если я сегодня попил кофе в старбаксе, это не значит, что я не могу его попить в Сохо скажем.... При цене шаурмы в 50-70руб. можно поесть в приличном общепите...
Кстати, соглашусь про "любителей тухлятины", от части сам такой, иногда так и тянят когонить гумна сожрать, но держусь. По крайней мере в РФ.
Про госслужащих отдельный разговор - с них спрос и должен быть особой: сажать и с конфискацией. "Эту страну спасут массовые растрелы"(С)

Эдди

15.11.2010, 01:13

Когда в борделе дела не идут, ну дальше ты знаешь

это?

я о делах в борделях ничего не понимаю.:rolleyes:

Не мебель надо переставлять, когда не идут дела в борделе...:)

БАВ

15.11.2010, 01:13

Нет, бл*. Ну что ты скажешь.

Даже тема о пробках в Москве уперлась в нац. вопрос.
Диаспоры, понимаешь, заполонили город.

Ну уберет БАВ их. Прямо все уедут.
Наркотиками будут торговать, другим дерьмом.

Он не понимает, что НЕЛЬЗЯ ЗАПРЕЩАТЬ. Надо регулировать.

Итак почти убили малый бизнес. Один Газпром не спасет.
Нац вопрос создают национальности и диаспоры. Можно обвинять меня и еще десяток форумчан в фашизме, рассизме, национализме и рассовой нетерпимости, но проблема есть и она никуда не денеться. Потомучто дыма без огня не бывает и диаспоры сами виноваты в таком положении дел. Наркотиками и другим дерьмом торгуют уже давно и к слову, под прикрытием либо совместно тех же палоток.
Но тема не об этом: палатки уродство и анахронизм переходного периода экономики этапа ранней кооперации. А то что палатки это вотчина диспор, не я это придумал и не ты в этом виноват.
Регулировать нужно порядок, а тот бардак что твориться у метро и остановок нужно оперировать как опухоль. Иногда проще сломать и построить заново...

vlada.

15.11.2010, 01:15

Не мебель надо переставлять, когда не идут дела в борделе...:)

ааа...
быть может:)

vlada.

15.11.2010, 01:16

David U.S.

15.11.2010, 01:26

уж простите не видела я ни одного раза, чтобы в очереди за шаурмой стоял приличный человек.

девушка, я попросил же, думать
объясню для вас, я приводил выше пример своих друзей в универе, что некоторые питаются в этих местах, т.е. по вашей логике получаеться, что они ненормальные и неприличные люди.
человек со 100р в кармане не может быть приличным и нормальным человеком?

David U.S.

15.11.2010, 01:31

Не понятно: если я сегодня попил кофе в старбаксе, это не значит, что я не могу его попить в Сохо скажем.... При цене шаурмы в 50-70руб. можно поесть в приличном общепите...
Кстати, соглашусь про "любителей тухлятины", от части сам такой, иногда так и тянят когонить гумна сожрать, но держусь. По крайней мере в РФ.
Про госслужащих отдельный разговор - с них спрос и должен быть особой: сажать и с конфискацией. "Эту страну спасут массовые растрелы"(С)

объясню как мне объясняли
70р шаурма + 30р прохладная кола 0,33 = 100р и это очень сытный обед до вечера. за 100р можно cлегка перекусить в фастфудах

Эдди

15.11.2010, 01:31

ааа...
быть может:)

Скажите, если вы не так юны, что не жили в 90-х.

Сначала были лотки.
Их снесли, поставили палатки.
Потом палатки должны были снести и разрешить павильоны.

Заметьте, в каждом случае это пахло баблом на каждой стадии снизу доверху.

А откуда палатки снова появились? Кто помнит?

===

Мигалки и езду АМР-ов по разделу и встречке уже запретили? Теперь палатки мешают.
Они на проезжей части стоят?:help::D

===

Объясняю. Я не за палатки. Я за перестановку мебели вместо смены девочек.

vlada.

15.11.2010, 01:32

Саша_Х

15.11.2010, 01:33

уж простите не видела я ни одного раза, чтобы в очереди за шаурмой стоял приличный человек.

Без обид, но прям такой пафос нелепый в Ваших словах читается, что можно подумать что Вы только по шмоткам, баблу и прочей мишуре о людях делаете выводы.
Сантехник, рабочий, водитель, да кто угодно покупающий шаурму - для Вас неприличный человек?!
Или пример который я вижу сам: почти 90-летняя бабушка, которая всю жизнь проработала в детсаду воспитателем, прошла войну, а теперь вынуждена собирать бутылки у метро, которой отдают курицу и шаурму бесплатно, потому что денег нет... неприличный человек?!

Эдди

15.11.2010, 01:36

Слесарь, сантехник - да пусть он даже не покупает шаурму - неприличный человек? Тоже хотел задать этот вопрос.

А если кто смотрел два раза повторенный фильм о наших кафе и ресторанах, то только дома будешь питаться:)

vlada.

15.11.2010, 01:37

Скажите, если вы не так юны, что не жили в 90-х.

Сначала были лотки.
Их снесли, поставили палатки.
Потом палатки должны были снести и разрешить павильоны.

Заметьте, в каждом случае это пахло баблом на каждой стадии снизу доверху.

А откуда палатки снова появились? Кто помнит?

===

Мигалки и езду АМР-ов по разделу и встречке уже запретили?

вы мне льстите... мадам - 35... и меня на изнанку выворачивает от конца 80-ых и 90-ых...вместе со всей этой грязью. лотками. кооперативами и цыганами ...
посему я за чистый город. а не за засратый ... в Советские времена тоже не было палаток с шаурмой... но студенты ( нищие) питались сосисками. кефиром и булками ... как было выше сказано.

Откуда палатки появились? прошли тяжелый трудовой путь Тельманы ... от лотка до Черкизона...:D

БАВ

15.11.2010, 01:39

девушка, я попросил же, думать
объясню для вас, я приводил выше пример своих друзей в универе, что некоторые питаются в этих местах, т.е. по вашей логике получаеться, что они ненормальные и неприличные люди.
человек со 100р в кармане не может быть приличным и нормальным человеком?
Ну дык Ты сам то пудумай... 100р. в кармане и шаурма это не столько бедность... Сколько...:shock: ... глупость, ну или молодость... 100р. можно поесть в Маке, съесть пару хот-догов в Стефе... Ну и булку с кефиром в Перекрестке всяко съесть.. Как то так... Посчитай затраты владельца шаурмячной: цена мяса на рынке, лаваш, овощи, прибавь зарплату сотрудникам, аренду и т.д. и т.п. Тяжело уложиться в цену 50-70 руб за шаурму... однако в ущерб никто не работает.. Понятно, что чиновники виноваты в этом больше, чем владельцы шаурмячных и чебуречных, но жоп@ то одна, о своих кишках нужно думать самому... Правда понимание этого приходит с возрастом... НО собственно не в этом, точнее не совсем в этом дело... Палатки надо сносить - факт!

vlada.

15.11.2010, 01:39

Без обид, но прям такой пафос нелепый в Ваших словах читается, что можно подумать что Вы только по шмоткам, баблу и прочей мишуре о людях делаете выводы.
Сантехник, рабочий, водитель, да кто угодно покупающий шаурму - для Вас неприличный человек?!
Или пример который я вижу сам: почти 90-летняя бабушка, которая всю жизнь проработала в детсаду воспитателем, прошла войну, а теперь вынуждена собирать бутылки у метро, которой отдают курицу и шаурму бесплатно, потому что денег нет... неприличный человек?!

нет. нет. и ещё раз нет... КАФЕШЕК в Москве невероятное кол-во... и бесконечно Вам говорят...будет альтернатива Шаурме. Но более цивильная.

Эдди

15.11.2010, 01:40

вы мне льстите... мадам - 35...
По тому, что видно на фото, не скажешь:)

vlada.

15.11.2010, 01:41

По тому, что видно на фото, не скажешь:)

что выросло, то выросло:cool::)

БАВ

15.11.2010, 01:43

А если кто смотрел два раза повторенный фильм о наших кафе и ресторанах, то только дома будешь питаться:)
Кстати ДА! У м еня знакомы работал администратором в кафе в Галерее Актер, так он либо купит чипсы, пряники, печенье, либо будет терпеть до дому:D:D:D

Эдди

15.11.2010, 01:44

что выросло, то выросло:cool::)

На этой оптимистичной ноте хотелось бы уже перейти к тому, что собирается сделать Собянин, кроме сноса шаурмы (шавермы, как говорят в Питере).

vlada.

15.11.2010, 01:48

На этой оптимистичной ноте хотелось бы уже перейти к тому, что собирается сделать Собянин, кроме сноса шаурмы (шавермы, как говорят в Питере).

чужая душа потёмки...:)

стеклянные заборы ещё обещает везде...говорит...что-то заборов много в Москве. А что за ними не понятно :D Было бы прелестно обнести и Кремль стеклянным забором и Рублёвку .... Вся Москва бы стала бесплатным шоу " За стеклом" :D

Эдди

15.11.2010, 01:54

чужая душа потёмки...:)

стеклянные заборы ещё обещает везде...говорит...что-то заборов много в Москве. А что за ними не понятно :D Было бы прелестно обнести и Кремль стеклянным забором и Рублёвку .... Вся Москва бы стала бесплатным шоу " За стеклом" :D

А чего. Вот в Тбилиси построили новое современное здание полицейского управления со стеклянными стенами наружу. Тоже ведь гос. учреждение:)

vlada.

15.11.2010, 01:57

А чего. Вот в Тбилиси построили новое современное здание полицейского управления со стеклянными стенами наружу. Тоже ведь гос. учреждение:)

и главное, взятку втихаря в карман не положишь... все. всё. увидят.:)

Эдди

15.11.2010, 02:01

и главное, взятку втихаря в карман не положишь... все. всё. увидят.:)

Да что взятку. Там арестанта по роже даже не ударишь. И что это вообще за жизнь:)

Как ни странно, но там взятки не берут. Потому стекло в нас не в почете и долго еще не будет в почете:help:

vlada.

15.11.2010, 02:02

vlada.

15.11.2010, 02:03

Да что взятку. Там арестанта по роже даже не ударишь. И что это вообще за жизнь:)

Как ни странно, но там взятки не берут. Потому стекло в нас не в почете и долго еще не будет в почете:help:

это да... у нас любят нечто другое...:)

Эдди

15.11.2010, 02:04

слушатель тут звонил, подал идею Мэру как разгрузить город от пробок...
говорит... а давайте, метро задействовать по ночам ... возить в метро грузы всякие ... продукты там .. ну и подобное ...Всё лучше, чем Фуры и Грузовики.
Шутник, однако.)

Подождите. Уже РЖД подключилось. А, вот что уже почти сделано.
По малому московскому кольцу будут ходить электрички.

Но как-то далеко это все от самих дорог.:D

vlada.

15.11.2010, 02:06

Подождите. Уже РЖД подключилось. А, вот что уже почти сделано.
По малому московскому кольцу будут ходить электрички.

Но как-то далеко это все от самих дорог.:D

вот. дело за малым. ))

Спокойной ночи.:wave:

Эдди

15.11.2010, 02:06

вот. дело за малым. ))

Спокойной ночи.:wave:

:wave:

5erkin

15.11.2010, 02:45

вот одна из съёмок палатки: http://bez-obid.ru/ref/350/video/227 разве приходится сомневаться в качестве и санитарной безопасности этой хаванины?

Lukich

15.11.2010, 02:54

На этой оптимистичной ноте хотелось бы уже перейти к тому, что собирается сделать Собянин, кроме сноса шаурмы (шавермы, как говорят в Питере).

все взять и поделить(С) ППШ

Эдди

15.11.2010, 02:56

вот одна из съёмок палатки: http://bez-obid.ru/ref/350/video/227 разве приходится сомневаться в качестве и санитарной безопасности этой хаванины?

Какая симпатяжка:thumbup:

Lukhick Между кем?

5erkin

15.11.2010, 03:01

Эдди, не, ну а чо - студенты биологических вузов могут их на опыты использовать, если надо)))

ILDAR

15.11.2010, 03:03

все взять и поделить(С) ППШ

Фсе ОТНЯТЬ и поделить (С) Собачье сердце :)

Эдди

15.11.2010, 03:04

Эдди, не, ну а чо - студенты биологических вузов могут их на опыты использовать, если надо)))

Не, а вы тут про крыс на булках говорите.
А в самой шаурме-гамбургерах, той же любимой колбасе и сосисках их сколько?
И все нормально:D:D:D

Вспомните хотя бы фильм со Сталоне. Захавал бутер с крысой за милую душу.:D:D:D

Ильдар. Да. Шариков. Только Лукича спрашиваю, между кем делить?
Тот между люмпенами собирался. А этот?
И еще вопрос. Сколько к рукам прилипнет во время дележки?

СКОЛЬКО ЖЕ ЛЮДЕЙ В ТРИ НОЧИ НЕ СПИТ - БОГЕМА:help::D:D:D

5erkin

15.11.2010, 03:08

верно, пойду спать. Приятных снов!

Митяй777

15.11.2010, 04:25

Ну дык Ты сам то пудумай... 100р. в кармане и шаурма это не столько бедность... Сколько...:shock: ... глупость, ну или молодость... 100р. можно поесть в Маке, съесть пару хот-догов в Стефе... Ну и булку с кефиром в Перекрестке всяко съесть.. Как то так... Посчитай затраты владельца шаурмячной: цена мяса на рынке, лаваш, овощи, прибавь зарплату сотрудникам, аренду и т.д. и т.п. Тяжело уложиться в цену 50-70 руб за шаурму... однако в ущерб никто не работает.. Понятно, что чиновники виноваты в этом больше, чем владельцы шаурмячных и чебуречных, но жоп@ то одна, о своих кишках нужно думать самому... Правда понимание этого приходит с возрастом... НО собственно не в этом, точнее не совсем в этом дело... Палатки надо сносить - факт!

+1 был я первокурсником, денег много не водилось (точнее я их не для еды использовал:D:D:D) так вот помимо студенческой столовки, где можно обожраться на 100-150 р, за эти же деньги покупал в стардогс что-ть или пирожки в таких цивильных красивых паолатках как около м.Университет через дорогу...

в любом случае, даже шаверму, следуя всем нормам уже существующих законов можно сделать цивильным и приличном местом для еды) - я в Греции с удовольствием шаверму покупал время от времени (там она кстати вкуснее в сто раз)))

я так понимаю, сейчас все снесут, потом уже под контролем построят новые. главное чтобы контроль был не только в форме взятки:D:D:D

archmaster

15.11.2010, 05:03

...........

я так понимаю, сейчас все снесут, потом уже под контролем построят новые. главное чтобы контроль был не только в форме взятки:D:D:D
Это как? :confused::shock:
:D:D:D

RocknRolla

15.11.2010, 09:39

Нац вопрос создают национальности и диаспоры. Можно обвинять меня и еще десяток форумчан в фашизме, рассизме, национализме и рассовой нетерпимости, но проблема есть и она никуда не денеться. Потомучто дыма без огня не бывает и диаспоры сами виноваты в таком положении дел. Наркотиками и другим дерьмом торгуют уже давно и к слову, под прикрытием либо совместно тех же палоток.
Но тема не об этом: палатки уродство и анахронизм переходного периода экономики этапа ранней кооперации. А то что палатки это вотчина диспор, не я это придумал и не ты в этом виноват.
Регулировать нужно порядок, а тот бардак что твориться у метро и остановок нужно оперировать как опухоль. Иногда проще сломать и построить заново...

Глупости какие, а вроде трезво написаны так без эмоций, но в тоже время с со-переживанием самому себе, как Манифест Михалкова :idea:
такое ощущение, что раньше вы там сами раньше покупали начиная с вопроса have something ?) откуда вот такое положение дел - точнее знания про наркоту с палатками ?))))

Ничего против не имею, и я даже за позицию, кефир и булочка, и питался даже так.. И за стардогами, только в компашке пару раз за жизнь стоял - за последние лет 5.

Но ранее вот вы писали про старбакс и сохо - совсем разные вещи, но апеллируя мотивацией - как собственными финансовыми возможностями, наверняка. И от этого отталкивались.

- признаться так же обожаю кофе из старбакса с собой - сегодня, особенно в прогулке и в конце рабочего дня или выходного.

Но вы в курсе, что приезжий, да даже местный студент бюджетник, да и платник с какого-нибудь жур.фака МГУ тратит последние деньги на учебу, но не на кофе за 100++ рублей и Старбакса? И поесть на 70 рублей, для него - это очень хороший обед. А индекс Бигмака - он не то что в России, он и в Москве не везде работает, даже как теория.

8 лет назад я питался в универе на 2 доллара, и то была разная пища, и хотдог с кокой (не палатки, а кока не наркотик))), и сэндвичи в университетской столовой.. от туда же. А денег при этом у меня в кармане было 2.5 доллара в день, где 0.5$ я тратил на проезд, при условии, что я был еще и не бюджетник, и, как-то с опаской я смотрел на ребят которые в 18 лет водили хорошие машины, а питались исключительно круассанами в кофейне и при этом сетовали на жизнь, на социальный не_устрой, прям как Вы!),
- но чего Бога гневить, и сам питался, когда жгли брикеты ляжки..)))

Не все так однозначно как вы пишите, в нашей стране, столице нашей..
И судя по Вашей аватарке, Вы больше революционер утопист..... (но Эрнесто Геварру де ла Серна - я Уважаю, он один из последних был искренен и народы в отличии от Вас объединял), возвращясь к вам: .......Вы больше революционер утопист нежели практик с реальным взглядом на вещи и земным отношением к жизни.

На личности не перехожу, заметьте.
Приятного аппетита!) И не покупайте больше наркоту (я серьезно!) в палатках... - у диаспор разной национальности, такой разной - как наша с Вами страна!)
И дело не в Фашизме, хоть на завтрак его ешьте, Ваше право!))))))

ps/ а если совсем серьезно, Вы не в курсе, почему палатки так актуальны ?

Могу дать подсказку даже три, 1) частное предпринимательство, 2) правовые законы о конкуренции (does not work), 3) и экономика за первый курс - тема спроса... ;))))

а теперь вопрос, каким образом новые поправки в закон об ИП (с нового года, под редакцией МинФина) связаны с палатками в Москве ? и есть ли между ними связь? :)

.. за сим прекращаю отклонение от темы про дороги, и еще раз желаю удачи в борьбе с наркотиками, и национализированной палаточной торговлей :D;)

RocknRolla

15.11.2010, 09:47

и главное, взятку втихаря в карман не положишь... все. всё. увидят.:)

а там в горах, и в диком лесу взяток не берут, они уже на генном уровне стали избавляться от подобных комплексов и клише. А у нас лишь говорят, и в тоже время садят тех - кто сам у себя воровал..

реальный пример:
в горах, на ШИРОКОЙ ДОРОГЕ.

У человека пробило колесо, никого рядом кроме полицейских не оказалось.
БЕСПЛАТНО ОТВЕЗЛИ В ШИНОМОНТАЖКУ на своем патрульном внедорожнике, и привезли обратно. Помогли колесо завернуть, дело было не опасной ночью - а ясным днем.

В Москве высоко сижу далеко гляжу
А здесь и идея пробок почти такова, у людей ДТП, они вызывают инспектора, а рядом пару ДПСников трутся - мобильных... а могли бы разгрузить и людей и пробочку стояк-затор. И дать дежурному отбой, и выписать протоколы, печать поставить..

Повторюсь, нельзя быть однозначным. Особенно когда на деле и на словах так далек от истины.

ivan73

15.11.2010, 10:19

ivan73

15.11.2010, 10:22

И по теме:

Назвать участок магистрали "просёлочной дорогой", может только сельский житель, который делит дороги на два типа: "асфальтированная" и "просёлочная".

Hazard

15.11.2010, 10:50

И по теме:

Назвать участок магистрали "просёлочной дорогой", может только сельский житель, который делит дороги на два типа: "асфальтированная" и "просёлочная".

:shock::shock::shock:
Какие все в Инете умные, только пользы от таких умников не на грош, в отличие от "сельского жителя".

ivan73

15.11.2010, 10:53

:shock::shock::shock:
Какие все в Инете умные, только пользы от таких умников не на грош, в отличие от "сельского жителя".

Ну и какова польза от Собянина? Хоть один пример )

Welll

15.11.2010, 11:55

:shock::shock::shock:
Какие все в Инете умные, только пользы от таких умников не на грош, в отличие от "сельского жителя".

Повторюсь ...Никто не спорит ,что из Провинций идет свежая кровь...Но попавшаяся на глаза из встречи Собянина с Якуниным зарисовка ( исчезнувшая ,кстати из более поздних новостных выпусков), когда мэр крупнейшего города мира заискивающе захихикал перед каким то ... ... ...,понимаешь,что резкие прыжки "из народа в элиту" мало кому удаются...К сожалению...Чую ,опять всё кончиться рейдом улан по тылам противника...ПСы ...Очень надеюсь ошибиться...

Hazard

15.11.2010, 12:02

Повторюсь ...Никто не спорит ,что из Провинций идет свежая кровь...Но попавшаяся на глаза из встреча Собянина с Якуниным зарисовка ( исчезнувшая ,кстати из более поздних новостных выпусков), когда мэр крупнейшего города мира заискивающе захихикал перед каким то ... ... ...,понимаешь,что резкие прыжки "из народа в элиту" мало кому удаются...К сожалению...Чую ,опять всё кончиться рейдом улан по тылам противника...ПСы ...Очень надеюсь ошибиться...

По моему ежедневному маршруту намного стало меньше припаркованных на остановках общественного транспорта автомобилей, соответственно, автобусы и троллейбусы не объезжают их, выезжая во второй, а то и в третий ряд :help: Проезжать такие места стало намного быстрее :thumbup:
А если еще ларьки от метро уберут - рядом с которыми люди бросают машину во втором ряду и бегу покупать себе сигареты - то еще лучше будет ;)

ivan73

15.11.2010, 12:19

Повторюсь ...Никто не спорит ,что из Провинций идет свежая кровь...Но попавшаяся на глаза из встреча Собянина с Якуниным зарисовка ( исчезнувшая ,кстати из более поздних новостных выпусков), когда мэр крупнейшего города мира заискивающе захихикал перед каким то ... ... ...,понимаешь,что резкие прыжки "из народа в элиту" мало кому удаются...К сожалению...Чую ,опять всё кончиться рейдом улан по тылам противника...ПСы ...Очень надеюсь ошибиться...

Не ошибаешься. Мне, например, человека видно СРАЗУ по мимике, повадкам, словам и интонации. Ну неужели это так сложно?

Или у меня "дар" такой - в людях не ошибаться? ))) Смешно, прям )

А те кто находясь на большой должности "опускаются" до того чтобы "отчитать" девочку-диспетчера на заводе, сами обычно виляют хвостом перед другой "силой".

Путина и Медведева объединяют одни качества: Хамство, чувство вседозволенности (в т.ч. и в моральном аспекте) и мелочность (они запомнят и отомстят любому, будь то хоть ровня им, а хоть и беззащитный человек).

Он людей способных на вопрос "Что случилось с вашей лодкой?" ответить с ухмылочкой : "Она утонула", можно ожидать назначений в "команду" только себе подобных: скользких, "жёстких", умеющих слушаться...

Митяй777

15.11.2010, 12:43

Это как? :confused::shock:
:D:D:D

ну там - разгонять, запрещать, штрафовать, сажать:D:D:D:D крышующим субъектам, старшим на точках, если будут быковать - подкидывать наркоты и сажать:D:D:D

Hazard

15.11.2010, 13:33

Не ошибаешься. Мне, например, человека видно СРАЗУ по мимике, повадкам, словам и интонации. Ну неужели это так сложно?

Или у меня "дар" такой - в людях не ошибаться? ))) Смешно, прям )

А те кто находясь на большой должности "опускаются" до того чтобы "отчитать" девочку-диспетчера на заводе, сами обычно виляют хвостом перед другой "силой".

Путина и Медведева объединяют одни качества: Хамство, чувство вседозволенности (в т.ч. и в моральном аспекте) и мелочность (они запомнят и отомстят любому, будь то хоть ровня им, а хоть и беззащитный человек).

Он людей способных на вопрос "Что случилось с вашей лодкой?" ответить с ухмылочкой : "Она утонула", можно ожидать назначений в "команду" только себе подобных: скользких, "жёстких", умеющих слушаться...

Мне это напоминает бессмертное "ай моська, знать она сильна, что лает на слона" :D:D:D

Данил

15.11.2010, 13:35

сегодня впервые увидел плоды работы нового мэра

по ленинскому из области на м. Октябрьской для поворота налево на Садовое отделили пласт. столбиками крайний левый ряд, согласно предписывающим знакам.

просто и действенно, имхо, респект

55555

15.11.2010, 13:39

Пан

15.11.2010, 14:00

Не ошибаешься. Мне, например, человека видно СРАЗУ по мимике, повадкам, словам и интонации. Ну неужели это так сложно?

Или у меня "дар" такой - в людях не ошибаться? ))) Смешно, прям ).....

людям свойственно меняться, под воздействием внешних факторов. Власть - один из сильнейших.
Врядли стоит сильно доверять физиогномике.
Вот пример. Два разных человека. Разные выражения лиц, но главное глаза другие. Между этими фотографиями всего то десяток лет. Тогда его полагали марионеткой ЕБНа, сейчас мнение несколько изменилось :D
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/892/38892592_1233258089_1550.jpg
http://www.yuga.ru/media/vladimir_putin_b2.jpg

ivan73

15.11.2010, 14:17

Мне это напоминает бессмертное "ай моська, знать она сильна, что лает на слона" :D:D:D

А зря.
Слово "слоны" как раз к ним не применимо. Слоны "моськам" не мстят. В отличии от.

"Она утонула" (с).

Очень "смешно" правда?

ivan73

15.11.2010, 14:20

людям свойственно меняться, под воздействием внешних факторов. Власть - один из сильнейших.
Врядли стоит сильно доверять физиогномике.
Вот пример. Два разных человека. Разные выражения лиц, но главное глаза другие. Между этими фотографиями всего то десяток лет. Тогда его полагали марионеткой ЕБНа, сейчас мнение несколько изменилось :D

Вообще-то у меня мнение о нем сложилось сразу. Сейчас лишь подтвердилось делами и поступками.

Физиогномика тут ни причем. Мудаков видно сразу! Я же сказал, что много факторов.

А то что марионетка может стать деспотом, так это не секрет ещё с начала времён)

Hazard

15.11.2010, 14:22

А зря.
Слово "слоны" как раз к ним не применимо. Слоны "моськам" не мстят. В отличии от.

"Она утонула" (с).

Очень "смешно" правда?

Я наверное детям своим буду рассказывать, что со мной общался человек, который лучше мэров, президентов и премьер-министров знает, что им нужно делать и как и что говорить.
А что, все правильно: «любая кухарка способна управлять государством» :D:D:D

Johnnie Walker

15.11.2010, 14:25

Блин, я не понимаю... Под 73-им ЛЮМ зарегился, что ли?

ivan73

15.11.2010, 14:30

Я наверное детям своим буду рассказывать, что со мной общался человек, который лучше мэров, президентов и премьер-министров знает, что им нужно делать и как и что говорить.
А что, все правильно: «любая кухарка способна управлять государством» :D:D:D

Не поверишь, "Мэры, президенты и премьер-министры" для России лишь нагрузка. Они должны НЕ МЕШАТЬ. Всего лишь. Мне лично от них ничего хорошего не было.

А твой ехидный стиль общения наводит на мысль, что аргументов кроме подколов нету))) К.Чапека все читали, не прокатят такие дискуссии. )))

ivan73

15.11.2010, 14:31

Блин, я не понимаю... Под 73-им ЛЮМ зарегился, что ли?

Даже этого не понимаешь? :D

Hazard

15.11.2010, 14:31

Блин, я не понимаю... Под 73-им ЛЮМ зарегился, что ли?

:thumbup::D:D:D

ivan73

15.11.2010, 14:34

:thumbup::D:D:D

Кстати, дети-то есть у тебя? ))

А то когда говорят "буду рассказывать что... " обычно употребляют слово не "детям", а "внукам" :rolleyes:

Hazard

15.11.2010, 14:37

Не поверишь, "Мэры, президенты и премьер-министры" для России лишь нагрузка. Они должны НЕ МЕШАТЬ. Всего лишь. Мне лично от них ничего хорошего не было.

А твой ехидный стиль общения наводит на мысль, что аргументов кроме подколов нету))) К.Чапека все читали, не прокатят такие дискуссии. )))

А вот представь себе - завтра нелюбимые тобою Путин, Медведев, Собянин, ну и в придачу все остальные губернаторы, депутаты, мэры, министры, руководители силовых ведомств в регионах машут всем жителям России ручкой и улетают на Марс :D:D:D.
Что, наступает рай? Или скорее всего - ад?
Возьмешься ли ты, такой умный и прозорливый, ivan_73, руководить нами убогими :D:D:D? Ну не в должности президента, ну хотя бы в качестве префекта одного из округов Москвы?

Hazard

15.11.2010, 14:40

Кстати, дети-то есть у тебя? ))

А то когда говорят "буду рассказывать что... " обычно употребляют слово не "детям", а "внукам" :rolleyes:

Цитата " Мне, например, человека видно СРАЗУ по мимике, повадкам, словам и интонации."
С таким "резюме" должен такие задачки сам решать, а не вопросы задавать ;)

ivan73

15.11.2010, 14:42

А вот представь себе - завтра нелюбимые тобою Путин, Медведев, Собянин, ну и в придачу все остальные губернаторы, депутаты, мэры, министры, руководители силовых ведомств в регионах машут всем жителям России ручкой и улетают на Марс :D:D:D.
Что, наступает рай? Или скорее всего - ад?
Возьмешься ли ты, такой умный и прозорливый, ivan_73, руководить нами убогими :D:D:D? Ну не в должности президента, ну хотя бы в качестве префекта одного из округов Москвы?

Рая не наступит. Ада тоже.

Вопрос про "руководить" смешной.
"Василь Иванович, а ты мог бы армией командовать?" )))

Задаю совершенно конкретный вопрос:

Какие конкретно претензии к Лужку? (понимаю что они есть и должны быть) Но какие именно?

ivan73

15.11.2010, 14:43

Цитата " Мне, например, человека видно СРАЗУ по мимике, повадкам, словам и интонации."
С таким "резюме" должен такие задачки сам решать, а не вопросы задавать ;)

Ну так я решил.
Детей у тебя нет )))))))))))

Hazard

15.11.2010, 14:50

Ну так я решил.
Детей у тебя нет )))))))))))

:D:D:D:D:D
Мог бы хоть по истории сообщений глянуть ;):wave:
В общем - "тренируйся на кошках" пока (с) :wave:

ivan73

15.11.2010, 14:52

:D:D:D:D:D
Мог бы хоть по истории сообщений глянуть ;):wave:
В общем - "тренируйся на кошках" пока (с) :wave:

Зачем? ;)

:D:D:D

lemur

15.11.2010, 14:53

Какие конкретно претензии к Лужку? (понимаю что они есть и должны быть) Но какие именно?

если коротко: он забыл, что Москва не резиновая.

Карман набил на расширении. Создал условия для заселения и необузданного размножения нерусских в Москве. Москва уже не Москва.

Cold Air

15.11.2010, 14:53

Рая не наступит. Ада тоже.

Вопрос про "руководить" смешной.
"Василь Иванович, а ты мог бы армией командовать?" )))

Задаю совершенно конкретный вопрос:

Какие конкретно претензии к Лужку? (понимаю что они есть и должны быть) Но какие именно?

Претензия к Лужку одна: разворовывание, совместно с mrs Piggy, ОГРОМНЕЙШЕГО количества БЮДЖЕТНЫХ денег, на которые в Москве можно было сделать массу полезных вещей, в частности - типа удвоить дорожную сеть, как минимум ( не говоря уже о подземных переходах, развязках и т.п. ).

Все остальные мелочи вытекают из этой главной претензии.

Данил

15.11.2010, 14:53

И что, перестали с 4 рядов поворачивать?:D

не поверишь, но перестали. столбы "загнуты" аккурат до встречки у Шоколадницы

ivan73

15.11.2010, 14:56

если коротко: он забыл, что Москва не резиновая.

Карман набил на расширении. Создал условия для заселения и необузданного размножения нерусских в Москве. Москва уже не Москва.

"Нерусские"(с) летят туда где хорошо. Т.е. Лужков виноват в том, что сделал так что в Москве стало хорошо жить и работать? )))))

altex_3s

15.11.2010, 14:58

"Нерусские"(с) летят туда где хорошо. Т.е. Лужков виноват в том, что сделал так что в Москве стало хорошо жить и работать? )))))

ну он же , мэр города Москва, этим процессом вполне мог руководить

ivan73

15.11.2010, 14:58

Претензия к Лужку одна: разворовывание, совместно с mrs Piggy, ОГРОМНЕЙШЕГО количества БЮДЖЕТНЫХ денег, на которые в Москве можно было сделать массу полезных вещей, в частности - типа удвоить дорожную сеть, как минимум ( не говоря уже о подземных переходах, развязках и т.п. ).

Все остальные мелочи вытекают из этой главной претензии.

Бред. Уверен, что Лужков не украл ни копейки! Иначе давно бы посадили как Ходора.
Личный враг Медведа, есть за что привлечь и на свободе? Нонсенс! )))

ivan73

15.11.2010, 14:58

ну он же , мэр города Москва, этим процессом вполне мог руководить

Как?!!! :eek:

И Собянин не сможет. Нереально это.

Кстати мне нерусские тоже не мешают особо.

altex_3s

15.11.2010, 15:05

Как?!!! :eek:

И Собянин не сможет. Нереально это.

Кстати мне нерусские тоже не мешают особо.

как нереально ? реально

зачем строить расширять жулебино-18 прикрываясь заботой о Москвичах ?
мы же обсужадем его как мэра именно этого города, а не то что он жителям всей великой страны помог жить лучше :)

Hazard

15.11.2010, 15:05

"Нерусские"(с) летят туда где хорошо. Т.е. Лужков виноват в том, что сделал так что в Москве стало хорошо жить и работать? )))))

Крысы и тараканы тоже стремятся туда где побольше еды. Однако в нормальных домах они не водятся ;)

lemur

15.11.2010, 15:05

"Нерусские"(с) летят туда где хорошо. Т.е. Лужков виноват в том, что сделал так что в Москве стало хорошо жить и работать? )))))

в Москве всегда было хорошо, а нерусских прибыло с 2000 года, когда разрешили прописку по аулу в каждую комнату.

ivan73

15.11.2010, 15:10

как нереально ? реально

зачем строить расширять жулебино-18 прикрываясь заботой о Москвичах ?
мы же обсужадем его как мэра именно этого города, а не то что он жителям всей великой страны помог жить лучше :)

:D:D:D

Ну Собянин вот переехал из Сибири. Как могли пустить?!!! :D

ivan73

15.11.2010, 15:15

в Москве всегда было хорошо, а нерусских прибыло с 2000 года, когда разрешили прописку по аулу в каждую комнату.

"Регистрацию по месту пребывания" не Лужков ввел )))

Это Федеральный закон. :help::D:D:D
Лужок наоборот всячески препятствовал. Хотя регистрация по идее носит уведомительный характер. И мэр или губернатор не может запретить.

Так что вопрос миграции в Россиию - к Федеральным властям. А то что больше едут именно в Москву, так это потому что тут лучше чем в Костроме, например.

Но повторяюсь. Вопрос регистрации - не к Лужкову и не к Собянину. Не в их власти.

lemur

15.11.2010, 15:15

:D:D:D

Ну Собянин вот переехал из Сибири. Как могли пустить?!!! :D

Пообещал отправить вместо себя в Сибирь десяток префектов.

altex_3s

15.11.2010, 15:16

:D:D:D

Ну Собянин вот переехал из Сибири. Как могли пустить?!!! :D

так не все москвичи от Юрия Долгорукого :D:D
кто-то раньше, кто-то посже :)

вопрос в том нафига всей когортой ?
а тут еще хороший мэр 2 фонаря поставил, траву посадил, из бетона коробок одна страшнее другой налипил и все город рай!

ivan73

15.11.2010, 15:16

Пообещал отправить вместо себя в Сибирь десяток префектов.

А на их место привезёт оттуда ещё "немосквичей" ))))))))))

lemur

15.11.2010, 15:21

"Регистрацию по месту пребывания" не Лужков ввел )))
Лужок наоборот всячески препятствовал.

препятствовал, чтобы дешевая рабочая сила не сбивала цены на батуринские бетонометры.

а как цены перешли за 1000 уе/м2 и процент рабсилы в цене стал незначительный - открыл дорогу в москву Покупателям - грузинским князьям и прочим уважаемым народностям.

ivan73

15.11.2010, 15:23

Cold Air

15.11.2010, 16:09

Бред. Уверен, что Лужков не украл ни копейки! Иначе давно бы посадили как Ходора.
Личный враг Медведа, есть за что привлечь и на свободе? Нонсенс! )))

И миллиарды у Батуриной, конечно же, от того, то она самая умная бизнесвумен в России :nod: :nod: :nod:

1) Сразу не получится привлечь - компромату на Медведов у него тоже есть, похоже...
Ну и бизнес Батуриной еще не отнят, пока не сильно трясут Лужка поэтому, держат некоторую паузу...
2) Привлекут попозже, или убежит в Австрию/Лондон.

Cold Air

15.11.2010, 16:13

Ну посмотрим как Собянин "выгонит" неугодных вам "князей"...

P.S. Не понимаю, откуда у большинства людей в нашей стране эти два качества, которых я совершенно лишен.

1. Зависть
2. Ненависть к другим народностям.

Искренне не понимаю.

1. Не зависть, а чувство омерзения к супергиперворам.
2. Не к народностям, а к статистически мерзкой их части, которая криминальна и неисправима.

ivan73

15.11.2010, 16:19

1. Не зависть, а чувство омерзения к супергиперворам.
2. Не к народностям, а к статистически мерзкой их части, которая криминальна и неисправима.

1. А мне фиолетово до "гиперворов".
У меня чувство омерзения вот к кому:

http://news.mail.ru/incident/4781512/

2. *пожал плечами*

Cold Air

15.11.2010, 16:23

1. А мне фиолетово до "гиперворов".
У меня чувство омерзения вот к кому:

http://news.mail.ru/incident/4781512/

2. *пожал плечами*

А это не отменяет омерзения к ворам. Если б они тырили друг у друга ( типа Лужков у Абрамовича...) - еще куда ни шло...
Но они тырят те деньги, которые могли бы пойти ( теоретически ) на обустройство нашего города.
То, что "их все равно кто-нибудь стырил бы" - совсем не отменяет вины конкретных уродов, которые себя этим воровством запятнали по уши.

Эдди

15.11.2010, 16:28

Первая фотка отретуширована донельзя. (не, чтобы он был человечней всех людей) Смотрите, глаза какие "добрые-добрые":)
А вторую эти "мерзкие журналюги" сделали:help:
людям свойственно меняться, под воздействием внешних факторов. Власть - один из сильнейших.
Врядли стоит сильно доверять физиогномике.
Вот пример. Два разных человека. Разные выражения лиц, но главное глаза другие. Между этими фотографиями всего то десяток лет. Тогда его полагали марионеткой ЕБНа, сейчас мнение несколько изменилось :D
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/38/892/38892592_1233258089_1550.jpg
http://www.yuga.ru/media/vladimir_putin_b2.jpg

It'sMe

15.11.2010, 16:29

1. Не зависть, а чувство омерзения к супергиперворам.
2. Не к народностям, а к статистически мерзкой их части, которая криминальна и неисправима.

Ваня троллит, а ты завелся, с полоборота. )

Cold Air

15.11.2010, 16:31

Ваня троллит, а ты завелся, с полоборота. )

Да не, не завелся, я же даже смайликов эмоциональных не наставил ;) :wave:

Я просто контртроллю ленивенько....

It'sMe

15.11.2010, 16:37

Да не, не завелся, я же даже смайликов эмоциональных не наставил ;) :wave:

Я просто контртроллю ленивенько....

ЛКТО - ленивая контроперация, выражаясь современно. )))
Ну и славненько.)

ivan73

15.11.2010, 17:11

А это не отменяет омерзения к ворам. Если б они тырили друг у друга ( типа Лужков у Абрамовича...) - еще куда ни шло...
Но они тырят те деньги, которые могли бы пойти ( теоретически ) на обустройство нашего города.
То, что "их все равно кто-нибудь стырил бы" - совсем не отменяет вины конкретных уродов, которые себя этим воровством запятнали по уши.

Скажи честно, ты веришь, что то, что можно украсть, если не украдет А, то это пойдет "на обустройство нашего города" а не в карман Б? )))))))))))

Ты, наверное, никогда не воровал, раз так рассуждаешь :D:D:D

ivan73

15.11.2010, 17:14

И миллиарды у Батуриной, конечно же, от того, то она самая умная бизнесвумен в России :nod: :nod: :nod:

Не думаю. Причина в том, что она - жена мэра.

Но ты что серьезно думаешь что Лужку нужно было что-то кому-то говорить и "просить" за неё? )))))))))))))

Все и так знали, что она жена мэра, и поэтому вопросы решались )

Или он должен был запретить супруге заниматься бизнесом, отправить в монастырь, а сам как "честный человек Пу" трахать Кабаеву и дарить ей мандаты и ЦУМы? )))))))))))

Эдди

15.11.2010, 17:15

Cold Air

15.11.2010, 17:18

Скажи честно, ты веришь, что то что можно украсть, если не украдет А, то это пойдет "на обустройство нашего города" а не в карман Б? )))))))))))

Ты, наверное, никогда не воровал, раз так рассуждаешь :D:D:D

Можно уворовать 5-10%, как в европах ( и еще периодически попадаться на этом и вылетать со скандалом/уголовными процессами ), а можно 70-90, как у нас ( не попадаясь десятилетиями ).

Разницы не ощущаешь совсем ?? :cool: :cool:

З.Ы. Для меня нет понятия "все виноваты" - это хаос, разруха и анархия - хоть в пределах фирмы, хоть города, хоть государства.

Наворовала конкретная пухленькая парочка старичков бабла - получайте людского проклятия по-максимуму, подавитесь деньгами своими и присядьте лет на .... цать, в конце концов :cool: :cool:

ivan73

15.11.2010, 17:28

:D:D:D

;):nod:

:D:D:D

crossificio

15.11.2010, 18:50

Задаю совершенно конкретный вопрос:

Какие конкретно претензии к Лужку? (понимаю что они есть и должны быть) Но какие именно?

примеры приводить неохота, они и так на слуху.
отвечу словами моего знакомого
*он тупо зае..л, даже если не виноват, просто достал всех*

а еще он своими тупыми заявлениями бесил, то снег расстреливает, то доллару каюк в 2009:help:

Эдди

15.11.2010, 19:00

Иван. Претензий к Лужку хватает. Правильно crossificio сказал. Даже неохота говорить о них.

Ты доволен своим городом?
Если не доволен - к Лужку...

Митяй777

15.11.2010, 19:54

А вот представь себе - завтра нелюбимые тобою Путин, Медведев, Собянин, ну и в придачу все остальные губернаторы, депутаты, мэры, министры, руководители силовых ведомств в регионах машут всем жителям России ручкой и улетают на Марс :D:D:D.
Что, наступает рай? Или скорее всего - ад?
Возьмешься ли ты, такой умный и прозорливый, ivan_73, руководить нами убогими :D:D:D? Ну не в должности президента, ну хотя бы в качестве префекта одного из округов Москвы?

я бы взялся, но обещаю море крови:nod:

Митяй777

15.11.2010, 19:58

Скажи честно, ты веришь, что то, что можно украсть, если не украдет А, то это пойдет "на обустройство нашего города" а не в карман Б? )))))))))))

Ты, наверное, никогда не воровал, раз так рассуждаешь :D:D:D

вовровать надо у лохов, а не у народа в целом. воровать должен вор, а гос-во - защищать своих граждан от воров.

черное должно быть черным, а белое - белым.

а у нас все через жопу:D

RocknRolla

15.11.2010, 22:14

вовровать надо у лохов, а не у народа в целом. воровать должен вор, а гос-во - защищать своих граждан от воров.

черное должно быть черным, а белое - белым.

а у нас все через жопу:D

А Вы давно откинулись, Уважаемый ?
..нереальная осведомленность в правилах хорошей жизни, все так четко. :rolleyes:

biller

15.11.2010, 22:42

вовровать надо у лохов, а не у народа в целом. воровать должен вор, а гос-во - защищать своих граждан от воров.

черное должно быть черным, а белое - белым.

а у нас все через жопу:D

Где вы такое видели ? :rolleyes:
Имхо пилят распределяя по системе - иначе бы пирамиры (вертикали) не существовало )

Митяй777

15.11.2010, 22:47

А Вы давно откинулись, Уважаемый ?
..нереальная осведомленность в правилах хорошей жизни, все так четко. :rolleyes:
нет, я неуловимый:cool:
Где вы такое видели ? :rolleyes:
Имхо пилят распределяя по системе - иначе бы пирамиры (вертикали) не существовало )

Ну так должно быть, во всяком случае на бытовом уровне:nod:

БАВ

15.11.2010, 23:01

Глупости какие, а вроде трезво написаны так без эмоций, но в тоже время с со-переживанием самому себе, как Манифест Михалкова :idea:
такое ощущение, что раньше вы там сами раньше покупали начиная с вопроса have something ?) откуда вот такое положение дел - точнее знания про наркоту с палатками ?))))

Ничего против не имею, и я даже за позицию, кефир и булочка, и питался даже так.. И за стардогами, только в компашке пару раз за жизнь стоял - за последние лет 5.

Но ранее вот вы писали про старбакс и сохо - совсем разные вещи, но апеллируя мотивацией - как собственными финансовыми возможностями, наверняка. И от этого отталкивались.

- признаться так же обожаю кофе из старбакса с собой - сегодня, особенно в прогулке и в конце рабочего дня или выходного.

Но вы в курсе, что приезжий, да даже местный студент бюджетник, да и платник с какого-нибудь жур.фака МГУ тратит последние деньги на учебу, но не на кофе за 100++ рублей и Старбакса? И поесть на 70 рублей, для него - это очень хороший обед. А индекс Бигмака - он не то что в России, он и в Москве не везде работает, даже как теория.

8 лет назад я питался в универе на 2 доллара, и то была разная пища, и хотдог с кокой (не палатки, а кока не наркотик))), и сэндвичи в университетской столовой.. от туда же. А денег при этом у меня в кармане было 2.5 доллара в день, где 0.5$ я тратил на проезд, при условии, что я был еще и не бюджетник, и, как-то с опаской я смотрел на ребят которые в 18 лет водили хорошие машины, а питались исключительно круассанами в кофейне и при этом сетовали на жизнь, на социальный не_устрой, прям как Вы!),
- но чего Бога гневить, и сам питался, когда жгли брикеты ляжки..)))

Не все так однозначно как вы пишите, в нашей стране, столице нашей..
И судя по Вашей аватарке, Вы больше революционер утопист..... (но Эрнесто Геварру де ла Серна - я Уважаю, он один из последних был искренен и народы в отличии от Вас объединял), возвращясь к вам: .......Вы больше революционер утопист нежели практик с реальным взглядом на вещи и земным отношением к жизни.

На личности не перехожу, заметьте.
Приятного аппетита!) И не покупайте больше наркоту (я серьезно!) в палатках... - у диаспор разной национальности, такой разной - как наша с Вами страна!)
И дело не в Фашизме, хоть на завтрак его ешьте, Ваше право!))))))

ps/ а если совсем серьезно, Вы не в курсе, почему палатки так актуальны ?

Могу дать подсказку даже три, 1) частное предпринимательство, 2) правовые законы о конкуренции (does not work), 3) и экономика за первый курс - тема спроса... ;))))

а теперь вопрос, каким образом новые поправки в закон об ИП (с нового года, под редакцией МинФина) связаны с палатками в Москве ? и есть ли между ними связь? :)

.. за сим прекращаю отклонение от темы про дороги, и еще раз желаю удачи в борьбе с наркотиками, и национализированной палаточной торговлей :D;)
Так много лов и мало смысла... Хочется о многом сказать, но нет времени???
Я не понял, Вы что оспариваете? Или пытаетесь доказать?
1)То что мое социально-экономичское положение не соответствует заявленному?
2)То что в палатках не торгуют наркотой?
3) То что палатки нужны нашему городу как опора малого бизнеса и единственное средство питания и закупки маломущиХ???
Вообще такая каша бывает часто когда вклиниваешся в чужой разговор, но поскольку форум общий как воздух, то если есть интерес перечитайте мои посты в контексте переписки с Эдди и Давидом Ю Эс... Тогда возможно будет понятно про Старбакс и Сохо хотябы...
Теперь по пунктам:
1. Я не совсем бедный человек, но далеко не олигарх. Но в отличии от большинства своих коллег я пришел в госструктуру из бизнеса, а не наоборот, точнее меня пригласили так сказать. В Сохо могу выпить кофе, но был там дважды, в Старбаксе же несколько раз в неделю...
2. Торгуют, не во всех, и не все и зачастую не с ведома владельцев, но есть. Если упереться рогом, то найду конкретные случаи... Стоит ли.. Ведь упоминание о наркоте и палатках было опять таки в контексте многих постов, и если мне не изменяет память( а смотреть и искать мне лень), я даже упомянул слово "кстати"....
3. От палаток до опоры малого бизнеса как до Китая раком.... Палатки это 1) Средство наживы владельца 2) Средство наживы нерадивых чиновников от МВД и Префектур...Соответственно первых надо лишить источника дохода( ниже объясню почему), вторых сажать с конфискацией
То что в палатках бухгалтерия хромает, наверное не вызывающий сомнения факт, то что в палатках торгуют леваком зачастую и просто некачественной бурдой тоже факт... Цены там подороже седьмого континента зачастую... Так что пользы особой я от них не вижу...
*Кстати касательно борьбы с этим "палаточным злом" Нет никакой борьбы! Снесут их и всех делов. Естественно проблем от этого в стране меньше не станет, но вот лично Я получу от этого эстетическое удовольствие... Хорошо это или плохо, я не знаю, но если честно мне все равно.
П.С. И еще ремарка, насчет самоидентификации моей личности. Я наверное идеалист-романтик, я помню Москву, Москву моего детства, пусть она была не столь освещенной, не имела того европейского лоска, в магазинах возвышались пирамиды из консервов, а зачемто с непонятным словом "дефицит" выстраивались очереди. За то город был зеленый, на машине из одного конца в другой можно было доехать быстрее чем на метро, да и на метро я с восьми лет ездил с Каширской до Аэропорта, а летом меня сажали в электричку и просили прсмотреть тетечку или дядечку которая ехала по пути к бабушке в деревню, - совсем чужим людям... Кстати страна, тогда была не менее многонациональна чем наша нынешняя, но жгучих брюнетов в массовом скоплении я видел только на рынке или у некоторых станций метро - торгующих цветами( зимой в пластиковом коробе с горящей свечкой), а уж вели они себя не в пример нынешним "гостям столицы" - кавказцы были образец галантности и эталон щедрости. Площади у метро и переходы были пустые и даже газету не всегда можно было купить, зато не было валяющихся обосанных людей, и лишь бабульки иногда продавали цветы к 1 сентября или очень редко домашние пирожки( которые тут же раскупались)... А потом... Потом это все исчезло.... И я с горечью осознаю, что Москвы моего детства и юности больше нет... А то что есть сейчас - какой то мерзкий городишко. И конечно, не палатки и диаспоры сделали его таким, ибо давелось побывать недавно и в Баку и в Самарканде - чистые улицы, улыбчивые люди, таксисты на специальных стоянках, музыка играет, а не орет... Наверное с экологией у нас что то не так:help:

RocknRolla

16.11.2010, 00:18

Так много лов и мало смысла... Хочется о многом сказать, но нет времени???
Я не понял, Вы что оспариваете? Или пытаетесь доказать?
1)То что мое социально-экономичское положение не соответствует заявленному?
2)То что в палатках не торгуют наркотой?
3) То что палатки нужны нашему городу как опора малого бизнеса и единственное средство питания и закупки маломущиХ???
Вообще такая каша бывает часто когда вклиниваешся в чужой разговор, но поскольку форум общий как воздух, то если есть интерес перечитайте мои посты в контексте переписки с Эдди и Давидом Ю Эс... Тогда возможно будет понятно про Старбакс и Сохо хотябы...
Теперь по пунктам:
1. Я не совсем бедный человек, но далеко не олигарх. Но в отличии от большинства своих коллег я пришел в госструктуру из бизнеса, а не наоборот, точнее меня пригласили так сказать. В Сохо могу выпить кофе, но был там дважды, в Старбаксе же несколько раз в неделю...
2. Торгуют, не во всех, и не все и зачастую не с ведома владельцев, но есть. Если упереться рогом, то найду конкретные случаи... Стоит ли.. Ведь упоминание о наркоте и палатках было опять таки в контексте многих постов, и если мне не изменяет память( а смотреть и искать мне лень), я даже упомянул слово "кстати"....
3. От палаток до опоры малого бизнеса как до Китая раком.... Палатки это 1) Средство наживы владельца 2) Средство наживы нерадивых чиновников от МВД и Префектур...Соответственно первых надо лишить источника дохода( ниже объясню почему), вторых сажать с конфискацией
То что в палатках бухгалтерия хромает, наверное не вызывающий сомнения факт, то что в палатках торгуют леваком зачастую и просто некачественной бурдой тоже факт... Цены там подороже седьмого континента зачастую... Так что пользы особой я от них не вижу...
*Кстати касательно борьбы с этим "палаточным злом" Нет никакой борьбы! Снесут их и всех делов. Естественно проблем от этого в стране меньше не станет, но вот лично Я получу от этого эстетическое удовольствие... Хорошо это или плохо, я не знаю, но если честно мне все равно.
П.С. И еще ремарка, насчет самоидентификации моей личности. Я наверное идеалист-романтик, я помню Москву, Москву моего детства, пусть она была не столь освещенной, не имела того европейского лоска, в магазинах возвышались пирамиды из консервов, а зачемто с непонятным словом "дефицит" выстраивались очереди. За то город был зеленый, на машине из одного конца в другой можно было доехать быстрее чем на метро, да и на метро я с восьми лет ездил с Каширской до Аэропорта, а летом меня сажали в электричку и просили прсмотреть тетечку или дядечку которая ехала по пути к бабушке в деревню, - совсем чужим людям... Кстати страна, тогда была не менее многонациональна чем наша нынешняя, но жгучих брюнетов в массовом скоплении я видел только на рынке или у некоторых станций метро - торгующих цветами( зимой в пластиковом коробе с горящей свечкой), а уж вели они себя не в пример нынешним "гостям столицы" - кавказцы были образец галантности и эталон щедрости. Площади у метро и переходы были пустые и даже газету не всегда можно было купить, зато не было валяющихся обосанных людей, и лишь бабульки иногда продавали цветы к 1 сентября или очень редко домашние пирожки( которые тут же раскупались)... А потом... Потом это все исчезло.... И я с горечью осознаю, что Москвы моего детства и юности больше нет... А то что есть сейчас - какой то мерзкий городишко. И конечно, не палатки и диаспоры сделали его таким, ибо давелось побывать недавно и в Баку и в Самарканде - чистые улицы, улыбчивые люди, таксисты на специальных стоянках, музыка играет, а не орет... Наверное с экологией у нас что то не так:help:

Шикарное эссе. Ваши диалоги читал. Но не такие "раскрытые" )
В Баку был недавно едва месяц назад. Вот хотим с друзьями в Бухару слетать..

Вы правы, время никого не щадит! И действительно, тем кому хорошо в своих реалиях - лезут чаще всего не из хорошей жизни. И реже по карьерной лестнице..

Меня тоже "отдавали" незнакомым дядечке и тетечке, на дальние расстояния..

А спорить не спорил, просто Вы так за современную молодежь толковали, что мне не по себе стало.. Мне 25 университет вроде закончил недавно, но уже и поступал - почти десять лет назад.

Такие дела.
Кстати знакомые силовики - уверены, что господин предшествующий Мэр - все же накормил Россию. И не только Москву..

А за ответ, спасибо. Ко второй половине, вообще не придраться..

vlada.

16.11.2010, 01:34

Johnnie Walker

16.11.2010, 09:22

Ну... если снести палатки, то обоссанных людей меньше не станет. Но как одна из мер, там, где они мешаются - давно пора.

ivan73

16.11.2010, 09:59

Шикарное эссе. Ваши диалоги читал. Но не такие "раскрытые" )
В Баку был недавно едва месяц назад. Вот хотим с друзьями в Бухару слетать..

Вы правы, время никого не щадит! И действительно, тем кому хорошо в своих реалиях - лезут чаще всего не из хорошей жизни. И реже по карьерной лестнице..

Меня тоже "отдавали" незнакомым дядечке и тетечке, на дальние расстояния..

А спорить не спорил, просто Вы так за современную молодежь толковали, что мне не по себе стало.. Мне 25 университет вроде закончил недавно, но уже и поступал - почти десять лет назад.

Такие дела.
Кстати знакомые силовики - уверены, что господин предшествующий Мэр - все же накормил Россию. И не только Москву..

А за ответ, спасибо. Ко второй половине, вообще не придраться..

Ты споришь с человеком, который на твой развернутый и аргументированный комментарий отвечает - "Так много лов и мало смысла... ".

К. Чапек, "Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям":
1. Despicere (смотреть свысока - лат.) cостоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия".

Бесполезно что-то объяснять людям, который выросли в тепличных условиях.

ivan73

16.11.2010, 10:10

Я наверное идеалист-романтик, я помню Москву, Москву моего детства, пусть она была не столь освещенной, не имела того европейского лоска, в магазинах возвышались пирамиды из консервов, а зачемто с непонятным словом "дефицит" выстраивались очереди. За то город был зеленый, на машине из одного конца в другой можно было доехать быстрее чем на метро, да и на метро я с восьми лет ездил с Каширской до Аэропорта, а летом меня сажали в электричку и просили прсмотреть тетечку или дядечку которая ехала по пути к бабушке в деревню, - совсем чужим людям... Кстати страна, тогда была не менее многонациональна чем наша нынешняя, но жгучих брюнетов в массовом скоплении я видел только на рынке или у некоторых станций метро - торгующих цветами( зимой в пластиковом коробе с горящей свечкой), а уж вели они себя не в пример нынешним "гостям столицы" - кавказцы были образец галантности и эталон щедрости. Площади у метро и переходы были пустые и даже газету не всегда можно было купить, зато не было валяющихся обосанных людей, и лишь бабульки иногда продавали цветы к 1 сентября или очень редко домашние пирожки( которые тут же раскупались)... А потом... Потом это все исчезло.... И я с горечью осознаю, что Москвы моего детства и юности больше нет... А то что есть сейчас - какой то мерзкий городишко. И конечно, не палатки и диаспоры сделали его таким, ибо давелось побывать недавно и в Баку и в Самарканде - чистые улицы, улыбчивые люди, таксисты на специальных стоянках, музыка играет, а не орет... Наверное с экологией у нас что то не так:help:

А я вырос в маленьком райцентре населением 10 тыс человек.
Из развлечений у нас были только футбол и хоккей на улице.
Мороженное мы видели только молочное и только зимой.
Наши родители никогда не ездили в санатории, а работали с утра до ночи.

Мы учились в школе и выигрывали олимпиады. Некоторым удалось уехать, проступив в Вузы. Я приехал учиться в Москву в 91-м. Город был большой, но довольно грязен. Кругом мусор.

На моих глазах Москва менялась и стала красивой и чистой. Тут стало хорошо не только "коренным москвичам" (почему-то покидающим летом родной город), но и гостям и тем кто приехал жить и работать. Туда где хорошо - всегда едут люди.

Я тоже месяц назад был в Баку. Видимо, основная разница в том, что среди его жителей нет снобизма. Вот и ведут себя все (и хозяева и гости) как люди.

uzo

16.11.2010, 10:16

RocknRolla

16.11.2010, 10:57

Ножом в сердце, ей богу :(
Больше всего скучаю по запаху метро.

в Баку он сохранился, один в один.
Метро там положе на 30 лет всего лишь.

Кстати весь мир поменялся.
В Штатах раньше такси были 6 литровые V8 движки и ничего)
Они наверное, тоже скучают...) по старой доброй америке, по Въетнаму..

Слепой снайпер

16.11.2010, 10:59

Ну... если снести палатки, то обоссанных людей меньше не станет. Но как одна из мер, там, где они мешаются - давно пора.
Ха...например на Красных воротах с исчесзновением палаток они исчезли.

sasha

16.11.2010, 11:21

Ножом в сердце, ей богу :(
Больше всего скучаю по запаху метро.

Но согасись, город за 2-3 года можно сильно преобразить в лучшую сторону. Но для этого нужны жесткие меры.

ivan73

16.11.2010, 11:34

Но согасись, город за 2-3 года можно сильно преобразить в лучшую сторону. Но для этого нужны жесткие меры.

Я тоже за жёсткие меры!

Можно, например, всех жителей депортировать в Сибирь, конфисковав и поделив их имущество, а тут оставить только высоких голубоглазых блондинов и красивых женщин.

Для тех кто останется, будет славный красивый уютный город без пробок. Конфискованного добра и бабла хватит на долгие годы. Будем жить - растить детей! Красота )))

Johnnie Walker

16.11.2010, 11:34

Они ушли к другим палаткам :D
Нужно же им где-то побираться.

Ха...например на Красных воротах с исчесзновением палаток они исчезли.

sasha

16.11.2010, 11:43

Я тоже за жёсткие меры!

Можно, например, всех жителей депортировать в Сибирь, конфисковав и поделив их имущество, а тут оставить только высоких голубоглазых блондинов и красивых женщин.

Для тех кто останется, будет славный красивый уютный город без пробок. Конфискованного добра и бабла хватит на долгие годы. Будем жить - растить детей! Красота )))

Зачем передергивать?
Как минимум: отменить мигалки- ксивы, борьба с корррупцией, заставить гибдд наконец работать, введение трудовых виз (допустим 5 тыс рур в мес в бюджет Москвы) , контролирование гос тендеров, и качество закупаемых услуг-продукции (Тот же асфальт например + обязательна гарантия на работы 1 год, т.е. в следующем сезоне асфальт потрескался - переделывай за свой счет).

Слепой снайпер

16.11.2010, 11:47

Они ушли к другим палаткам :D
Нужно же им где-то побираться.
Да пускай побираются на здоровье. Свезти все палатки на полигон ТБО пусть там и побираются. А потом бульдозером разровнять, грунтом засыпать и "долиной грин" засеять.

ivan73

16.11.2010, 11:53

Зачем передергивать?
Как минимум: отменить мигалки- ксивы, борьба с корррупцией, заставить гибдд наконец работать, введение трудовых виз (допустим 5 тыс рур в мес в бюджет Москвы) , контролирование гос тендеров, и качество закупаемых услуг-продукции (Тот же асфальт например + обязательна гарантия на работы 1 год, т.е. в следующем сезоне асфальт потрескался - переделывай за свой счет).

Про "унтер-офицерскую вдову" напомнило )))))))))

ramchik

16.11.2010, 12:16

ваще ссать на палатки. наоборот удобно было - остановился и купил че нить скушать , или сигарет. Имхо инициатива направлена не на то, на что надо.

ivan73

16.11.2010, 12:20

ваще ссать на палатки. наоборот удобно было - остановился и купил че нить скушать , или сигарет. Имхо инициатива направлена не на то, на что надо.

+1 :nod:

altex_3s

16.11.2010, 12:21

ваще ссать на палатки. наоборот удобно было - остановился и купил че нить скушать , или сигарет. Имхо инициатива направлена не на то, на что надо.

:confused:
что конкретно ? беляш?

ну правда , не понимаю ! кроме воды и сигарет курящим ?